La BSK
GABINETE DE PRENSA => Planeta BSK => Mensaje iniciado por: Paulux en 18 de Abril de 2023, 03:01:40
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Abro esto porque he intentado durante un tiempo dar con títulos que se correspondan con el nombre del hilo y a penas doy con nada. Me explico por si no se entiende. Quiero dar con juegos muy transgresores , pero al buscarlos sólo doy con party games chorras que prácticamente son todos cartas en blanco y negro o juegos que directamente son concebidos para tener sexo y se venden en sex shops. Quiero juegos complejos, grandes, bonitos que sean claramente para adultos. Con temas extremos como pueda ser una snuff movie, el infierno, sadomasoquismo, terrorismo, torturas, violencia explicita, psicopatía. Básicamente siento que no encuentro juegos verdaderamente hardcore, y me extraña mucho, dado que el mundillo ya se ha hecho adulto, que no haya editoriales centradas en este tipo de temas explosivos. No creo que sea yo el único adulto chalado que busca juegos degenerados de la misma manera que se buscan estos temas en el cine, literatura, comics, etc. Me resulta muy frustrante ver que los canales de youtube "lúdicos" nunca hablen de esta corriente gamberra ,que opino que es muy necesaria en el mundillo. Y me sorprende mucho que no haya editoriales serias alimentando ese nicho, que supongo que cada vez es más grande.
Es la primera vez que participo aquí. Agradecería mucho que alguien me iluminase mentándome editoriales, títulos, creadores, que vayan por esa línea. Es como si todavía viviésemos en ese antiguo mundo del: "-Como los juegos son cosa de niños no es ni planteable desarrollar juegos de mesa de calidad sólo para adultos."
Un saludo.
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Están los juegos quitando mecánicas de compra venta de esclavos en eurogames sobre la colonización así que imagínate lo que pides.
De todas maneras si Labyrinth o Final Girl no te parece que cumplan algo parecido a lo que pides no seguiría buscando.
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Lo unico que me viene a la cabeza es This War of Mine...
O Funny Friends xD (Fiese Freunde Fette Feten)
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Si buscas juegos de mes que representen una snuff movie , te has equivocado de aficcion. Lo mas que vas a encontrar son pnp por ahi perdidos de dudosa calidad mecanica y artistica.
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Es así,.el problema.con estas cosas es que en general los juegos de mesa se juegan para distraerse y el tema tiene que o no molestar o ser atrayente e Interesante más que generar rechazo o suponer un obstáculo. Ese tipo de cosas son más propias en experiencias individuales como el cine, la literatura o incluso los videojuegos. En muchos grupos se juega de manera muy desenfadada y un tema serio no va a acabar explorado y mejor entendido, sino frivolizado.
La mayoría de los que se me ocurren sin experiencias solitarias o para dos jugadores donde hay más margen para tomárselo en serio. Aparte de los que te han dicho se me ocurre el Billy Kerr, sobre un paciente terminal o el Consentacle que es un juego sobre sexo entre una humana y un extraterrestre.
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Sombras sobre Londres es lo bastante escabroso y desagradable como para encajar en tu descripción. No te esperes para nada algo explícito, es más cuestión de la temática de fondo y de algunas acciones concretas que debe llevar a cabo uno de los jugadores, pero es lo más parecido que he visto a lo que pides en el mundo de los juegos de mesa. Hoy seguramente no lo publicaría ninguna casa. Eso sí, tiene un gameplay currado.
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Me imagino que la búsqueda de temas suaves es porque los juegos de mesa son aficiones (generalmente) sociales. Si publicas/compras un juego con un tema es escabroso, con que haya una persona en el grupo que no le vaya la marcha, ya no puedes sacarlo.
Yo también disfruto del humor cafre y poco hay en los juegos de mesa, pero algo hay, casi todo filler. Que yo haya jugado, se me ocurren: Exploding Kittens, Tranvía Mortal, Kill de Unicorns o Que no se te caiga el jabón.
Lo del Consentacle me ha encantado. Le echaré un ojo.
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Tema escabroso y juego no chorra no va de la mano.
Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
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A ver, aquí como en cualquier sector lo que importa es el dinero. Ni les importa lo inclusivo, ni les importa que el contenido sea de calidad o entretenido o que genere rechazo o que sea una afición "social". Si el juego que mas vendiese generase en un gran grupo social un rechazo de la ostia por la razón que sea, por meterse con determinado grupo o movimiento ideológico p.e., les traería al pairo mientras siguiera vendiéndose y generándoles beneficios. No seamos tan cándidos en esto.
Si no hay contenido nicho como el que buscas es porque es demasiado minoritario y no les va a generar los beneficios que esperan. Ya el sector de los juegos de mesa es nicho, por mucho que se haya expandido, como para meter un nicho dentro de otro...
