La BSK

TALLERES => Print & Play => Mensaje iniciado por: Alain en 01 de Febrero de 2014, 13:48:54

Título: SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 01 de Febrero de 2014, 13:48:54
Mañana en esta entrada…

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/513/o8rh.png) (https://imageshack.com/i/e9o8rhp)

edition print es mi línea de juegos P&P, en esta ocasión incluiré el acto 1 de Sword Song of Edge. El juego está formado por 9 actos que estarán a la venta en financiación colectiva en las próximas semanas y tengo la intención inamovible de subir los 3 primeros actos de manera gratuita.

Soy quizás muy volátil y puede que suba todos los actos gratis y quien desee la versión bien acabada que participe en la financiación. Esta política está basada principalmente en que se tengan archivos de máxima calidad, incluso de manera artesanal. Me interesa que este en circulación el mejor trabajo posible.

Sword es un juego de aventuras donde los jugadores tendrán como objetivo superar diversos escenarios con espada en mano y alcanzar el final para luchar contra un ente que está sumiendo al mundo en la oscuridad.

El juego se ha dividido en 9 actos por diversos motivos. Peso, almacenamiento, transporte y costes de producción. Me interesa un producto fácil de producir y asequible, fraccionar el contenido y hacer que puedan funcionar de manera independientes es el único modo sin tener que sacrificar la gran cantidad de contenidos que reúne este universo que he creado.

De igual forma, los escenarios son representaciones 2D, algunas en Skyline y otras en share o dibujo, se ha elegido este estilo con el fin de facilitar a los usuarios mañosos que diseñen sus propios escenarios, nuevas misiones y un contenido adicional que de riqueza al juego.

Sin más, estad atentos a próximas novedades.

Volumen 1 de los Artifex: http://www.mediafire.com/download/7ol0y2rufjz0vbt/artifex_Volumen_1.rar

Manual Sword Song of Edge Acto 1: http://www.mediafire.com/view/1n2perlggvv9u0n/Manual_Sword_Song_of_Edge_acto_1.pdf

Manual Sword Song of Edge Acto 2: http://www.mediafire.com/view/6tuwx34if6kcqu7/Manual_Sword_Song_of_Edge_Acto_2.pdf

Archivos Sword Song of Edge acto 1: https://www.mediafire.com/?islms72iwodzb0n

Archivos Sword Song of Edge acto 2: http://www.mediafire.com/download/mu40a8q8fgbvx95/Sword_Song_of_Edge_Acto_2_P&P.rar

Que los disfrutes, un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: pebeerre en 01 de Febrero de 2014, 15:22:04
Estaré atento. Me gustan los P&P: manualidades + juego. ;D
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: xomatoox en 01 de Febrero de 2014, 18:26:07
Estoy de acuerdo, tiene muy buena pinta así que seguro que nos imprimimos el primer acto para probarlo, y si nos gusta vamos directos a pillarlo  :D
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 02 de Febrero de 2014, 14:56:31
Version Revisada – Sword Song of Edge -

esta versión es prácticamente igual que la presentada anteriormente, lo único que se ha hecho es corregir algunos pequeños detalles. El manual prácticamente esta cerrado pero aun sigue en revisión para dejarlo lo mejor posible.

Ahora los archivos...

Manual Sword Song of Edge Acto 1: https://www.mediafire.com/?ok87lz8ur9tk4ls

Componentes de juego Sword Song of Edge Acto 1: https://www.mediafire.com/?ymgqj3lokfcs2jm

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/594/7zbg.png) (https://imageshack.com/i/gi7zbgp)

Volumen 1 de los Artifex: https://www.mediafire.com/?7ol0y2rufjz0vbt

En pocos días el Acto 2. El manual es prácticamente el mismo que el acto 1 solo que con nuevo contenido. Sword son juegos independientes que se pueden combinar para ampliar la experiencia de juego y seguir la historia.

El objetivo que se persigue con este titulo es una experiencia  basada en la acumulación de juego, osea. Jugamos un acto y reunimos un equipo. Conservamos este equipo y se guarda el resto de componentes de ese acto. Al comenzar un nuevo acto utilizaremos el equipo obtenido del acto anterior y con este criterio iremos viajando entre actos, luchando contra criaturas y explorando los distintos escenarios ya sea con el objetivo de salvar al mundo de la oscuridad o completar misiones.

Estad atentos a próximas novedades.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Rayo Azul en 02 de Febrero de 2014, 21:44:20
Hola amigo. Bonito trabajo. Te he enviado un MP.

Saludos y un abrazo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Moondraco en 02 de Febrero de 2014, 22:03:58
Alain, deberías condensar todo en un único archivo comprimido. Mucho más fácil de descargar y de localizar en el ordenador que 8 archivos diferentes :)
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 05 de Febrero de 2014, 18:18:11
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/824/u5h4.png) (https://imageshack.com/i/mwu5h4p)
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 11 de Febrero de 2014, 19:05:56
Sword acto 1

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/849/qbk5.png) (https://imageshack.com/i/nlqbk5p)

Sword acto 2

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/839/frok.png) (https://imageshack.com/i/nbfrokp)

Aun continuo redactando el manual, de ahí el retraso. En unos días mas avances.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: evilcore666 en 11 de Febrero de 2014, 20:20:03
Alain, seguimos este hilo con avidez.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Robert Blake en 11 de Febrero de 2014, 20:37:25
Interesante.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 11 de Febrero de 2014, 21:17:15
Gracias por los ánimos, a vosotros y a los anteriores. Me perdonáis, estoy demasiado hecho a palos y hostias y no se como reaccionar en otras situaciones.

Un saludo y por favor difundir la campaña. Sera bueno para poder llevar a cabo todos los actos.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 22 de Febrero de 2014, 14:54:47
Mientras tanto en un universo paralelo...

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/547/vk15.png) (https://imageshack.com/i/f7vk15p)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/27/md9e.png) (https://imageshack.com/i/0rmd9ep)
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 23 de Febrero de 2014, 01:56:13
Ya esta terminado el Verkami, esta semana se validara o se corregirá y me darán una fecha de salida.

No he evitado fijarme que esta entrada no ha alcanzado las 700 visitas. parece que no suscita mucho interés o quizas haga falta mas motivacion.

Juguemos a una cosa. 5 personas escriben en el hilo y yo este mismo domingo subo aquí los niveles  del Verkami y las recompensas. Para que me preguntéis las dudas que tengáis.

Como ya estaré con mas tiempo, esta semana subiré el Acto 2 y un Preview del acto 3.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: antiax en 23 de Febrero de 2014, 02:05:30
Pues nada adelante con el juego, que no se diga que no echamos una mano, ademas del interés del tema por supuesto y las ganas de ver mas cosas.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 23 de Febrero de 2014, 02:10:47
Gracias Antiax.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: hardhead en 23 de Febrero de 2014, 13:00:19
Para los que somos nuevos en tu proyecto: cuentanos que incluirá el crowlfounding: solo escenarios, habra figuras,  etc.

Habra productos exclusivos para mecenas o todo se podrá conseguir luego.

Un saludo y animo!  Espero que :)salga genial tu proyecto en verkami!
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 23 de Febrero de 2014, 16:45:24
Quizás he pedido demasiado para un domingo. Pues nada, vamos al lio.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/836/5wja.png) (https://imageshack.com/i/n85wjap)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/28/7eup.png) (https://imageshack.com/i/0s7eupp)

Cada acto en una caja 25x15x5, fabricado en España por agrpriority.

5€

Envió por correo electrónico los enlaces a la versión digital de Sword Song of Edge para que imprimas los actos que mas te gusten de los 9 disponibles.

8€

3 Poster`s promocionales de Sword Song of Edge. Acto 1, Acto 2 & Acto 3. (Gastos de envió no incluidos)

10€

Camiseta XL con diseño exclusivo de Sword Song of Edge (Gastos de envió no incluidos)

10€

Pase de temporada: Gastos de envió gratis para todas las Campañas y pedidos de Sword Song of Edge a un destinatario.

10€

1º Volumen de los Artifex (Gastos de envió no incluidos). 1 baraja de 56 cartas con el 1º Volumen de los Artifex para usar desde el primer acto de Sword Song of Edge.

15€

Torre de los Artifex acto a elección. (Gastos de envió no incluidos)
1 caja con la torre de los Artifex correspondiente a la edición que hayas solicitado de Sword Song of Edge.

20€

1 Acto a elección de Sword Song of Edge (Gastos de envió no incluidos). 1 caja 25x15 con un Acto a elegir de Sword Song of Edge.

20€

Acto 1 de Sword Song of Edge - El Mausoleo (Gastos de envió no incluidos). 1 caja 25x15 con el primer acto de Sword Song of Edge.


35€

Acto 1 & 2 de Sword Song of Edge. El Mausoleo & Los Paramos Olvidados (Gastos de envió no incluidos). 2 cajas 25x15. Primer y segundo acto de Sword Song of Edge.


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Acto 1 – 2 & 3 de Sword Song of Edge. El Mausoleo, Los Paramos Olvidados & La Selva Milenaria (Gastos de envió no incluidos). 3 cajas 25x15. Los tres primeros actos de Sword Song of Edge.

65€

Acto 1 – 2 – 3 & 4 de Sword Song of Edge. El Mausoleo, Los Paramos Olvidados, La Selva Milenaria & Llanuras de la Penuria (Gastos de envió no incluidos). 4 cajas 25x15. Los cuatro primeros actos de Sword Song of Edge.

80€

Acto 1 – 2 – 3 – 4 & 5 de Sword Song of Edge. El Mausoleo, Los Paramos Olvidados, La Selva Milenaria, Llanuras de la Penuria & Tierras yermas (Gastos de envió no incluidos)
5 cajas 25x15. Los cinco primeros actos de Sword Song of Edge.

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Acto 1 – 2 – 3 – 4 – 5 & 6 de Sword Song of Edge. El Mausoleo, Los Paramos Olvidados, La Selva Milenaria, Llanuras de la Penuria, Tierras yermas & Colinas de la Tortura (Gastos de envió no incluidos). 6 cajas 25x15. Los seis primeros actos de Sword Song of Edge.

110€

Acto 1 – 2 – 3 – 4 – 5 – 6 & 7 de Sword Song of Edge. El Mausoleo, Los Paramos Olvidados, La Selva Milenaria, Llanuras de la Penuria, Tierras yermas, Colinas de la Tortura & Lagos de Estigio (Gastos de envió no incluidos). 7 cajas 25x15. Los siete primeros actos de Sword Song of Edge.

125€

Acto 1 – 2 – 3 – 4 – 5 – 6 – 7 & 8 de Sword Song of Edge. El Mausoleo, Los Paramos Olvidados, La Selva Milenaria, Llanuras de la Penuria, Tierras yermas, Colinas de la Tortura, Lagos de Estigio & Sendero de Sombras (Gastos de envió no incluidos)8 cajas 25x15. Los ocho primeros actos de Sword Song of Edge.

140€

Todos los Actos de Sword Song of Edge!!!

Acto 1 – 2 – 3 – 4 – 5 – 6 – 7 – 8 & 9 de Sword Song of Edge. El Mausoleo, Los Paramos Olvidados, La Selva Milenaria, Llanuras de la Penuria, Tierras yermas, Colinas de la Tortura, Lagos de Estigio, Sendero de Sombras & Montañas de Umbra (Gastos de envió no incluidos).