Fijate en netflix p.e., despues de unos años de vacas gordas y ganar pasta con su rollo de inclusión forzosa con lo queer, con lo binario, con los movimientos minoritarios, etc el año pasado después de las perdidas económicas que tuvo y su caída en bolsa cambió el rumbo de la empresa despidiendo a guionistas y responsables del apoyo a dichas minorías que les estaban saboteando la plataforma con sus presiones de cancelación de determinados contenidos. Ahora no es que se hayan vuelto más conservadores o liberales o como querais llamarlo. Han dado un giro a la plataforma simple y llanamente para seguir ganando dinero. A las editoriales les pasa lo mismo. Lo aclaro para que algunos dejen de idealizar los cambios de temática en los juegos de mesa. No suprimen el tema de esclavos en el Mombasa porque genere rechazo a determinados individuos o para proteger a determinadas minorías. Lo hacen por la creencia de que van a ganar mas dinero con eso.
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Se me ocurre Cave Evil
(https://cf.geekdo-images.com/641AEhq5VxgfsJVv3bOhzQ__imagepage/img/55sciWhB9yIaD2fE27x1YanDK1c=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic6435352.jpg)
o
(https://cf.geekdo-images.com/JEEZQn4TaBwHuWiPXTpuYA__imagepage/img/UQwJyDhfT7OzhLdDS5tMb22gcME=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic4659575.jpg)
pero es verdad que lo que sucede en el cine (temáticas de todo tipo) no sucede en nuestro hobby. Además cada vez hay más autocensura. Y ya ni usan humanos, todo personajes animales con forma humana para que nadie se sienta ofendido.
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Yo según lo que pides, en lugar de juegos de mesa, te recomendaría un juego de rol. Y un master con los mismos gustos que tu, que sea narrativo y detalle bien esas escenas.
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... Lo aclaro para que algunos dejen de idealizar los cambios de temática en los juegos de mesa. No suprimen el tema de esclavos en el Mombasa porque genere rechazo o para proteger a determinadas minorías. Lo hacen por la creencia de que van a ganar mas dinero con eso.
no puedo estar más de acuerdo... poderoso caballero es don dinero. Han puesto en el Primark chicas modelos gorditas pero .. ¿a que ninguna tiene los dientes torcidos? ¿ni la mirada estrábica? ¿ni bigotillo incipiente? Al final hacen sus estudios de mercado y es lo que manda, no la justicia social ni la igualdad. Y ESTO APLICA A TODO EN LA VIDA ACTUAL.
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Si no encuentras nada una opción sería hacer un rediseño de un juego a tu gusto.
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Tambien he pensado en cave evil. Tambien en un futuro aunque esta teniendo problemas , quiza el Darkest Dungeon.
El legendary Encounters Alien, las cartas de daño son bastante gore.
A mi en consola lo que me viene a la mente quiza es el juego Blasphemous. Si hubiera algo asi para tablero.
Pero supongo que meterse a hacer un juego con mucha narrativa y mecanicas gore, con un publico no muy extenso no puede salir a cuenta.
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Me sumo a la sugerencia de Cave Evil. Es el juego que conozco que se parece más a lo que pides. La mayoría de cartas tienen ilustraciones macabras, hablándote de charcos de vísceras, demonios terribles...y entre los males eternos que pueden aparecer al final tienes a una cabra demoníaca o a una puta ramera.
Te dejo el enlace de la BGG de la editorial de Cave Evil, para que veas algunos de sus otros juegos, que pueden tener un aire a lo que pides:
https://boardgamegeek.com/boardgamepublisher/14899/emperors-eternal-evil
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Lo mismo el KDM te cuadra en lo que buscas, pero sólo está en inglés
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Las cosas esas de zombies, no?
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Hace años encontré esto en boardgamegeek: https://boardgamegeek.com/image/1533721/play-ultras
Apenas hay información del juego, no sé si fue un bulo o si llegó realmente a publicarse.
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Tal como te han dicho esta afición es muy "blanca". Hace falta rascar el fondo del barril de juegos minoritarios para encontrar algo controvertido, sexual u obsceno. Eso es lo que conozco, la mayoría por reputación o porque protagonizaron alguna controversia.
Buena suerte para encontrarlos hoy en día:
Baby Boomer (https://boardgamegeek.com/boardgame/15959/baby-boomer)
Va de intentar que tu hijo pequeño deje el arma cargada que ha encontrado antes de que te vuele los sesos pensando que es de juguete.
(https://cf.geekdo-images.com/wbsCzgLvBetjKGNRlZC-QQ__imagepage/img/BgbOMV0fTgSUM1O3cZmPzIWsMPM=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic66345.jpg)
Take Your Daughter to the Slaughter (https://boardgamegeek.com/boardgame/18788/take-your-daughter-slaughter)
Es un juego de contar historias violentas, gore y sexuales, supuestamente de forma satírica/jocosa. Juego español que parodia a otro juego de contar historias (Érase una vez) de cuentos de hadas (se juega igual).
(https://cf.geekdo-images.com/_XlWyZDBoTirBeFuPW6C_g__imagepage/img/CmTX8SXG7qgmh2zLNUmz9IkKgIM=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic84105.jpg)
Inquisitio: (https://boardgamegeek.com/boardgame/42368/inquisitio)
Los jugadores tratan de sobrevivir a ser torturados por la inquisición. No hay gore explícito, tan solo da mal rollo ver representadas las torturas reales.
(https://cf.geekdo-images.com/OeaiBREvH3R8GEMjKJwr0w__imagepage/img/t0_Xo4Z4-BasGgE9FYTcucvB0Hw=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic637839.jpg)
Barba*Rossa (https://boardgamegeek.com/boardgame/72809/barbarossa)
Va de conquistar Rusia con un ejército de la Wehrmacht compuesto por tías buenas ligeras de ropa dibujadas en estilo anime. Es de los más fáciles de conseguir y tiene versión inglesa, aunque tampoco tiene gran cosa.
(https://cf.geekdo-images.com/Nd8ebBOQ1MHDuf9H5EENsA__imagepage/img/RA3WNCg15fdl6dtWVctPlRdCbKE=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic816438.jpg)
Suicide Bomber (https://boardgamegeek.com/boardgame/7605/suicide-bomber-card-game)
Va de colocar bombas sobre personas, convirtiéndolos en terroristas suicidas, e ir cambiando la disposición de las personas para que cuando exploten, maten a gente que dé más puntos. Es un indie con arte muy simplón.
(https://cf.geekdo-images.com/wnSvaLxrk0fhbn8b2emu6w__imagepage/img/I1yHQQQ_rROqqJj4OUfiJk1Rdac=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic627985.jpg)
XXXenophile (https://boardgamegeek.com/boardgame/1627/xxxenophile)
Va de modificar una matriz con personajes para que dos que sean compatibles "reaccionen" y forniquen, ganando puntos por ello. Está basado en un cómic pornográfico pero el juego en sí tan sólo es R.
(https://cf.geekdo-images.com/L-RqlQIpKXDmCOKAUSxHGQ__imagepage/img/9hH7pSSJ0M1G8hGwH_Nk2EFLSoY=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic963075.jpg)
Kill the Hippies (https://boardgamegeek.com/boardgame/28224/kill-hippies)
Va de matar hippies.
(https://cf.geekdo-images.com/PbRngkeH27hMEuEUlgjzqA__imagepage/img/g5g7JUyyBe3Bdx0qFzJ7xDm3LYs=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic211096.jpg)
Hentacle (https://boardgamegeek.com/boardgame/13210/hentacle)
Va de violar chicas con monstruos tentaculoides. Juego popular en este tipo de listas pero como es un indie poca gente lo ha llegado a probar.
(https://cf.geekdo-images.com/eRgBkoEJnHMFtwvjL8Bogw__imagepage/img/69NV0Cv20cnGl_kt4zsFEvvGU5s=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic290489.jpg)
Juden Raus (https://boardgamegeek.com/boardgame/11102/juden-raus)
Fue propaganda nazi real. No la acepción del término excesivamente manida en redes sociales, sino la relativa al señor con bigote de verdad.
(https://cf.geekdo-images.com/BFUG8AB6LZIJ_MBCgOvCLw__imagepage/img/StdxSg9xFmj2oViHA1qZ88fV4o0=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic698814.jpg)
Illuminati: New World Order (https://boardgamegeek.com/boardgame/1552/illuminati-new-world-order)
Juego satírico sobre sociedades secretas conspirando para dominar el mundo. La CIA hizo una redada en las oficinas de la editorial (por un malentendido con otro de sus juegos). Algunos conspiracionistas piensan que el autor "sabía algo" y han visto cómo el juego predecía algunos eventos geopolíticos ocurridos.
(https://i.imgur.com/T3bYv.jpeg)
Ghettopoly (https://boardgamegeek.com/boardgame/8063/ghettopoly)
Versión del monopoly ambientada en un guetto negro norteamericano, lleno de estereotipos racistas.
(https://cf.geekdo-images.com/Z7xxuqTEuK5t8q51G40BqA__imagepage/img/mzRiFNdguQMWr84hTaHIqJL7Os8=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic227920.jpg)
Virtue Signal (https://boardgamegeek.com/boardgame/291445/virtue-signal-game-social-justice)
Parodia al progresismo moderno.
(https://cf.geekdo-images.com/BAyThQrmiEQwVLZEAbV_bQ__imagepage/img/y3zh3Hypdre-pwTRl3B3PE_ZtNI=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic5582079.jpg)
Que no se te caiga el jabón (https://boardgamegeek.com/boardgame/236360/dont-drop-soap)
Va de violar presos en una prisión, de forma supuestamente humorística. La Generalitat abrió un expediente a la editorial para investigarles por delito de odio, que luego quedó en nada.