135€

Todas las Torres de los Artifex

las 9 torres de los Artifex cada una correspondiente a los 9 actos de Sword Song of Edge.

270€

Edición completa.

Todos los actos de Sword Song of Edge. Camiseta XL promocional con diseño exclusivo. Todos los Carteles promocionales de las 9 ediciones de Sword Song of Edge. Todas las torres de los Artifex de cada uno de los actos de Sword Song of Edge (Gastos de envió no incluidos)

**Recompensas**

**6.000 Abemus Sword**

Sword se lanza a producción. Se fabricaran los actos encargados.

**9.000 Abemus Artifex Vol 1**

Se incluirá un mazo de 56 tarjetas a todos los pedidos para que puedas usar los Artifex desde el Acto 1.

**13.000 Sword Punch**

Se incluirá una libreta para apuntar el botín de nuestro héroe y un pack exclusivo de pociones. Un nuevo mazo exclusivo de pociones que podrás portar entre actos.

**17.000 Nightmare Sword**

Se incluirá el Mod Darkness a cada pedido.

Se desata la oscuridad. Durante la partida la oscuridad cubrirá los escenarios, los jugadores deben completar la aventura antes de que sea demasiado tarde. Juego de fichas de oscuridad 2x2 para colocar en los sectores, manual de instrucciones y nuevos tableros de aparición de enemigos.

**20.000€ Sword Adventure**

Se incluirá el Mod Adventure a cada pedido.

Manual de misiones, tarjetas y pack de fichas 2x2.

**24.000€ Sword Crafter**

Se incluirá el Mod Crafter a cada pedido.

Manual de fabricación de objetos, tarjetas y pack de fichas 2x2.

**40.000€ Army of Darkness**

Se habilitan las miniaturas para los mas de 70 esbirros de Sword Song of Edge. Se incluirán de regalo a la edición todos los actos de Sword y edición completa. Para el resto de Bakers se podrán a su disposición las miniaturas de los actos encargados.

**65.200€ Sword Land**

Todas las Torres de los Artifex de regalo. Recibirás la Torre de los Artifex correspondiente a los actos que hayas encargado y recibirás todas las bonificaciones. Pack`s de tarjetas, libreta de apuntas. Los 3 Mod`s de Sword y las miniaturas de los actos que tengas de Sword Song of Edge.

Encarga por 140€ la edición todos los actos y colabora para conseguir todo el contenido de Sword con todos los extras. 21 cajas con todos los actos de Sword Song of Edge, todas las Torres de los Artifex y mas de 70 miniaturas.

**Notas sobre las recompensas**

El objetivo para estas recompensas puede cambiar el día de lanzamiento y están estimados con un promedio de:

300 Bakers 1 acto para completar la campaña.
150 Bakers 2 actos para completar la campaña.
75 Bakers 5 actos para completar la campaña.
33 Bakers Edición completa para completar la campaña.
150 Bakers Edición completa para recibir la recompensa de las miniaturas.
300 Baker´s Edición todos los actos para la cumplir la recompensa de las miniaturas.
500 Baker`s Edición todos los actos para cumplir la recompensa Sword Land.

Y mientras tanto, estaré esta semana empaquetado las versiones Print & Play.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: hardhead en 23 de Febrero de 2014, 16:50:36
Jodo asi da gusto!  Ya queda mil veces más claro tu proyecto ;D
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 23 de Febrero de 2014, 16:53:36
Ok, me alegro. Cualquier duda posteala, seguro que surgen dudas que necesiten una explicación mas detallada.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 25 de Febrero de 2014, 18:00:49
Version Revisada – Sword Song of Edge -

esta versión es prácticamente igual que la presentada anteriormente, lo único que se ha hecho es corregir algunos pequeños detalles. El manual prácticamente esta cerrado pero aun sigue en revisión para dejarlo lo mejor posible.

Ahora los archivos...

Manual Sword Song of Edge Acto 1: https://www.mediafire.com/?ok87lz8ur9tk4ls

Componentes de juego Sword Song of Edge Acto 1: https://www.mediafire.com/?8vhw2yrs58dyqr3

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/594/7zbg.png) (https://imageshack.com/i/gi7zbgp)

Volumen 1 de los Artifex: https://www.mediafire.com/?7ol0y2rufjz0vbt

En pocos días el Acto 2.El manual es prácticamente el mismo que el acto 1 solo que con nuevo contenido. Sword son juegos independientes que se pueden combinar para ampliar la experiencia de juego y seguir la historia.

El objetivo que se persigue con este titulo es una experiencia  basada en la acumulación de juego, osea. Jugamos un acto y reunimos un equipo. Conservamos este equipo y se guarda el resto de componentes de ese acto. Al comenzar un nuevo acto utilizaremos el equipo obtenido del acto anterior y con este criterio iremos viajando entre actos, luchando contra criaturas y explorando los distintos escenarios ya sea con el objetivo de salvar al mundo de la oscuridad o completar misiones.

Estad atentos a próximas novedades.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 26 de Febrero de 2014, 10:57:17
Añadidas nuevas aportaciones, recompensas y modificaciones en el sistema de juego.

Aportaciones:

1€ hazlo de nuevo.

Set de fichas de enemigos y personajes dibujadas a mano con otro estilo de diseño. Mínimo 150 aportaciones.

3€ Monta tu orquesta.

Aportación para crear una Web oficial de Sword Song of Edge que también sirva de plataforma para nuevos contenidos gratuitos. Mínimo 150 Bakers.

10€ sin reservas.

Recibirás de manera aleatoria, Stock de Sword Song of Edge.

15€ Multipase de temporada.

Igual que el pase de temporada pero este también afecta a una segunda campaña de Verkami que se esta gestando de un nuevo titulo en desarrollo. Este Multipase afecta al precio de final del juego. Un nivel de aportación exclusivo para los Backers que posean el Multipase.

Recompensas:

26.000€ Mod Sub-mundo.

Un tercer nivel de profundidad para los escenarios. Ahora podrás atacar a los enemigos por sorpresa  con un nuevo juego plantillas de escenario que te permiten situarte de una zona a otra por medio de túneles.

Estos mismos túneles son la base para implementar nuevos niveles interiores “pretendo que en algún punto se logre acceder al infierno” lo definiría como un definitivo escenario para poder a prueba 9 actos y 9 torres de preparación.

Modificaciones del sistema de juego.

Los Mod`s, si se puede apreciar, son Goals de regalo por completar los distintos niveles. Esta 4º recompensa modifica ciertos aspectos del juego para hacerlo un poco mas estratégico, aunque estan incluidos en la version digital. El diseño del juego admite ciertos cambios, 2 buenos ejemplos:

Las fichas son duales pero no poseen el mismo diseño, en una cara el Esbirro mira a una dirección y en la otra cara mira en dirección opuesta (Esto es así desde la primera versión). Ahora se ha añadido que durante la aparición de enemigos se defina en que dirección mira y un ataque por la espalda permite realizar un impacto critico. El modo de dar con un enemigo por la espalda es moviéndose a su retaguardia rápidamente. Para ello se incluye nuevas zonas para cada escenario que permiten realizar esta acción.

Una nueva modificación que realmente es algo de serie, es la posibilidad de disponer de 2 tableros de personajes por acto en una partida de 2 jugadores. Cada acto incluye 4 tableros y si se cuenta con un solo acto, sera posible usar ambos tableros.

¿que nos ofrece Sword para tanto repertorio y tanto esfuerzo?

En otras entradas como Edition-Lite, se muestran prototipos personales en fase final, pero yo solo saco ediciones de los juegos que creo, rellenan huecos en el mercado.

Recuerdo una vez que un conocido en Valladolid me dijo “ahora desaparezco durante un mes, sale mañana el Diablo III” yo conozco el Diablo y conozco el Sacred de muy buena mano y me dije. No hay en el mercado juegos acumulativos masivos ¿como seria un juego acumulativo masivo en versión juego de mesa sin Master? Un juego inter-juegos que fueras reuniendo equipos que a su vez no fuera un juego con expansiones.

Para ello me las ingenie y desarrolle Sword, que es un juego acumulativo masivo y por eso tanto esfuerzo.

¿que es un juego acumulativo masivo? Un juego con 2.000 cartas de las que vas cribando lo mejor para usarla durante la aventura. Eso desde luego no cabe en una caja pero es posible crear un juego y duplicarlo 20 veces, cada uno, un juego cerrado con capacidad de fusionarse con el resto y que estos tengan su propio contenido.

La idea es clara. Reunimos un botín y este mismo se utiliza en nuevos actos, a su vez conseguiremos otros equipos y los anteriores serán descartados. No existe una edición definitiva ya que el objetivo es disponer un poco de todo para darle forma a nuestro personaje, moldearlo a base de diversidad de armas, habilidades y objetos.

Creo que el efecto esta bastante conseguido. Se que os gusta que un juego incluya muchas recompensas, el objetivo de Sword es ampliar el juego y que sean recompensas, muchas Recompensas.

Por ultimo decir. Es cierto que un juego dividido en 21 cajas puede sonar quizás abrumador. El objetivo de esto adolece a un tema de producción. Si la fabrica me pide una tirada mínima, por lo menos que no sea Stock del mismo producto y de esta forma consigo 2 cosas. Hago una tirada grande, cumplo con el mínimo y consigo un precio asumible que repercute en el precio final. Vosotros tendréis una enorme cantidad de contenido y yo no me quedo con Stock que me de problemas a la hora de colocarlo en tiendas y demás.

Al final el que gana es Ikea vendiendo estanterías.

Estar atentos a próximas novedades, ya faltan pocas horas para que este el Acto 2.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: JAMR en 27 de Febrero de 2014, 10:38:44
Me parece todo muy interesante, quizás me choca un poco que sea tantos actos que hacen muy difícil conseguirlos todos por el gran desembolso, pero bueno.
Mucha suerte, a ver cuando arranca la campaña.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: periprocto en 27 de Febrero de 2014, 11:11:35
Mucho ánimos con tu proyecto!!
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Moondraco en 27 de Febrero de 2014, 11:12:57
Feedback sobre algunas cosas que, en mi opinión, pueden mejorarse de cara al lanzamiento de la campaña. Siempre positivo, nunca negativo.

**6.000 Avemus Sword**

Sword se lanza a producción. Se fabricaran los actos encargados.

**9.000 Avemus Artifex Vol 1**

Se incluirá un mazo de 56 tarjetas a todos los pedidos para que puedas usar los Artifex desde el Acto 1.
Si quieres referirte a la forma latina de "haber", la ortografía correcta es "Habemus" (como en "Habemus papam"). No sé si querías hacer un juego de palabras aquí, pero creo que no queda claro.

**40.000€ Army of Darknees**

Se habilitan las miniaturas para los mas de 70 esbirros de Sword Song of Edge. Se incluirán de regalo a la edición todos los actos de Sword y edición completa. Para el resto de Bakers se podrán a su disposición las miniaturas de los actos encargados.
Hay un error tipogáfico en "Darkness", en el título. Revisa MUY bien toda la ortografía, hay gente (como yo) que si ve un par de faltas de ortografía en un proyecto de crowdfunding automáticamente lo descarta. Vas a tener mucha competencia, no te puedes permitir errores simples.