(https://cf.geekdo-images.com/biT1piY452xHpPvhA0oBQw__imagepage/img/4nOruLjQnXzmXwve9B74w2DFpxk=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic6638934.jpg)
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Te dejo el enlace de la BGG de la editorial de Cave Evil, para que veas algunos de sus otros juegos, que pueden tener un aire a lo que pides:
https://boardgamegeek.com/boardgamepublisher/14899/emperors-eternal-evil
Correcto, esto es lo más parecido que hay actualmente a lo que busca.
Psycho Raiders (https://boardgamegeek.com/boardgame/165748/psycho-raiders) emula una peli de serie B americana muy gore con todos los clichés.
Del mismo autor, Nate Hayden tienes The Mushroom Eaters (https://boardgamegeek.com/boardgame/135508/mushroom-eaters), un viaje psicodélico con hongos.
Como juegos que generaron mucha controversia tienes el deckbuilder y su continuación Barbarossa (https://boardgamegeek.com/boardgame/72809/barbarossa), básicamente tienes lolitas nazis en un buen deckbuilder...
Kingdom Death Monster tiene cartas, historias, eventos y el reglamento que es como un cómic tiene harto contenido para adultos también.
Freedom underground railroad (https://boardgamegeek.com/boardgame/119506/freedom-underground-railroad) trata sobre la esclavitud de una forma bastante seria.
Y algunos mas habrá pero suelen pasar muy desapercibidos. Estos son de los más famosos.
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Take Your Daughter to the Slaughter (https://boardgamegeek.com/boardgame/18788/take-your-daughter-slaughter)
Es un juego de contar historias violentas, gore y sexuales, supuestamente de forma satírica/jocosa. Juego español que parodia a otro juego de contar historias (Érase una vez) de cuentos de hadas (se juega igual).
(https://cf.geekdo-images.com/_XlWyZDBoTirBeFuPW6C_g__imagepage/img/CmTX8SXG7qgmh2zLNUmz9IkKgIM=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic84105.jpg)
Este me parece apropiado porque depende de la imaginación y límites de los jugadores. Pero te tiene que ir el rollo narrativo...
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Muchísimas gracias a todos. He visto temas muy macarras en vuestros comentarios que me atraen profundamente. Sexo con alienígenas, me flipa, torturas en la inquisición, me flipa, bebés que se vuelan la cabeza, me flipa. No entiendo como no se están haciendo juegos de alto presupuesto así continuamente. Fijaos lo que os digo: Yo creo que está al caer una editorial macarra que haga juegos de alto nivel. Al chaval de Análisis Parálisis le vi anoche, después de escribir el hilo, hablar de uno terriblemente psycho que trataba de una niña haciendo bullying en el colegio. Parece la jodida obra de un pedófilo psicópata. Pero al mismo tiempo dio a entender, que para hablar de otros títulos más controvertidos, tendría que poner el dichoso (+18) y no parecía muy por la labor. ¡¡¡¡LOS HARDCORE PREMIUM GAMES ESTAN POR LLEGAR!!!!
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Me ha sorprendido que llames 'corriente gamberra' a la tortura, al terrorismo y al resto de temas sádicos que te atraen.
Tampoco he entendido muy bien esa relación que estableces entre lo adulto y lo inmoral.
Y tampoco me parece que la razón de que las editoriales no quieran convertir esos horrores en materia de divertimento sea el dinero. Seguro que los venderían, que hay gente para todo. Es más posible, quiero pensarlo así, que las editoriales y los autores entiendan sus juegos como productos lúdicos y culturales dentro de una sociedad fundada en unos principios morales que ellos mismos comparten.
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Muchísimas gracias a todos. He visto temas muy macarras en vuestros comentarios que me atraen profundamente. Sexo con alienígenas, me flipa, torturas en la inquisición, me flipa, bebés que se vuelan la cabeza, me flipa. No entiendo como no se están haciendo juegos de alto presupuesto así continuamente. Fijaos lo que os digo: Yo creo que está al caer una editorial macarra que haga juegos de alto nivel. Al chaval de Análisis Parálisis le vi anoche, después de escribir el hilo, hablar de uno terriblemente psycho que trataba de una niña haciendo bullying en el colegio. Parece la jodida obra de un pedófilo psicópata. Pero al mismo tiempo dio a entender, que para hablar de otros títulos más controvertidos, tendría que poner el dichoso (+18) y no parecía muy por la labor. ¡¡¡¡LOS HARDCORE PREMIUM GAMES ESTAN POR LLEGAR!!!!
Si no entiendes como es que no se estan haciendo continuamente juegos de mesa sobre bebes que se vuelan la cabeza o torturas en la inquisicion, tienes un problema...
Pero , bueno, ambos sabemos que simplemente estas troleando un poquillo nada mas.. ;)
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Compañeros. No estoy trolleando. Juro que en este hilo muestro sinceramente mis inquietudes y las carencias que noto en esta cultura. Aunque os cueste entenderlo, los degenerados amantes de la provocación estamos ahí. Y echamos en falta títulos que alimenten nuestros gustos degenerados. En muchas ocasiones he anhelado un título basado en la ola de movimientos radicales extremos de los 70´s como The Weathermen o The Angry Brigade. Al ver la película Mandy, del director Panos Cosmatos, que trata sobre sectas y lsd pensé "Aquí hay un juegazo", anteayer usé como ejemplo en este hilo, el falso trailer "Mujeres Lobo En Las SS" que desarrolló el director de cine Rob Zombie para el proyecto Grindhouse, de Robert Rodriguez y Quentin Tarantino, en el que aparece Nicolas Cage como FuManchu, pero me lo borraron. La editorial (de libros) La Felguera, está especializada en este tipo de contenidos bizarros y casi cada vez que leo algo suyo, pienso: Aquí hay un juegazo. Así que no. No es trolleo. Existimos degenerados gourmets del mal, que tenemos apetito de este tipo de temas, y no se ve saciado.
No veo por qué no se van a tratar temas bizarros que sí se tratan en el cine, la verdad. Creo que molaría mucho un mercado más oscuro para adultos. Salió una película hace relativamente poco, superdesagradable y muy, muy buena, llamada El monstruo de St. Pauli. Trata sobre un asesino en serie alemán que existió. La película es gamberra. Una comedia muy negra. Y yo una vez más, digo: ¿Por qué en cine sí y en juego de mesa no?
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Lo mismo el KDM te cuadra en lo que buscas, pero sólo está en inglés
Lo he estado investigando. Muy mitológico para mi gusto. Sí, mujeres desnudas y monstruos con muchas tetas. Pero no. Y esto es offtopic, vaya cartas más feas para un juego de 200€, ¿No? No sé. Contratad un ilustrador bueno por lo menos.
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Para adultos más bien adolescentes...
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Me ha sorprendido que llames 'corriente gamberra' a la tortura, al terrorismo y al resto de temas sádicos que te atraen.
Tampoco he entendido muy bien esa relación que estableces entre lo adulto y lo inmoral.
Y tampoco me parece que la razón de que las editoriales no quieran convertir esos horrores en materia de divertimento sea el dinero. Seguro que los venderían, que hay gente para todo. Es más posible, quiero pensarlo así, que las editoriales y los autores entiendan sus juegos como productos lúdicos y culturales dentro de una sociedad fundada en unos principios morales que ellos mismos comparten.
¿Hitler sí es cultura, la guerra moderna sí es cultura, pero los fenómenos de terrorismo o el cine de explotación no lo son? No lo sé Rick, a mí me parece doble moral.
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Se me ocurre Cave Evil
(https://cf.geekdo-images.com/641AEhq5VxgfsJVv3bOhzQ__imagepage/img/55sciWhB9yIaD2fE27x1YanDK1c=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic6435352.jpg)
o
(https://cf.geekdo-images.com/JEEZQn4TaBwHuWiPXTpuYA__imagepage/img/UQwJyDhfT7OzhLdDS5tMb22gcME=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic4659575.jpg)
pero es verdad que lo que sucede en el cine (temáticas de todo tipo) no sucede en nuestro hobby. Además cada vez hay más autocensura. Y ya ni usan humanos, todo personajes animales con forma humana para que nadie se sienta ofendido.
Muy buenos. Especialmente el Abomination me ha parecido muy bonito en mesa. Sin poseer toda la barbarie que anhelo, me ha gustado. Huele a podredumbre.
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Me ha sorprendido que llames 'corriente gamberra' a la tortura, al terrorismo y al resto de temas sádicos que te atraen.
Tampoco he entendido muy bien esa relación que estableces entre lo adulto y lo inmoral.
Y tampoco me parece que la razón de que las editoriales no quieran convertir esos horrores en materia de divertimento sea el dinero. Seguro que los venderían, que hay gente para todo. Es más posible, quiero pensarlo así, que las editoriales y los autores entiendan sus juegos como productos lúdicos y culturales dentro de una sociedad fundada en unos principios morales que ellos mismos comparten.
¿Hitler sí es cultura, la guerra moderna sí es cultura, pero los fenómenos de terrorismo o el cine de explotación no lo son? No lo sé Rick, a mí me parece doble moral.
Es que qué quieres que te diga...lo estás planteando de una forma que resulta cuando menos inquietante. Una cosa es la historia, donde puede haber muertes, asesinatos...que se trasladan a un juego de una forma más o menos abstracta, y donde prima el entretenimiento frente al ensalzamiento de la violencia. Y otra es la violencia porque sí, el mal gusto y la atracción hacia lo degenerado.
Es bastante complicado, o a mí desde luego me lo parece, ver el entrenamiento y diversión, o incluso el interés, en niños con armas, violaciones y demás, por muy edulcoradas que se puedan mostrar. Todos tenemos un lado oscuro, pero no conviene darle rienda suelta.