Por otro lado, ¿estás seguro de que te salen los números?
Meterte a hacer miniaturas supone un gasto extra ENORME (aunque no fueran 70). ¿Lo tienes todo atado? Hay errores y errores, y calcular mal el coste de las miniaturas puede hacer que tengas que poner MUCHA pasta de tu propio bolsillo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 27 de Febrero de 2014, 12:36:07
Agradezco el apoyo. Moondraco Gracias por el toque, lo estoy corrigiendo.

Sobre las miniaturas, ese punto se ampliara cuando sea posible.

Soldado Rojo. Efectivamente es un punto negativo la cantidad de dinero. Realmente el juego cuesta 20€. pero esa cantidad de añadidos es lo que incrementa el coste de la edición completa y a su vez es el motivo de lanzarlo en Verkami.

Pero tranquilos, tendréis los P&P, habrá mas campañas y seguramente pueda dependiendo del fondo reunido, completar lo mas posible los actos encargados.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 27 de Febrero de 2014, 15:09:47
He pensado en la impresión de Soldado Rojo y he preparado alguna cosa.

Gracias a la división del contenido, es posible conseguir un efecto poco habitual. En esta imagen que os muestro se puede ver el acto 1 ensamblado con el acto 2 y no incluye todas las zonas reales disponibles.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/801/vfag.png) (https://imageshack.com/i/m9vfagp)

El acto 3 esta en camino y mañana subiré el acto 2 a P&P.

Imaginaros todos los actos ensamblados, El coste creo que esta justificado. El objetivo del juego no es ser caro, al contrario, el objetivo es que sea barato y pretende ser el juego mas grande del genero, no el mejor, ojo. Mi objetivo es crear un juego con una enorme cantidad de contenidos, de tal forma que cada partida sea distinta.

No es un juego con muchas expansiones, es una serie de juegos que se combinan entre si y de esta forma consigo el efecto que busco. Rellenar un hueco en el genero, rol sin master, masivo acumulativo.

Hay que tener en cuenta que: puedes conseguir un arma, derrotar a un enemigo y que te de un arma mejor, desechas la anterior y utilizas la nueva, este criterio es perpetuo durante todo el juego ya que la colección de armas es de mas de 100 modelos distintos.

Otro caso puede ser: consigues un equipo que va mucho mejor con un arma que ya habías descartado, así que viajas hasta el acto donde se encuentra para intentar conseguirla de nuevo.

Este juego tiene como objetivo reunir a un grupo de amigos, comenzar una aventura y explorar los escenarios, combatir y reunir objetos. Si cuentas con el Mod Adventure el contenido de juego sera mucho mas emocionante ya que tendremos misiones que realizar. La duración de las partidas es corta, pero la vida útil del juego, ni yo soy capaz de calcularla.

No me parece mal que se opine que es caro el juego completo. Yo también lo creo, pero es que el tema de fiscalizar, intereses y todos esos rollos, lo único que hacen es que tengamos menor acceso a las cosas por lo caro que se ponen con todos los incrementos. Me da mucha pena que por culpa del dinero, no sea posible hacer las cosas y por eso quiero incluir o las miniaturas de regalo o las Torres de Artifex, pero eso depende como ya he dicho del fondo que se consiga.

En cualquier caso, ahí os lo dejo, un juego con un concepto nuevo que cumple con lo que promete, mucha aventura y muchas mas cosas.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: JAMR en 27 de Febrero de 2014, 17:54:31
Ojo, entiendo que puedes comprar solo el primer acto, y aparte que como bien has explicado, te conviene más sacar distintos escenarios para su mejor salida posterior, pero en un primer vistazo, puede echar para atrás el hecho de que halla que hacer tanto desembolso para conseguirlo todo, y todos sabemos que la primera impresión cuenta mucho.

Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 27 de Febrero de 2014, 20:05:30
Soldado Rojo. Con una copia tienes suficiente, 20€ bastante razonables. Si quieres mas contenido es mas dinero y si ya has puesto tanto dinero en un juego por lo menos que valga la pena y que tenga un montón de contenido.

Hollyshock, a lo que preguntas esta en la pagina 13. Bájate el manual que quizás tienes una versión anterior.

Las armas son únicas en cada acto, cada uno es un juego independiente y muy pocas están duplicadas y digo muy pocas porque deben ser como 10 armas en todo el proyecto. Estas tienen unos datos que requieren estar por duplicadas. Un ejemplo son los cuchillos arrojadizos. Acto 2. 4 copias.

Corrigiendo la ausencia de la “C”
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 01 de Marzo de 2014, 11:15:41
Video promocional de Sword Song of Edge.



Os muestro un vídeo de presentación de Sword. No es el vídeo que estará en Verkami. Este solo es un vídeo de exposición y a su vez me familiarizo con el tema de edición de vídeo.

Me ha encantado la edición de vídeo, a partir de ahora incluiré vídeos de todos mis proyectos y se podrán ver en mi canal de Youtube. Con el tiempo serán mas sofisticado, de momento, disfrutar de este pequeño trabajo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 04 de Marzo de 2014, 22:43:35
!Todo listo y en marcha!

La preparación de Verkami ha sido larga, pero después de varias semanas esta todo listo. Este jueves sale la campaña de Sworsd Song of Edge. Haber si por fin tengo un respiro para empaquetar y subir el Acto 2.

podéis ver actualizaciones aquí en mi Facebook publico: https://www.facebook.com/alain.fresnoduval.14?ref=tn_tnmn

El Canal de Youtube donde podréis ver otras novedades sobre otros títulos:

feed

Todavía lo estoy actualizando, pero al igual que mis entradas en BSK, sera un canal llamativo, lleno de vídeos de juegos en arte final donde podréis apreciar mas de cerca de que van.

También habrá Gameplays de video-juegos.

la campaña sale el jueves 6, osea, en pocas horas. explorar el proyecto a vuestro antojo.

La siguiente fase es subir el acto 2 y después ampliar las dudas del Verkami “si las hay”.

Se que me he retrasado al menos 2 semanas de mi plan original, lo bueno es que esta el acto 3 también esta ya montado así que irán bastante de seguido.

Tengo asumido el fracaso de la campaña, por tanto no repercutirá en lo mas mínimo en mis actividades. Si es cierto que no tengo dinero y el juego no saldrá de otra manera, pero seguiré diseñando y lanzando mas Verkamis. Hasta dar de manera inequívoca en ese modelo de juego que os llame la atención, a parte de cualquier cosa no dejo de ser un tendero que intenta llamar la atención de un publico.

Sin mas novedades, os informo del enlace de Verkami.

Un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: BUHOnero en 05 de Marzo de 2014, 11:12:15
Version Revisada – Sword Song of Edge -

esta versión es prácticamente igual que la presentada anteriormente, lo único que se ha hecho es corregir algunos pequeños detalles. El manual prácticamente esta cerrado pero aun sigue en revisión para dejarlo lo mejor posible.

Ahora los archivos...

Manual Sword Song of Edge Acto 1: https://www.mediafire.com/?1n2perlggvv9u0n

Componentes de juego Sword Song of Edge Acto 1: https://www.mediafire.com/?ymgqj3lokfcs2jm

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/594/7zbg.png) (https://imageshack.com/i/gi7zbgp)

Volumen 1 de los Artifex: https://www.mediafire.com/?7ol0y2rufjz0vbt

En pocos días el Acto 2. El manual es prácticamente el mismo que el acto 1 solo que con nuevo contenido. Sword son juegos independientes que se pueden combinar para ampliar la experiencia de juego y seguir la historia.

El objetivo que se persigue con este titulo es una experiencia  basada en la acumulación de juego, osea. Jugamos un acto y reunimos un equipo. Conservamos este equipo y se guarda el resto de componentes de ese acto. Al comenzar un nuevo acto utilizaremos el equipo obtenido del acto anterior y con este criterio iremos viajando entre actos, luchando contra criaturas y explorando los distintos escenarios ya sea con el objetivo de salvar al mundo de la oscuridad o completar misiones.

Estad atentos a próximas novedades.

Me he bajado el manual, un par de comentarios:
- Pesa muchísimo.
- Revisa a fondo todo el texto, si te lo puedes permitir por algún profesional, sino busca en tu entorno alguien que pueda hacer una buena revisión.
- Peronalmente la tipografía no me gusta nada de nada, para las tiras cómicas del principio puede quedar bien, pero yo no pondría esa tipografía para todo el manual.

Me parece enorme el proyecto, a mi me supera como para pillarlo, pero me gustaría probarlo para ver el conjunto funcionando.

Suerte!
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 05 de Marzo de 2014, 11:24:17
Hola Buhonero.

Si, pesa mucho. No le baje la óptica para que se pueda ver bien los diseños. La tipografía igual no queda muy bien, estudiare ese punto.

Sobre la revisión. Si, el manual se seguirá revisando. Una vez en fabrica debe estar perfecto y lo estará.

Proyecto enorme, si, muy grande, ofrezco el juego mas grande del genero, sin embargo esta diseñado para que una unidad sea suficiente y que se puede ampliar con otros paquetes que a su vez también son independientes. En cualquier caso tienes los archivos digitales para hacerte una copia si te es posible.

Un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 05 de Marzo de 2014, 13:50:32
Manual actualizado. Óptica reducida y tipografía nueva:

https://www.mediafire.com/?ok87lz8ur9tk4ls
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: razagul en 06 de Marzo de 2014, 13:06:07
Acabo de leerme el manual de cabo a rabo, y el juego tiene muy buena pinta. Una pregunta, Alain, ?has barajado la posibilidad de dividir el Verkami en varios mini-Verkamis? ?Uno por acto? Lo digo porque es verdad que soltar 200 leuros de golpe lo hace jodido, soltar menos por Acto+Torre de tiempo en tiempo sería bastante más sencillo
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 06 de Marzo de 2014, 13:25:05
Hola Razagul.

El verkami funciona como lo Expresas. Si alguien esta interesado, que coja una copia hasta donde le sea posible. Mas adelante lanzare otras Campañas con el resto.

Habrá una pequeña cantidad de stock de Actos, que estarán en tiendas, pero ya os aviso que las tiendas incrementan el precio “justo y evidente”

El motivo por el que esta todo en el Verkami, es por me sale mejor incluir varios actos en la misma tirada, cumplo con la tirada y no me tengo que ver limitado a lanzar como mínimo 500 cajas del acto 1.

pongo a disposición todo el contenido, pero no hay porque pillar todo el contenido.

Me resulta mas facil lanzar pro ejemplo a 100 Backers, los 5 primeros actos, con esta pequeña cifra cumplo con fabrica y cumplo con el Verkami.

200 Backers con 3 actos, también me permiten cumplir con la tirada y con el verkami, pero 500 Backers de un acto, eso es pedir mucho.

Participa en esta ocasión con 1-2 actos, y en próximas campañas amplia tu colección.

Si alcanzo los 65.000, las torres van de regalo. Si alcanzo los 40.000  las minis, pero si no quieres las minis y quieres las torres, encargo menos minis e incluyo la torre de los actos que el Backers haya solicitado.

Todo parte de la voluntad de participar y con el bote yo me encargo de daros la mayor cantidad de contenido posible.

Ahora bien, si crees que sigue siendo demasiado, te presento una alternativa: http://www.lanzanos.com/proyectos/el-encanto-tahoemis/

mas barato, igual de profundo y atrayente. He tenido partidas de 90 minutos y partidas de 4 horas. Un juego barato y muy divertido en una aventura sin igual. Ya de entrada durante toda la partida os persigue un siniestro arbol devorador de hombres.

Necesito 100 votos y entra a financiacion.

T-3 horas para el Verkami de Sword.

Un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: hiruma en 06 de Marzo de 2014, 16:16:51
Hola,

Habiendo descargado el manual y sin haberme mirado las reglas,
¿sería posible hacer un manual que consuma menos toner de impresora (un manual printer friendly)?

Gracias  :)
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 06 de Marzo de 2014, 16:18:37
Campaña iniciada.

Por favor, cualquier duda pueden expresarla en el Blog del proyecto.

Del mismo modo, todos los datos incluidos, están sujetos a correcciones y modificaciones que no afecten directamente al proyecto, pero si a la información que intentan transmitir.

http://www.verkami.com/projects/8098

Disfrutar del proyecto. Iré ampliando la información a medida que avance la campaña.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 06 de Marzo de 2014, 16:21:52
Hola,

Habiendo descargado el manual y sin haberme mirado las reglas,
¿sería posible hacer un manual que consuma menos toner de impresora (un manual printer friendly)?

Gracias  :)

Por supuesto Hiruma.

Mañana prepare un manual para imprimir en casa. Quitare el fondo y los marcos. Los componentes de juego tendrán que quedar así, es indispensable para algunas explicaciones.

Un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: hiruma en 06 de Marzo de 2014, 16:30:54
Ok. Mil gracias  ;)
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 06 de Marzo de 2014, 19:57:44
Estoy pensando en una alternativa muy interesante para incluir en las recompensas y que todo los interesados puedan tener una copia de Sword.

Incluso los interesados en las versiones P&P no tengan que correr con los gastos de impresión, se que la cantidad de negro es grande.

Voy a informarme sobre los costes de impresión para ofrecer lo siguiente:

Por una aportación X (sin determinar) recibirás un libro con los componentes de Sword, impresos en pegatina a color y encuadernados.

Solo necesitaras cortar y pegar sobre un soporte.

Cada libro tendrá 28 paginas por Acto. 9 actos con un total de 252 paginas. Mismo criterio para las 9 torres de los Artifex, otro libro de 252 paginas en pegatina.

Los costes que barajo dejan este libro en 80€ y si consigo un buen precio, puede quedar entre 50€ - 60€ (sin gastos de envió).

Informare de este nuevo nivel, a lo largo de este viernes.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 06 de Marzo de 2014, 20:46:04
Hola,

Habiendo descargado el manual y sin haberme mirado las reglas,
¿sería posible hacer un manual que consuma menos toner de impresora (un manual printer friendly)?

Gracias  :)

Hiruma. Aquí tienes lo que pedías.

Se aprecia que no es tan espectacular si se cambia el diseño, pero te servirá :)

https://www.mediafire.com/?m5v38adgx9bcmo2

Te comento. El manual es funcional o por lo menos puedes hacer andar el juego, pero a nivel gramatical todavía le falta algún repaso, quien revisa estos temas esta de viaje.

Un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 07 de Marzo de 2014, 15:39:14
Pido disculpas. Hoy pensaba subir el P&P del acto 2, tengo que poner unos cuantos dibujos al manual para darlo por terminado, pero por otro canal me han pedido un Gameplay de Sword y supongo os interesa mucho mas.

Sera un vídeo mostrado los turnos y la mecánica de juego.

Estad atento a novedades.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 08 de Marzo de 2014, 16:00:50
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/839/frok.png) (https://imageshack.com/i/nbfrokp)

Manual Sword Song of Edge Acto 2: https://www.mediafire.com/?6tuwx34if6kcqu7

Acto 2 Sword Song of Edge version P&P: https://www.mediafire.com/?mu40a8q8fgbvx95

Ya tengo cosas muy avanzadas y puedo lanzar el Acto 2 de Sword Song of Edge.

Al manual le falta 1 pagina que aun no esta terminada, pero no es indispensable.

El objetivo de lanzar ya este nuevo acto, es para que se puedan apreciar las diferencias y similitudes entre actos.

Recuerdo a todos que Sword es un juego acumulativo masivo entre actos. Si enlazamos el acto 1 con el acto 2, la experiencia de juego cambia y se amplia.

Lo mas destacable es alcanzar el acto 9, habrá sido un viaje épico, rememorar todos los combates anteriores y la infinidad de equipos que se habrán usado a lo largo de este viaje, es lo que le da sentido al juego.

Que lo disfruten.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 08 de Marzo de 2014, 16:11:15
Cuáles son las diferencias entre el 1er y el 2do acto?

- Estética?
- Nuevos enemigos?
- Nuevas mecánicas?
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 08 de Marzo de 2014, 16:27:08
*Estética:. Un tema distinto, al mismo tiempo sirve de guía saber a que acto corresponden las Torres de los Artifex.

*Nuevas armas: una nueva colección de armas con nuevas habilidades y modos de uso.

*Nuevas pociones: una nueva colección de pociones con nuevos efectos.

*Nuevos enemigos: una nueva colección de enemigos con nuevos datos y nuevas habilidades.

*Nuevo contenido: nuevos tableros de aparición y recompensas. Ademas, tableros de personajes adicionales, ahora los jugadores podrán tener hasta 2 tableros cada uno en una partida de 4 jugadores.

*mecánica conservada: el modo de juego no cambia entre actos, solo cambia el contenido y la variedad, pero todo esta diseñado para combatir contra una nueva colección de enemigos cada vez mas fuertes.

La mecánica se modifica con los Mods, nuevos sistemas y mas variedad para los escenarios, pero aun no llegamos a eso.

Si fueran mecánicas distintas, serian juegos distintos, lo que ofrezco es un juego largo, divido en sesiones de 9 actos de 30 minutos.

No es un juego con expansiones, cada acto es independiente, ya lo he dicho. El objetivo esque sea un juego con mucho contenido para ofrecer variedad durante la aventura.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 10 de Marzo de 2014, 12:00:25
Incluido en la primera entrada, todos los archivos de Sword Song of Edge. Acto 1, Acto 2 versiones P&P y volumen 1 de los Artifex.

En pocos días lanzo la torre de los Artifex del Acto 1.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 10 de Marzo de 2014, 12:23:36
Qué hay de lo mío, amigo?

Ese vídeo con unos cuantos turnos...
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 10 de Marzo de 2014, 12:30:32
Yo creo que esto te podría servir:
&feature=youtu.be

ahora si, podría hacerlo mas sofisticado, pero lleva mas tiempo. Hay cosas que no comento como por ejemplo, como funcionan los combates, las armas, las pociones, etc. eso lo haré en otros vídeos.

Cada faceta tiene su truco y necesitaría un vídeo determinado. Este que te muestro seria la mecánica básica a groso modo.

Se que es poco, haré mas vídeos y ya iréis apreciando el resultado.

Un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 10 de Marzo de 2014, 13:06:09
Es decir, sigues sin hacer lo que se te pidió.

Un vídeo con UNO O DOS TURNOS. TO DO EL TUR NO.

No es necesario que se muestren todas las posibilidades, simplemente que sea un turno realista, paso a paso sin saltarse nada.

En vez de eso haces un vídeo vago, como siempre, donde se da una descripción cualitativa e imprecisa de qué se hará y qué se dejará de hacer. Eso sí, todo lleno de logos y de frases prometedoras.

Mira Alain, de cualquier juego es posible hacer un vídeo de pocos minutos en donde sucedan un par de turnos y dé una idae clara de qué tipo de juego es. Incluso de los mejor considerados en cada ámbito: Caylus, Agrícola, Descent, Twilight Struggle... lo que quieras...

Parece que en tus creaciones esto es imposible y así no hay manera criticar una mecánica filtrando la paja estética y el hype. No necesito que el vídeo sea bonito, sólo que exlique claramente el juego.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 10 de Marzo de 2014, 14:48:02
Dije que llevaría tiempo, en ello estoy, tengo que fabricar un prototipo y grabar el vídeo, se hará, pero cuando me sea posible. Mientras, os ofrezco esto.

Por otro lado, os recomiendo que os relajéis, os veo con mucho énfasis. Aquí el único que debería estar algo alterado debería ser yo y no lo estoy.

Cuanto este el prototipo recién salido del horno, os hago el vídeo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Pedro Soto en 10 de Marzo de 2014, 15:06:40
Ya, Alain, pero es que, piénsalo bien, lo raro es que pretendas vender un juego del que ni siquiera has fabricado un prototipo en físico.
¿Cómo lo has probado? ¿Lo ha jugado más gente? ¿Lo has jugado tú?
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 10 de Marzo de 2014, 15:19:32
Tengo proto. En blanco y negro. Ahora voy a fabricar un versión a color.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Pedro Soto en 10 de Marzo de 2014, 15:42:21
¡Pues enseña el gameplay en blanco y negro, hombre!. Lo importante es que la gente se entere como es el juego.
No serías el primer crowdfunding que muestra materiales no acabados y la gente te lo está solicitando como agua de mayo. No puedes ser muy perfeccionista en esto que el tiempo vuela.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 10 de Marzo de 2014, 16:00:40
Bueno, he quedado para grabar el jueves, yo no tengo cámara ni sitio para grabar. Hasta el viernes no estará el vídeo, otra opción no tengo, lo siento :(

Si tengo la copia a color, mejor.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: peepermint en 10 de Marzo de 2014, 17:53:38
Ya, Alain, pero es que, piénsalo bien, lo raro es que pretendas vender un juego del que ni siquiera has fabricado un prototipo en físico.
¿Cómo lo has probado? ¿Lo ha jugado más gente? ¿Lo has jugado tú?

  Me da a mi que no...
   Reitero las preguntas del compañero:
  Si no tienes un prototipo , Alain... Como lo has probado??  Alguien mas lo ha jugado??

   De momento sigo a la espera del video del gameplay... Y tengo verdadera curiosidad... En serio
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 10 de Marzo de 2014, 21:18:36
he tenido una regresion.

ocurrio exactamente lo mismo en febrero de 2010, cuando presentaba un juego de dinosaurios. mas aun estoy ahora viendo regreso al futuro :).

se como va a acabar esto asi que me lo voy a pensar mucho cuando se me pase la paralisis del shock.

hasta mañana no digo mas.

un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: peepermint en 10 de Marzo de 2014, 22:45:31
Por mí no hace falta que subas un vídeo, con que nos narres un turno por escrito sería suficiente. Con alguna imagen si es que fuese necesario.

  Si no tienes un prototipo , Alain... Como lo has probado??  Alguien mas lo ha jugado??
Alain ya ha dicho que sí tiene un prototipo, en blanco y negro.

  Perdon, no lo habia leido.

  Alain, pues sube ese gameplay y no te preocupes por la calidad del video, el caso es ver el juego en funcionamiento...
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 10 de Marzo de 2014, 22:50:17
Febrero de 2010?? 4 años ya?

Como pasa el tiempo...somos casi amigos de toda la vida.