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Las cosas esas de zombies, no?
Los zombies se inventaron para poder hacerle cosas horribles a seres antropomórficos sin que el espectador se sintiera culpable. Yo quiero sentirme culpable. Además la mayoría de juegos de zombies que conozco son bastante light. (Zombicide, Dawn of the Zeds, After the Virus, Zombies!!) Ni pizca de trasgresión.
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Esto es un debate clásico sobre la violencia que antes se ha dado en teatro, cine y videojuegos. Y siempre ha habido quien defiende que dar rienda a ese lado oscuro en la ficción es precisamente lo que hace que no lo haga en la realidad. ¿GTA hace que la gente salga a atropellar prostitutas? Me suena a argumento rancio del siglo XX. Es muy en plan: "Los juegos de rol crean asesinos. Hay que prohibirlos." La ficción sirve para imaginar que hacemos cosas que probablemente nunca haremos en la realidad. Y cada cual tiene sus gustos.
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Las cosas esas de zombies, no?
Los zombies se inventaron para poder hacerle cosas horribles a seres antropomórficos sin que el espectador se sintiera culpable. Yo quiero sentirme culpable. Además la mayoría de juegos de zombies que conozco son bastante light. (Zombicide, Dawn of the Zeds, After the Virus, Zombies!!) Ni pizca de trasgresión.
Creo que ese origen de los zombies te lo has sacado un poco de la manga jajaja. Pero me da a mí que los juegos de mesa no son lo tuyo. Buscaría en otros sitios. Y ampliaría la búsqueda a otras sensaciones algo menos dañinas, por tu propio bien. Todo lo que pasa por nosotros nos deja un rastro. Y si buscas expresamente ciertas sensaciones deberías preguntarte porqué.
En resumen, que como moderador doy por finalizado el tema. Si quieres decir algo más dilo, y luego cierro el grupo por inadecuado. Creo que ya hemos tenido suficiente dosis de diálogo.
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Vale. Gracias. Cierra. Odio los foros.
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Lo extraño y lo que te hace parecer un personaje troll es el tono en que te expresas, que como alguien ha mencionado antes te hace parecer más adolescente en busca de transgresión que los adultos no le permiten tener que otra cosa. Porque juegos con temática adultas hay, pero es que "adulto" y "repugnante" no van tan de la mano como pareces creer (por suerte para la sociedad, que está llena de adultos).
Un ejemplo claro es Labyrinth, una visión tremendamente adulta del conflicto terrorista islámico y de cómo se ha encarado por parte del mundo occidental (muy especialmente EEUU). Se trata de una simulación abstraída y basada en cartas que representan a los principales actores en estos hechos, de forma que los jugadores pueden recrear y aprender la historia real tras los hechos. Es obviamente un juego con una carga conceptual dura para nadie que no sea adulto y también con una temática no apta para cualquiera, ya que uno de los jugadores debe jugar como el bando terrorista y ganar a base de mover células durmientes y activarlas para intentar realizar atentados en distintos puntos del mundo, mientras mantiene el apoyo de los países islámicos que pueda poner de su lado. Innegablemente adulto por estos dos factores, pero también por el hecho de que requiere un esfuerzo intelectual importante para comprender cómo la simulación refleja el conflicto real.
(https://theplayersaid.files.wordpress.com/2017/04/full-map.jpg)
¿Es menos adulto porque no te permite recrear los gritos de las víctimas en los atentados y no tiene ilustraciones de desmembramientos, decapitaciones y otros torturas y lindezas que se han empleado en este conflicto? ¿Es más adulto porque trata un tema que implica y ha implicado violencia contra personas reales de forma seria, analítica e informada buscando generar un reflejo lo más realista posible a gran escala? ¿Es más adulto poder mostrar los detalles desagradables sin que nadie te los censure, o saber ir más allá de eso para analizar causas y consecuencias de las cosas? ¿Lo adulto implica necesariamente un esfuerzo intelectual, que nos separa de los niños incapaces de abstraer a tal escala; o implica necesariamente un retorno a los básicos que los niños no pueden hacer porque viven en ellos y por tanto no pueden escoger conscientemente estar allí? ¿Es "transgredir" (entrecomillado porque depende totalmente de tu entorno) algo adulto, o va engranado en el comportamiento infantil y es simplemente una reminiscencia de este?
Sé que se va a cerrar el hilo, simplemente quería dejar mi reflexión de que entender "lo adulto" como la libertad para poder decir y hacer cosas desagradables para otros es una visión MUY limitada y en mi opinión poco adulta de ser adulto (aparte de probablemente una poco amable y/o respetuosa, pero eso será más discutible).
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Vale. Gracias. Cierra. Odio los foros.
Pataleta?
hmmm, que transgresor!
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Me ha sorprendido que llames 'corriente gamberra' a la tortura, al terrorismo y al resto de temas sádicos que te atraen.
Tampoco he entendido muy bien esa relación que estableces entre lo adulto y lo inmoral.
Y tampoco me parece que la razón de que las editoriales no quieran convertir esos horrores en materia de divertimento sea el dinero. Seguro que los venderían, que hay gente para todo. Es más posible, quiero pensarlo así, que las editoriales y los autores entiendan sus juegos como productos lúdicos y culturales dentro de una sociedad fundada en unos principios morales que ellos mismos comparten.
Despierta. Es una empresa. Vivimos en el capitalismo. No hay que dar mas razones para entender que lo que interesa es el dinero y no el producto lúdico en si. Le interesa que el producto genere dinero. Que sea ludico es intrinseco al sector al que se dedican...
Vale. Gracias. Cierra. Odio los foros.
Pataleta?
hmmm, que transgresor!
La pataleta es mas bien el de ananda por querer cerrar un tema porque no le parece adecuado el tema. Se supone que los foros se idearon, a ver si en esto tampoco se va a estar de acuerdo, para enfrentar distintas opiniones y visiones. Que no se entienda no quiere decir que haya que censurarlo. Así vamos en estos tiempos...
Otra cosa es que se haga apología de alguna ideologia o acto dañino. Pero que yo sepa nadie ha abogado aqui por salir a la calle a violar o destripar a gente.
Por cierto, censuremos tambien lecturas como el marques de sade porque todo lo que pasa por nosotros nos deja un rastro xd
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Las cosas esas de zombies, no?
Los zombies se inventaron para poder hacerle cosas horribles a seres antropomórficos sin que el espectador se sintiera culpable. Yo quiero sentirme culpable. Además la mayoría de juegos de zombies que conozco son bastante light. (Zombicide, Dawn of the Zeds, After the Virus, Zombies!!) Ni pizca de trasgresión.
Creo que ese origen de los zombies te lo has sacado un poco de la manga jajaja. Pero me da a mí que los juegos de mesa no son lo tuyo. Buscaría en otros sitios. Y ampliaría la búsqueda a otras sensaciones algo menos dañinas, por tu propio bien. Todo lo que pasa por nosotros nos deja un rastro. Y si buscas expresamente ciertas sensaciones deberías preguntarte porqué.
En resumen, que como moderador doy por finalizado el tema. Si quieres decir algo más dilo, y luego cierro el grupo por inadecuado. Creo que ya hemos tenido suficiente dosis de diálogo.
Todo lo que pasa por nosotros nos deja un rastro.
Profunda reflexión. me ha gustado mucho y me he quedado pensativo un buen rato. No somos impermeables al entorno en el que nos sumergimos.
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Las cosas esas de zombies, no?
Los zombies se inventaron para poder hacerle cosas horribles a seres antropomórficos sin que el espectador se sintiera culpable. Yo quiero sentirme culpable. Además la mayoría de juegos de zombies que conozco son bastante light. (Zombicide, Dawn of the Zeds, After the Virus, Zombies!!) Ni pizca de trasgresión.
Creo que ese origen de los zombies te lo has sacado un poco de la manga jajaja. Pero me da a mí que los juegos de mesa no son lo tuyo. Buscaría en otros sitios. Y ampliaría la búsqueda a otras sensaciones algo menos dañinas, por tu propio bien. Todo lo que pasa por nosotros nos deja un rastro. Y si buscas expresamente ciertas sensaciones deberías preguntarte porqué.
En resumen, que como moderador doy por finalizado el tema. Si quieres decir algo más dilo, y luego cierro el grupo por inadecuado. Creo que ya hemos tenido suficiente dosis de diálogo.
Todo lo que pasa por nosotros nos deja un rastro.
Profunda reflexión. me ha gustado mucho y me he quedado pensativo un buen rato. No somos impermeables al entorno en el que nos sumergimos.
Y además de dejar un rastro muchas veces es adictivo por morbo o lo que sea, también con el tiempo y el consumo continuado el límite de tolerancia va siendo mayor y para satisfacer el deseo cada vez se necesitarán cosas más bizarras, pero contra ésto por otro lado cada cabeza es un mundo y gestiona lo emocional de manera diferente.
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A mí me ha dejado preocupado; no sólo por la identificación entre lo adulto y lo inmoral, sino por la aparente incapacidad de discernir entre lo bueno y lo malo. Si no es capaz de entender la diferencia entre una película bélica y una snuff movie es posible que haya un problema grave ahí.
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Por añadir más opciones. Independientemente de valoraciones morales (por mí parte creo que con saber discernir realidad de fantasía, se puede disfrutar cualquier tema).
Tranvía mortal: un punto de crueldad tiene el juego.
Spartacus: tracición, prostitución, violencia… Un poco de todo.
Mall of horror: simplemente cruel supervivencia. Lo mismo se te queda corto, pero tiene su cosa.