Si sabes cómo va a acabar esto no sigas por el mismo camino...

La gente te ha dejado claro lo que necesita para opinar sobre el juego.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 12 de Marzo de 2014, 15:56:11
(http://i37.photobucket.com/albums/e78/alain_creaciones/presentacionSetdeArmaduraActo1_zps8880a48a.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/alain_creaciones/media/presentacionSetdeArmaduraActo1_zps8880a48a.jpg.html)

Os presento el Set de Armadura para El Mausoleo. Una colección de 6 tarjetas de cascos y Escudos de Huesos para aumentar la defensa en los combates.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 14 de Marzo de 2014, 15:22:18
Aqui teneis el Video:



El cámara nos fallo ayer jueves, así que he tenido que grabar como he podido hoy por la mañana, pero espero os sirva el vídeo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: peepermint en 14 de Marzo de 2014, 16:03:55
Alain, gracias por el video pero me sale que es privado, imposible verlo...
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 14 de Marzo de 2014, 16:10:48
Arreglado.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 15 de Marzo de 2014, 11:16:09
Hola Alain,

gracias por el vídeo. Lo he visto entero y está bien como vídeo de presentación de un juego, cumple perfectamente su función y es lo que yo, por lo menos, esperaba. Ten en cuenta que para mi, este es el primer post que considero sobre tu juego. Todo lo anterior fueron palabras y promesas.

Sobre el juego voy a ser sincero y claro, espero que no te moleste:

Por una parte tiene algo que recuerda a esos videojuegos online que están de moda ahora donde el juego es simple, no hay mucha elección, y lo que engancha es ir mejorando el personaje poco a poco. Conseguir achievements, pillar armas mejores y repetir lo ya repetido. En juego analógico de mesa, puede o no funcionar... no sé.

Algunas cosas interesantes tiene y quizá haciéndolo un poco más flexible y con más elecciones gane. Yo creo que su baza es que es un juego de mazmorras en 1D [es decir, el jugador avanza por una línea]. Esto, que es lo que lo diferencia de la mayoría [y que den contraejemplos los expertos], en principio suena peor que las 2D [movimiento sobre un plano] y para que no lo sea tienes que vitaminarlo de alguna forma en asuntos en los que los dungeon crawlers típicos 2D no entran, para que quede claro que tu interés no es el espacio de movimiento sino otra cosa, para que quede claro que es 1D a propósito porque la diversión está en otro sitio. Por ahora, lo que yo veo en ese sentido es un juego como los que hay pero capado. Imagínate un Hero Quest con un tablero 1D.

Respecto a las mecánicas, pues eso, muy poca elección. En un vídeo de 22 minutos te he visto decidir un par de veces o tres [esta flecha no la gasto, ahora reculo para que el bicho no me alcance, ahora reculo para estar en una casilla con más defensa]. En 22 minutos de tirar un dado sólo 3 elecciones razonadas, lo demás ha sido seguir las reglas de forma mecánica. Veo mucha tirada, mucho turno rápido que consiste en tiro yo, tira el bicho, tiro yo. Veo factor suerte infinito, las losetas del suelo son aleatorias y resulta que definen totalmente los movimientos y, sobre todo, los combates. Supongo que más adelante hay armas con modificadores, etc, pero no es suficientemente interesante el hecho de tirar 1d6 para todo [y sumar bonus eventuales por equipo, donde además estará claro cuál interesa y no habrá mucha estrategia en la elección]. Exactamente igual para el tablero de esbirros y recompensas, tableros muy bonitos que finalmente son azar.

En definitiva: no hay juego.

Yo creo que puede haberlo, porque a mi la idea de un dungeon 1D me parece tan "peor" pero tan "diferente" que tiene que haber algo que lo potencie y le dé gracia. Pero... ese algo no es una sucesión de tiradas de dados de seis contra enemigos aleatorios con defensas aleatorias en posiciones aleatorias.

La pregunta es: mientras lo jugabas, te estabas divirtiendo? Más que jugando un dungeon crawler de los que ya existen?

Yo creo que tienes un punto de partida bueno con este juego. Además tienes gracia para motivar ciertas cosas [lo de las almas, por ejemplo]. También gráficamente tu trabajo da la talla [sinceramente no me parece bueno pero no es un trabajo amateur de los que da miedo mirar]. Pero eso, le falta juego.

Mi sincera opinión.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 15 de Marzo de 2014, 13:14:58
Hollyshock.

Me alegro que te haya servido.

Tinocassal.

Pedazo reflexión. No me disgusta, pero si es cierto que en BSK deberías habértela ahorrado o enviármela por privado, es una reflexión personal que te respeto, te lo aseguro, pero es un contenido muy rico para que me troleen. Pero bueno.

Intentare ser resumido.

gracias por el vídeo. Lo he visto entero y está bien como vídeo de presentación de un juego, cumple perfectamente su función y es lo que yo, por lo menos, esperaba. Ten en cuenta que para mi, este es el primer post que considero sobre tu juego. Todo lo anterior fueron palabras y promesas.

Genial. Es la primera vez que hago un vídeo en mi vida y doy una explicación tan extensa, habitualmente yo explico a una persona un juego y a partir de ahí se convierte en el portavoz oficial.

Sobre todo lo anterior. Todo lo anterior es una muestra de que me gusta hacer juegos, el tiempo que me dediquen los usuarios, es una inversión, en mi opinión buena, esta dirigido a alguien que hace juegos, no que ha tenido una brillante idea que en cualquier momento puede desistir y vuestra inversión caer en saco roto.

Sobre el juego voy a ser sincero y claro, espero que no te moleste:

Por una parte tiene algo que recuerda a esos videojuegos online que están de moda ahora donde el juego es simple, no hay mucha elección, y lo que engancha es ir mejorando el personaje poco a poco. Conseguir achievements, pillar armas mejores y repetir lo ya repetido. En juego analógico de mesa, puede o no funcionar... no sé.

Es el objetivo, diría que el único. Muy acertada tu reflexión.

Algunas cosas interesantes tiene y quizá haciéndolo un poco más flexible y con más elecciones gane. Yo creo que su baza es que es un juego de mazmorras en 1D [es decir, el jugador avanza por una línea]. Esto, que es lo que lo diferencia de la mayoría [y que den contraejemplos los expertos], en principio suena peor que las 2D [movimiento sobre un plano] y para que no lo sea tienes que vitaminarlo de alguna forma en asuntos en los que los dungeon crawlers típicos 2D no entran, para que quede claro que tu interés no es el espacio de movimiento sino otra cosa, para que quede claro que es 1D a propósito porque la diversión está en otro sitio. Por ahora, lo que yo veo en ese sentido es un juego como los que hay pero capado. Imagínate un Hero Quest con un tablero 1D.

La riqueza esta en la variedad. Mas de 1.000 tarjetas y mas de 70 Esbirros. Repartidos en 9 actos. Un juego acumulativo por el que avanzas con lo que consigues como botin.

Respecto a las mecánicas, pues eso, muy poca elección. En un vídeo de 22 minutos te he visto decidir un par de veces o tres [esta flecha no la gasto, ahora reculo para que el bicho no me alcance, ahora reculo para estar en una casilla con más defensa]. En 22 minutos de tirar un dado sólo 3 elecciones razonadas, lo demás ha sido seguir las reglas de forma mecánica. Veo mucha tirada, mucho turno rápido que consiste en tiro yo, tira el bicho, tiro yo. Veo factor suerte infinito, las losetas del suelo son aleatorias y resulta que definen totalmente los movimientos y, sobre todo, los combates. Supongo que más adelante hay armas con modificadores, etc, pero no es suficientemente interesante el hecho de tirar 1d6 para todo [y sumar bonus eventuales por equipo, donde además estará claro cuál interesa y no habrá mucha estrategia en la elección]. Exactamente igual para el tablero de esbirros y recompensas, tableros muy bonitos que finalmente son azar.

El juego esta basado en avanzar/atacar y reunir botín. mecanica basica sin complicaciones. De hecho estoy simplificándolo aun mas. Ya no hay cantaros de vida entre otras cosas. Todo esto con el objetivo de que sea un juego sencillo. No para niños, pero que no sea exclusivo para aficionados del genero

Ahora bien, el vídeo muestra la mecánica básica. Ahí mas, la gestión del equipo del jugador, como combinar los equipos, avanzar o no y la cantidad de enemigos que surgen.

Recuerda que por haber jugador mal en el vídeo, quede atrapado entre 1 araña y 2 fantasmas.

En definitiva: no hay juego.

Yo creo que puede haberlo, porque a mi la idea de un dungeon 1D me parece tan "peor" pero tan "diferente" que tiene que haber algo que lo potencie y le dé gracia. Pero... ese algo no es una sucesión de tiradas de dados de seis contra enemigos aleatorios con defensas aleatorias en posiciones aleatorias.

La pregunta es: mientras lo jugabas, te estabas divirtiendo? Más que jugando un dungeon crawler de los que ya existen?

Me divertía, es adictivo, es básico, despierta un sentimiento que solo se siente dentro de la partida. Turnos cortos, acciones rápidas.

Tiras muchos dados, si, pero ahí equipos que anulan el dado y juegas de un modo mas mecánico, das ordenes concretas, un ejemplo son los Artifex.

Yo creo que tienes un punto de partida bueno con este juego. Además tienes gracia para motivar ciertas cosas [lo de las almas, por ejemplo]. También gráficamente tu trabajo da la talla [sinceramente no me parece bueno pero no es un trabajo amateur de los que da miedo mirar]. Pero eso, le falta juego.

Gracias, un artesano siempre agradece que admiren su trabajo “dentro de lo posible”.

Ahora tengamos un poco de visión global. El vídeo solo incluye el acto 1. Una cosa que quiero hacer con este juego, es aplicar los estilos de caza mayor. Para los que no conozcáis de que se trata os lo resumo.

Un juego donde tienes que ir a por una gran criatura, eliminarla para conseguir piezas con las que fabricar equipos mas poderosos.

Ahora bien, imaginaros que saco un pack de grandes Esbirros, cada uno con su propio tablero de recompensas lleno de materiales para mezclar y poder fabricarse determinas armas.

Pues algo asi lo puedo implementar al juego y lo estoy haciendo. En el acto 1 ya se puede encontrar la armadura de Hueso. 5 huesos por pieza de armadura.

En el acto 2 hay Gel y piedras de las cuevas. Estos materiales se van combinando entre si para fabricar objetos y en algún punto haré el pack grandes Esbirros, jefes finales para los escenarios que nos dan materiales únicos.

La aventura es ir a por ellos, pero no todos serán posible a primeras. Antes sera necesario fabricar set de armadura de Esbirros anteriores.

La riqueza del juego esta en la visión global y por eso estoy subiendo unos pocos actos.

Por otra parte. En el video, ningún Esbirro me logro desarmar, solo me atacaban, las partidas pueden ser muy diferentes. Imaginaros:

los Gnomos de las cuevas, en el acto 2. llevan una antorcha, cuando son derrotados ahi que lanzar un dado (3 o menos) la antorcha se apaga y otro Gnomo acude al lugar para ver que ocurre. Surge otro Gnomo. Alternativa para poder avanzar por las cuevas. Fabricarse una antorcha y de este modo pasar desapercibido, pero la antorcha dura 2 zonas y cuando esta se apaga, acude nuevamente un Gnomo de las cuevas.

Acto 3. Flor de esporas. Una flor que cuando se elimina, deja en el aire un manto de esporas toxicas que comienzan a expandirse por el tablero. Igual que avanzan nuestros héroes, se extiende esta nube y tendremos que avanzar rápido. La nube de esporas solo se extiende en la misma zona, pero en nuevas zonas pueden surgir nuevas Flores de Esporas.

Volvamos al Acto 1. Linch. Cuando saca un 6 no desarma a nuestro personaje, clama a un Goblin Zombie. O vayamos al acto 2 Rey Slime. Con un 6 clama a 2 Slime.

Estamos en las cuevas del acto 2. imposible avanzar con tanto Gnomo, somos gafes y no paramos de hacer que se apaguen sus antorchas. Tendremos que regresar al acto 1 para reunir huesos suficientes para poder entrar y avanzar sin problemas por las cuevas.

O acto 3, el escenario a quedado totalmente cubierto y es imposible avanzar. Pues regresaremos al acto 2 para adentrarnos en las cuevas y conseguir el material trapos para fabricarnos mascaras y reducir el daño de las esporas del acto 3.

El juego esta en la Visión global de todos sus actos. Por eso son 9 actos, incluir toda esta riqueza es casi imposible en un solo juego de 20€. pero individualmente, cada acto no deja de ser un juego pasajero, completamente valido y divertido. Tanto si alcanzar el final como si vas a por el corazón de la mazmorra, la partida dura lo que promete, 90 minutos y lo pasas bien.

Estrategia inter-partida. Es sale del propio jugador, un amigo tiene una que es atacar en el momento apropiado, retroceder o avanzar, obligando a los esbirros a situarse en puntos determinados que le facilite el impacto.

Yo avanzo y ataco al que mas daño hace. Uso pociones para mas dados y armas de bajo ataque para acumular muchas almas y poder regenerar corazones.

Mover o atacar no cambia, cambia el modo en que vez las distintas situaciones en las que te encuentras. En el vídeo, tener araña delante y fantasmas detrás, es una de las peores situaciones y eso ocurre por jugar mal, así que un fácil, tampoco es el juego, si lo haces mal, pagas en consecuencia.

Por ultimo. Tinocasals. Como dije al inicio de Edition-Lite, paso de innovar nada, no me ha traído mas que desgracias, enemigos y odio de todos los Editores del mundo ¿justo? no lo creo, pero es mi suerte y solo me queda cargar con ella.

Ya no puedo aspirar a publicar con Editores, no puedo aspirar a que me contraten y no tengo dinero para hacer juegos y ponerlos en las tiendas. Todo lo que me queda en este sector, es lo que veis, como lo estoy haciendo y ver si consigo algún resultado con juegos para nuevos públicos porque en gran medida el viejo publico no me ha tratado demasiado bien. He llegado a este punto por intentar innovar, he ofendido a los veteranos de la materia que al parecer tienen mas poder y potestad que yo de decidir que debe hacer un Autor con su trabajo y como he seguido a lo mio, cosa que no ha gustado a nadie, me han difamado, reventado, conspirado y apartado del sector especialmente a los Usuarios de BSK que durante mucho tiempo han hablado de mi y me han dado mala imagen para nuevos usuarios. pero no me importa, como os he dicho, es mi suerte y cargo con ella. ¿me la merezco? soy una buena persona, quizás muy infantil, me parece que no, pero también parece que no esta en mi mano opinar que me merezco, ni siquiera siendo yo el que se lo esta currando.

No me pidas que innove porque ya me dejaron bien claro que me van a dar por saco a cada paso que de. He recordado malos tiempos, la verdad, ahí cosas que aun no he superado y no ahí forma de quitarme este rencor de encima, pero de verdad que yo lo veo así. No me ha ido nada bien y no ha sido por ser un vago o un inútil, tampoco por no haber intentado ayudar a Autores ni por no haber intentado hacer cosas nuevas.

Pero bueno, continuo como si el juego interesara. No tengo otra cosa que hacer.

Sobre el arte de mi trabajo, este en concreto es un arte. Tengo varios estilos mas que llevan tiempo y solo los aplico cuando tengo tiempo o una empresa me contrata. cosa que ya tengo asumida no ocurrirá. si no sale mi campaña ya no se a quien va dirigido mi trabajo y es cuando uno debe pensar si lo deja. al final de cuentas si no interesa a nadie ¿para que continuar?

Yo puedo diseñar como FFG por ejemplo. Todas esas cartas chulas que os gustan con barras y tornillos, puedo hacerlas y me gusta, pero un juego así lleva un tiempo del que no dispongo muy a menudo. Yo soy diseñador, eso conlleva a que debería ser capaz de hacer toda clase de diseños a espesas de uno personal.

Tengo un juego en desarrollo que lo estoy haciendo con esos estilos a los que estáis acostumbrados, solo como muestra de trabajo, el sistema de juego aun no esta terminado.

Un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 16 de Marzo de 2014, 20:02:42
Aquí podéis descargaros el MOD-Clima para el acto 1 de Sword.
Este es el primero de una serie de contenido gratuito para el Acto 1. Es un contenido no incluido en el Verkami, diseñado para hacer el juego competitivo y para ampliar la experiencia de juegos de los usuarios que solo adquieren el acto 1.

(http://i37.photobucket.com/albums/e78/alain_creaciones/instruccionesclimapampp_zpsaa39a3f1.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/alain_creaciones/media/instruccionesclimapampp_zpsaa39a3f1.jpg.html)

Instrucciones: https://www.mediafire.com/?miex8h8o16a56v3
componentes: http://www.mediafire.com/download/p4gmihtg040162c/componentes_clima_acto_1.rar

Estad atentos a próximas novedades que por supuesto las habrá en cantidad. No todo esta en verkami.
Un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Moondraco en 16 de Marzo de 2014, 21:30:31
Creo que está claro que estás poniendo mucho empeño de tu parte para que este proyecto pueda salir adelante; y de no hacerlo no tendría nada que ver con tus capacidades como diseñador de juegos. No he leído reglamentos ni visto el vídeo completo, ando fatal de tiempo, pero he seguido tus explicaciones y el planteamiento del juego promete.

Ahora, creo que tienes algunos fallos a la hora de abordar un proyecto que pones en venta directa. Lo que te voy a escribir es opinión personal de alguien que nunca ha sacado un proyecto a la vente, y por eso lo escribo aquí y no te lo mando por privado. Creo deseable que los demás opinen y hagan ver los fallos de mis razonamientos, de forma que tú puedas sacar el máximo provecho a la discusión de cara a mejorar futuros lanzamientos.

1. Gusto personal vs Gusto del mercado: me da la impresión de que, en ocasiones, no conoces el pensamiento del mercado. Has diseñado un juego muy sencillo basado en un modo campaña porque crees que tiene un nicho de mercado, pero ¿has testeado la idea? No me refiero al sistema de juego, sino al propio concepto. ¿Sabes si tu público busca eso?
Por lo que he leído aquí y en Dark Stone, los testers opinan que "buscan más", pero tú piensas en simplificar aún más el juego. Creo que te están dando indicaciones de que quizá resulta demasiado simple, poco profundo. ¿No crees que puedes caer en hacer estimaciones a título personal ignorando el feedback real que proviene de tu mercado?

2. Costes: 6.000€ es bastante dinero, ¿estás seguro de que la producción es tan costosa? Quizá deberías plantear solo los 3 primeros actos, cosa que entiendo reduciría mucho los costes iniciales, y poner el resto como desbloqueables.
Por otro lado, el proyecto tiene un planteamiento raro: si una sola persona comprara todos los Actos, te verías obligado a hacer tirada mínima de todos ellos habiendo asegurado solo una venta. Creo que no es la mejor forma de hacerlo, aunque supongo que le habrás dado vueltas y aquí no digo más.

3. Márketing: tu vídeo para la campaña no muestra nada de la jugabilidad, cosa que tampoco se encuentra de forma clara en el texto de la campaña. Dedicas mucho espacio a tus imágenes, que están bastante conseguidas pero tienen un cierto aspecto vectorial que empacha al ver tantas juntas.
Por otro lado, ¿dónde lo has anunciado? ¿Te mueves en BGG? ¿Participas en Ludo u otras asociaciones de diseñadores a nivel español? Para que tu campaña triunfe, y más siendo solo a nivel nacional, necesitas moverte muy bien.

En resumen, creo que como diseñador es un buen trabajo: buscabas un objetivo y lo has cumplido. Los fragmentos de vídeo que he puesto muestran un juego cerrado, con más azar del que yo buscaría, pero es un producto lúdico con un diseño sólido y un fin claro.
Los problemas que veo son:
- quizá el objetivo que has perseguido no se correspondía con las necesidades de tu mercado,
- la producción se plantea de forma, vista desde fuera, poco optimizada,
- al proyecto le falta visibilidad a través de foros, contactos personales, demostraciones o reseñas, participación en asociaciones, etc.

Este es un mundo pequeño, y un mercado aún más pequeño. Si te ciñes con tus proyectos a un nivel nacional, necesitas estar presente y generar movimiento.
De lo contrario, por bueno que sea tu diseño es difícil que la gente pueda llegar a verlo :-\
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 17 de Marzo de 2014, 00:43:01
Bueno, he decidido no sacar a mis demonios. Si es cierto que me gusta pensar que soy un buen exponente de la factoría española.

Puedo, como explica moondraco, sacar adelante un proyecto, yo solo y hacer un trabajo funcional, ya sea mejor o peor. Exponerlo de mejor o menor manera, texto, vídeo e imagen.

Eso con 6 horas al día de trabajo de un juego inedito presentado por primera vez en Febrero de 2014.

Eso moondraco es eficacia, es lo que le vendo a las empresas a las que les pido trabajo y al igual que yo no puedo pagar los 15€ de Ludo para que me ayuden a promocionarme, quizás tu no puedes pagarte 30/60 euros de un juego. Lo ahi pa to y ahi de to

Realmente yo solo quiero hacer juegos, no me importa editar, no me importa la fama, ni el dinero. Pero tío, de tener tu casa, tu trabajo y tus gastos pagados a fin de mes, a estar como estoy ahora, es que no busco nada inalcanzable.

Hacer esta campaña es para el curriculum en la sección de Buscándote la vida como puedes.

6.000€ te parece mucho. Has las cuentas tu mismo. 9/10 euros la unidad, mínimo tengo que hacer 500 unidades + 5% para Verkami + 21% papa chuppteroestado + 110€ ISBN + transporte & almacenamiento.

Mas cosas. Olvidate de actos, piensa como el fabricante, el piensa en cajas. Ya sea actos 1-2-3-4. el manufactura cajas con un contenido, mientras sea el mismo formato, se hace el trabajo.

Sobre simplificar el juego, no. simplificar los componentes, la mecánica es la que es y no se cambia a mas o menos dificil.

Sobre azar. Depende como juegues, ya lo he dicho, vision global. Artifex “estrategia” dados, Azar. Incluso un jugador puede jugar de un modo y otro jugador de otro modo y también mezclarse ambos estilos.