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Probablemente me haya excedido en mi comentario último. No por el mensaje, que lo mantengo claro está, sino por la intención de cerrar el hilo. Primero porque no soy el dueño del foro. Me vine arriba, lo siento. Tras comentarlo con el resto de moderadores vamos a dejarlo abierto de momento.
Pero es que joder...¿de verdad hemos llegado a ésto?. O sea, ¡sé que hemos llegado a ésto!. La atracción por lo perverso siempre ha existido, quizás como forma de mantenerlo a raya. Pero cuando es una atracción real, por placer, buscando incluso sentirse mal por ello...no sé...llamadme anticuado. También me pilla en un momento en el que intento retomar prácticas budistas y claro, ésto choca bastante jajaja. Pero vamos, que siempre he defendido la libertad de expresión, así que a ver si de aquí se puede sacar algo interesante.
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A mí personalmente me desagradan mucho la escatología y la crueldad incluso ficticia, pero nadie me obliga a ver obras con estos temas. Lo adulto y responsable es dejar que cada uno decida lo que quiere o no quiere ver, que para algo somos adultos responsables.
Venía a comentar que el antiguo juego coleccionable RAGE, de batallas entre hombres-lobo monstruosos, tiene unas cartas de combate muy sangrientas. Estas criaturas regeneran tan rápido que mientras no mueran del todo, son capaces de regenerar una de estas cartas por ronda, así que constantemente se están causando heridas mortales.
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0346/8908/9671/products/RA-WYR-044-R_1024x.jpg?v=1608839515)
(https://1.bp.blogspot.com/-wUulkkS2Gls/Tm1QJDcyucI/AAAAAAAAAYw/l-mVsX18jz4/s1600/septum.jpg)
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No se, yo creo que no hay suficiente mercado para que este tipo de producto genere ingresos en las editoriales. A menos que este tipo de clientes este conforme con pagar bajo demanda y a alto coste que creo que es lo unico a lo que accederia una editorial si vendiese un producto asi, no creo que vayan a hacer una tirada de 500 unidades de un juego de tematica de violaciones y tortura.
Otro tema es lo valido o no de querer juegos de estas tematicas.
Hay muchas peliculas del cine donde hay violaciones, gore, en el genero del terror pero creo que tambien tienen su tipo de cine propio. Esas peliculas las ve mucha gente.
Pero yo creo que no es el tipico tema con el que te juntes con los colegas a charlar, quiza en el algun club privado gente con los mimos gustos perturvados ( xd ) sacarian un juego asi para jugar en la mesa.
De todas formas yo soy de los que opina que es mejor que haya contenido de ese estilo para quien lo necesite y que eso evita que lo necesiten desarollar en la realidad.
Por ejemplo el porno, la masturbación,el desquitarse con eso seguro que evita a nuestra psique tener segun que necesidades que quedan cubiertas.
En el tiempo se ha visto que los "gremios" donde hay mas restricciones, son lo que acaban cometiendo delitos.
No se yo creo que si no dañas a nadie en la realidad, como reza la frase: "Tu libertad llega hasta donde empieza la del otro" (O algo asi xd) nada esta mal.
Estoy totalmente en contra de las snuff movies y el daño real de cualquier tipo, pero se puede crear contenido ficticio sobre estos temas para la gente morbosa que lo necesite.
Aunque espero que no se llegue a hacer algo asi , pero con "Mi primer taller de tortura":
(https://i.postimg.cc/C1XQcjW7/lab.jpg) (https://postimages.org/)
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Probablemente me haya excedido en mi comentario último. No por el mensaje, que lo mantengo claro está, sino por la intención de cerrar el hilo. Primero porque no soy el dueño del foro. Me vine arriba, lo siento. Tras comentarlo con el resto de moderadores vamos a dejarlo abierto de momento.
Yo no soy moderador, pero estaría de acuerdo en el cierre del hilo. Hay unos límites, que pueden ser interpretables y difusos, pero necesarios para vivir en comunidad. De igual manera que el 'todos somos adultos' no vale para que un adulto libre se pasee por la calle con un arma de fuego, cosa que no está permitida, no me parece adecuado pasearse por un foro haciendo apología gratuita del horror. Los contenidos que busca y dice disfrutar Paulux no son solo abominables, sino que son posiblemente ilegales.
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Para toda la gente que escandaliza con el tema, volvere a recordar algo que dije en otro hilo.
Mucha gente de este foro juega a juegos de mazmorras.
Y en esos juegos unos supuestos "heroes" entran en una mazmorra a cepillarse a todo monstruo que encuentran y robar el tesoro.
Dicho de otra forma, unas personas ajenas al domicilio(mazmorra) entran a golpes a matar a los inquilinos y robarles los ahorros.
Hacer un juego de eso estaria mal visto, es ilegal y hace promoción a robar y ocupar casas ajenas.
Que cada uno se mire al espejo antes de criticar lo de los demas xd.