Dungeon 2D acumulativo masivo, ampliable de 1 a 4 jugadores. A parte, contenido gratuito para cada acto, hacer cosas gratis para los usuarios de internet no difiere de mis objetivos. De hecho quiero regalároslo todo.

Si no ahí mercado para algo así, pues nada, oye, me pondré con otra cosa. No sera la primera vez que un negocio sale mal. Incluso mejor, no perdí nada y se sondeo el grado de interés.

Aunque esta vez es algo distinto, en parte es algo de reparos hacia mi persona “no se porque” pero bueno y en parte es que no ahí dinero para todo y la oferta es muy grande.

Si que es cierto. seguir, seguir comprando juegos americanos, franceses y alemanes, vais a ver que bien se juega el día que os digan que no lo traducen a nuestro idioma y si creéis que es una chorrada, mirar el sector de las videoconsolas.

El 1º sector de Ocio del mundo, genera mas que el cine y a penas traen el 30€ traducido y ya casi no traducen voces al Castellano. Cada vez es menos porque el resto de mercados es mas importante y estamos quedando relegados en muchos aspectos, pero esto es culpa vuestra, mía desde luego que no, yo soy un desarrollador, si fuera un usuario me callaba..

Un día os despertareis y las Editores en España os colaran el cuento de que el juego no sale en tal idioma por previsión de ventas y os colaran un juego en ingles o Frances que ha sido importado directamente desde china y todo eso por no apoyar a los desarrolladores independientes. En este saco incluyo a todos los Desarrolladores de la factoría Española, pero tranquilos, siempre tendré trabajo en el mercadona haciendo los diseños de sus cajas de cereales.

Con esto no os digo que me compréis el Sword, si os digo que yo seguiré haciendo juegos, pero un día lo dejare. Las nuevas Editoriales se darán cuenta del bajo nivel de apoyo y que no podrán mantenerse a largo plazo, verán el umbral de ingresos y no les reportara.

Las grandes lo cubrirán todo y un día os darán juegos a medias porque al no tener competencia...

y no tendréis factoría porque decidisteis apoyar a unos individuos de otro país con una cultura que seguramente hasta os desprecien.

Moondraco, esta es tu previsión de marketing. Ni mu cuando lance las campañas y todo el mundo hará eco cuando fracasen. Eso es España amigo mio. Ya que este sera el resultado, yo me mantendré con la cabeza bien alta y sabre que no les fui a pedir ayuda a esos en concreto.

Mas aun, no he pedido ayuda a nadie para asegurarme terminar esta campaña con dignidad, fracase o no y han surgido muy buenos amigos. Por ese aspecto puedo decir que he sacado lo mejor posible, encontrar buena gente donde suponía que solo quedaban un montón de trolls que han espantado a todos los demas.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Moondraco en 17 de Marzo de 2014, 01:02:58
Entiendo tus argumentos, pero sigo pensando que tu proyecto flaquea en esos puntos. Por los motivos perfectamente válidos que expones, pero lo veo un poco cojo y tus motivos no pueden sacarlo adelante. Quizá, tal y como se te presentan las cosas ahora por todos estos factores, no sea tu mejor momento para abordar un proyecto de este tipo.

Si prefieres que retire mi comentario, puedo hacerlo sin problema. Mi intención es aportar, si no sirve para eso (o ya ha servido) y prefieres que la reflexión no aparezca aquí, borro estos dos comentarios en cuanto te lea.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 17 de Marzo de 2014, 02:25:38
No, no, por favor.

Tus reflexiones han sido correctas. Soy yo que estoy quemado en general. La verdad, esta famosa crisis me ha hecho mella en la paciencia.

Sobre proyecto cojo, la verdad, debería estudiar un termino medio para la exposición de las Campañas, por esta vez el fracaso entra como aprendizaje para el futuro “si lo ahí” puede que tire la toalla, realmente, de ver casi 800.000€ en los Kickstarter americanos (siendo cifras normales) y no descabelladas por el nivel de vida de ese territorio, uno comienza a plantearse si 6.000€ es mucho para España y si es así, la cosa no es pedir menos, es que no ahí por donde cogerlo.

Eso me ha hecho mella, estoy viendo como no ahí dinero en la calle y el que queda, se mueve con unos intereses muy concretos que no atienden a razones. Ante un mercado que no tiene lógica, lo único que queda es apartarte o pelear, pero ya he peleado mucho.

En cualquier caso, no creo que la campaña este mal implementada, lo que le falta es simplificar y dosificar para poder analizarla mejor. Uno de los objetivos es mostrar un enorme proyecto que reúne un universo, esto va en contra de dosificarla, así que, ahí motivos para definir que esta mal y ahí otros por los que esta como debería estar aunque como producto en venta no cumpla su objetivo. Salga o no, es un gran proyecto que llevo solo, es una calidad en la confección de proyectos que me interesa vender, yo lo usare para aspirar a empleos. Como ejemplo, puede ser también un gran ejemplo de factoría española.

La oferta esta servida, el Dungeon mas grande del genero, un juego 2D acumulativo masivo único que encierra una mecánica básica para  poder explorar con completa confianza un enorme universo.

Como proyecto desarrollado, es un proyecto que lleva sus horas de trabajo, dado que apenas llevo 3 meses trabajando en ello, es un buen ejemplo de eficiencia.

Dado que hablamos de un proyecto sencillo, pero muy extenso, el modo mas optimo es presentar la variedad de la que dispone.

Es cierto que me falta cobertura de difusión, pero es que odio el amiguismo, es un lacra para la profesión, prefiero una campaña sucinta sin mucha cobertura y la poca que reúna que sea de gente a la que de verdad le importa el juego.

¿porque no paro de ver en Ludo Noticias, editoriales extranjeras y todos esos juegos en otros idiomas como avisando que viene el lobo. También veo entrada de Blogs. No comprendo que criterio informativo usan.

¿pides que te pongan? Te ponen ellos? ¿Son privados?, ¿son públicos? ¿quien lo lleva? De entrada, a nivel de noticias los visito, pero no tienen nada de cobertura a los Cowdfundins por iniciativa propia.

Sobre BGG. Pues mira, me sobra esa pagina, me sobra su idioma, tengo unas ganas de ver cuando los revientan del todo que se la están buscando.

Es la pagina mas desordenada, mas poco intuitiva y mas disparatada que he visto en mi vida. No puedo con esa pagina y era el colmo que un americano me apoyase mas que en casa.

Pero nada como esperar 3 semanas a que te validen el proyecto que presentes sin apenas haberlo revisado, o 2 meses hasta tener la imagen de avatar, están colapsados, vaya disparate.

Lo siento, no soy tan friki como para seguirlas el ritmo, pero tampoco son tan buenos como para seguir ellos el mio. Haría 2 juegos antes de que ellos me actualizaran el avatar del primero y a esa velocidad, no trabajo “evidentemente” no es eficacia, es tomadura de pelo tener que pasar por ese aro.

Eso si, si usas el ranking de allí, estupendo, para los Americanos de fabula, son mas que nosotros así que puntúan mas que nosotros, por ende consumiremos mas de lo suyo ¿es que nadie lo ha tomado en cuenta?

Por otro lado, como te decía antes, solo me interesa una cosa. Recuperar mi casa. Volver a vivir como vivía hace 3 años. Mis juegos, mis consolas y películas, algún trabajo para empresa, mis 200/400 euros a la semana y pagar mis facturas. Quizas asi y solo asi, puede que recupere un poco de tranquilidad.

Si es cierto, que con campañas de Verkami, no voy a ningún sitio. Por un momento me gusto soñar ganar digamos 10.000€, seria un año pagado de paz y tranquilidad. Eso lo consigo ganando 5€ por juego alcanzando la tirada de 2.000 copias, pero tendrían que ser 2.000. como sueño, por un momento fue un respiro, pero la realidad es que los miles de Backers solo surgen con proyectos determinados y si no ahi minis de por medio, mal vamos...

Osea americana total. Dejare este sector, no por las Editoriales Españolas o por los Trolls en el sendero, lo dejare por las modas americanas imposibles de seguirles el ritmo. Son niveles de vida distintos y lo que ellos gastan en vivir en 3 meses, para nosotros es el ingreso de todo el año.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 17 de Marzo de 2014, 09:57:14
Sobre simplificar el juego, no. simplificar los componentes, la mecánica es la que es y no se cambia a mas o menos dificil.
Sobre azar. Depende como juegues, ya lo he dicho, vision global. Artifex “estrategia” dados, Azar. Incluso un jugador puede jugar de un modo y otro jugador de otro modo y también mezclarse ambos estilos.

En serio vas a ventilarte así el feedback que se te está dando? Mira que no son comentarios cortos, eh? Es un feedback bastante decente con posibilidad de ir a más si hubiera diálogo de verdad.

La oferta esta servida, el Dungeon mas grande del genero, un juego 2D acumulativo masivo único que encierra una mecánica básica para  poder explorar con completa confianza un enorme universo.

Con qué juegos lo estás comparando? Por qué dices que es el dungeon "más grande del género"? Por qué lo llamas "2D"? Por qué es "masivo"?  Comparado con qué su universo es "enorme"?

Por otro lado, como te decía antes, solo me interesa una cosa. Recuperar mi casa. Volver a vivir como vivía hace 3 años. Mis juegos, mis consolas y películas, algún trabajo para empresa, mis 200/400 euros a la semana y pagar mis facturas. Quizas asi y solo asi, puede que recupere un poco de tranquilidad.

Alain, desde mi punto de vista, en mi humilde opinión, de la manera en que yo lo veo, sin querer sentar cátedra, etcétera, centra tus energías en buscar fuera del mundo lúdico esa única cosa que te interesa y luego, cuando estés sereno, dedícate a los juegos por placer. Un juego como Sword tal cual está ahora no te va a sacar de pobre. Y la culpa no la tenemos ni los consumidores que no queremos financiar tu Verkami ni el mercado americano ni un grupo de trolls que quiere dañarte, la culpa la tiene el propio juego que no da la talla y su autor que no se baja del burro [o al menos eso es lo que se deduce de esa democracia que es el Crowdfunding].

Este hilo se puede hacer infinito y seguiremos dándole vueltas a lo mismo [culpa mía, también, claro, pero mira, me entretiene y no lo hago con mala fe]. Cada vez das más info sobre el juego y cada vez el feedback es más concreto y cada vez lo ignoras más. Ahora te tomarás un descanso de unos días para pensar, volveras con ganas de mejorar tu diseño, se te dará feedback y acabarás escribiendo otro de esos comentarios largos con frases sueltas que vienen a decir que la culpa de que no nos guste tu juego es nuestra y que no te dejamos que revoluciones el mundo lúdico y salves la empresa española.

Alain, si estás quemado en general deja estos foros, porque aquí hay gente que no está quemada y le apetece de verdad ser sincera. Y luego hay bastantes foreros que simplemente leen y les sabe mal contestar. Y otros que ya directamente pasan de todo porque es surrealista o porque se dan cuenta de que hay otros elementos en juego más allá de lo lúdico.

Si lo único que te interesa es recuperar tu casa y volver a una vida más o menos estable centra tus putas energías en eso, tío. Y hazlo de la manera que maximice la probabilidad de conseguirlo.

Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: peepermint en 17 de Marzo de 2014, 11:46:47
   Bueno, al menos ahora ya conozco la mecanica del juego...  Gracias, Alain.

   Aparte, no hay mucho mas que yo pueda decirte como humilde  consumidor de Juegos de mesa...los compañeros ya te lo han dicho todo, unos han sido mas directos, otros mas sutiles, pero todos han sido sinceros...

     No te quieres bajar del burro y culpas a los consumidores, a las empresas editoras, a las revistas, a los blogs de noticias, a los trolls de la BSK y a la BGG...  Todos tienen culpa de que tus juegos no funcionen salvo tu mismo... Y sin autocritica, Alain, esta uno perdido en la vida...

   El consumidor quiere buenos juegos y si el juego es bueno le da igual qe sea polaco, español o canadiense... Yo no compro los juegos porque sean extranjeros o tengan altas puntuaciones en la BGG... Hay muchisimos factores...los compro porque leo buena reseñas, me interesa el tema o la mecanica , los pruebo y me gustan, o incluso porque son bonitos o baratos...Lo que no voy a hacer es comprarme un juego solo porque sea Español si se que no fuciona o no me gusta...Ni yo ni nadie... Acaso no han salido buenos juegos españoles en los ultimos años??  Acaso no han salido nuevas editoras españolas??  Comparar el mercado de los videojuegos con el de los juegos de mesa es como comparar el fabricar petroleros con hacer botes de remos para pasear... Inutil y absurdo...

   Autocritica y mas humildad, te lo han dicho infinidad de veces... Eso te hace falta... Y si eres bueno diseñando juegos ya llegara tu momento, pero hasta que no adquieras ambas cualidades... Lo veo chungo, muy chungo...

   Coge tu juego, daselo a gente del mundillo que te lo testeen, presentate a concursos de diseñadores, muevelo, aprende de los fallos y si la gente te pide cambios o te da opiniones negativas ,valoralas al menos... Pero sacar un verkami de un juego en estas condiciones es una perdida de tiempo y esfuerzo porque ni siquiera aprenderas de la experiencia sino que cegado en tu cabezoneria y soberbia continuaras arremetiendo contra el mundo ludico culpandolo de tu fracaso...
 
   Saludos y suerte con todo, de corazon.
 
 
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
Hago juegos por placer, pero también uso cada trazo hecho para buscar trabajo.

Sobre el fadeback. No voy a darle un lavado de cara a una cosa mía que la gente prefiere que se parezca a otro juego. No lo voy a hacer mas complejo. Para poder incluirle mas contenido, la base tiene que ser sencilla.

Hago caso al Fadeback dentro de lo posible, pero tampoco puedo permitir que me cambie el proyecto, ni a mejor ni a peor.

Se supone que debería ser capaz de hacer el trabajo. No soy un novato, aunque me lie aquí como un novato. Por eso estoy también bastante jodido, he pasado de ser un profesional con medios y equipos, a estar en una esquina como un completo novato que no tiene ni idea. Pues no, tengo mucha idea y eso aunque le joda a diversas personas es como es.

Mi situación Tinocassals ha sido provocada por esa democracia de la que hablas y no me gustan tus reflexiones porque dejan claro que esa mente colectiva tiene razón, cuando somo personas como yo, las que hacemos el trabajo por un motivo y con un concepto.

Juego que no da la talla. Vaya si da la talla, aquí el problema es que no queréis haceros una copia, pero opináis, mira, uno de mis Ilustradores tiene una norma, hasta que no lo prueba, no opina.

Si te vales de Darkstone donde dice que esperan mas, si claro, un grupo aficionado a los Arkam desde luego querrán mas, pero si quieren un juego avanzado, tendrán que irse a otro Crowdfunding o comprar varios actos de Sword para ampliar la experiencia de juego.

Yo no puedo competir de momento con esas marcas americanas, el tiempo de desarrollo es mucho mas alto y yo de momento no dispongo del tiempo para diseñar mecánicas complejas.

Ademas, tengo que ir por partes, primero, un juego sencillo y ya lo iré complicando, pero primero, un juego que todo el mundo entienda. Con el tiempo ya ampliare la complejidad e invertiré mas horas en el desarrollo en todos los aspectos.

Aun así, ya lo dije, quería ver si daba con nuevos públicos, los viejos públicos son demasiado exigentes y piden cosas muy determinadas. Una de las cosas que me piden los viejos públicos, son modelos de juego como los que les ofrecen las empresas.

PERDONA, yo no quiero copiar a empresas, quiero hacer mis cosas que sean diferentes y mostrar “mas allá de lo que los catálogos editoriales os muestran”

puedes sacar 100 juegos sobre la mesa y todos tendrán el mismo formato de tableros, podrás sacar 100 Wargames y todos tendrán el mismo formato, saca Sword y sera un choque absoluto para la vista.

Con eso puedo decir que conseguido. Un juego en 2D, casi que paso de largo por no decir que paso totalmente desapercibido ¿o ahí algún otro juego parecido? Lo mas irónico es cuantos juegos habéis probado que no han cumplido. Mas aun, te crees que alguna Editorial no sacara un juego cono Sword en algún momento, ahora que han visto lo que es posible hacer.

¿porque digo que 2D? Alto y ancho. El resto de juegos, digamos Descent es vista cenital, vista de pájaro, ancho, largo y por medio del diseño se da la tercera dimensión, profundidad.

Por otro lado, recuerda que tengo enemigos a los que les jodería bastante que saliera la campaña. Seguramente han tomado medidas al respecto. ¿locura? No tanta, es la misma maniobra que cuando me despidieron hace 1 año, no es tan raro pensar que lo volverían a hacer.

Una cosa mas, estabas cuando dije yo aquello hace 4 años “un juego de magos, donde para ejecutar un conjuro tienes que leer una frase y si dudas o la lees mal, el conjuro no se hace efectivo”

La gente flipo, me dijeron, bueno, bueno, esto es subrreal totalmente. Pues anda, mira tu, la idea a calado y sacan un juego así que se llama Dungeon Scroll. Como era una vaga idea mía, no digo nada, pero de ahí a las contestaciones que recibí ahí un trecho porque al parecer mi concepto estaba muy bien encaminado. Con Sword, se supone que también estoy encaminado, aunque a los Expertos os joda y no me queráis dar la razón de que el trabajo es correcto y le hechas la culpa al nivel de Azar. El punto importante para poder jugar solo, eso lo primero.

Darle vueltas a este hilo no me importa, estamos teniendo na extensa charla, lo que temo es cuando entren los Trolls a tomar citas a mis palabras para burlarse y reconducir el hilo.

Por lo demás, si es cierto que esto puede ser enormemente constructivo y quizás os quedéis con algo de mis conceptos para comprender como y por que trabajo de determinadas formas, pese a lo cargante de estas enormes entradas que en lo personal, no me gustan.

Para terminar. Si Tinocassals, estoy buscando empleo, si no me tomo el hacer juegos de manera mas deportiva aun, es porque no encuentro trabajo. De entrada ya estoy un poco desanimado con ver que solo me queda hostelería, las empresas especializadas, tienen toda la mano de obra cualificada que puedan necesitar.

Y de pasar a ser, diseñador jefe de una empresa, hablar directamente con una multinacional para ultimar diseños, a servir cafés, no es que me crea un pacha, es que te quedas roto por dentro y sabes, que tu oportunidad ha pasado y la has perdido.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 17 de Marzo de 2014, 12:10:51
A lo que comentas peepermint

veamos. Por partes. El juego falla ¿donde? ¿Que tiras muchos dados? Vaya, pues en el Zombies tiras pocos y hacen falta mas. En el Fairy tales no se usan. Es que vamos.

¿bajarse del burro? Con esto me queda claro que no leéis. ¿para que sirve el Artifex Volumen 1?

Cuando alguien me responda a esta pregunta continua la conversación, pero si no lees las distintas facetas del juego, no tiene sentido continuar.

De entrada aprovecho para deciros que hace el Artifex Vol 3 en la torre de los Artifex del acto 1.

Al tenerlo equipado, el personaje tendrá de rango para movimiento todos los Sectores del escenario. Al lanzar el dado, podrá moverse a un de los 4 sectores correspondientes con el resultado.

Ahora vais a por el Artifex Vol 1 y miráis que hace. Si todos los Artifex trabajan con ese formato ¿no sera que poco a poco transforman el juego a un juego estratégico? Mejor aun.

U jugador puede jugar con los dados y otro con los Artifex. Uno con Azar y otro con estrategia.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 17 de Marzo de 2014, 12:33:29
Darle vueltas a este hilo no me importa, estamos teniendo na extensa charla, lo que temo es cuando [...]

No iba  a seguir pero visto que a ti no te importa....

Hago caso al Fadeback dentro de lo posible, pero tampoco puedo permitir que me cambie el proyecto, ni a mejor ni a peor.

Eso en negrita es estúpido.

Mi situación Tinocassals ha sido provocada por esa democracia de la que hablas y no me gustan tus reflexiones porque dejan claro que esa mente colectiva tiene razón, cuando somo personas como yo, las que hacemos el trabajo por un motivo y con un concepto.

No, hombre, no. No es una mente colectiva. Es el conjunto de todos lo potenciales backers que individualmente deciden no apoyar tu proyecto.

Juego que no da la talla. Vaya si da la talla, aquí el problema es que no queréis haceros una copia, pero opináis, mira, uno de mis Ilustradores tiene una norma, hasta que no lo prueba, no opina.

Hacerse una copia es un esfuerzo bastante grande, por eso te pedí que me enviaras el juego [con garantías de que te lo devuelvo] o que hicieras un vídeo. En el vídeo se ve bastante bien la mecánica. Si crees que no la refleja del todo, haz un par más, como hace todo el mundo.

puedes sacar 100 juegos sobre la mesa y todos tendrán el mismo formato de tableros, podrás sacar 100 Wargames y todos tendrán el mismo formato, saca Sword y sera un choque absoluto para la vista.

No eres objetivo, Alain. Nadie lo es, pero tú ni lo intentas.

¿porque digo que 2D? Alto y ancho. El resto de juegos, digamos Descent es vista cenital, vista de pájaro, ancho, largo y por medio del diseño se da la tercera dimensión, profundidad.

Te aconsejo que lo llames "vista de perfil" [o "alzado" que en el fondo es indistinguible], pero no 2D. Yo, de hecho, lo llamaría 1D en cuanto a movimiento, visto que el personaje se mueve sólo en una línea.

Una cosa mas, estabas cuando dije yo aquello hace 4 años “un juego de magos, donde para ejecutar un conjuro tienes que leer una frase y si dudas o la lees mal, el conjuro no se hace efectivo”
La gente flipo, me dijeron, bueno, bueno, esto es subrreal totalmente. Pues anda, mira tu, la idea a calado y sacan un juego así que se llama Dungeon Scroll.

Esto me interesa porque sí, me acuerdo perfectamente de la propuesta. Pero desgraciadamente desconozco Dungeon Scroll. En qué medida implementa esa mecánica?

Con Sword, se supone que también estoy encaminado, aunque a los Expertos os joda y no me queráis dar la razón de que el trabajo es correcto y le hechas la culpa al nivel de Azar.

Yo no soy experto en esto, pero no te quiero dar la razón porque sí. Te he dado un feedback sincero: tal cual está [y te repito que para mi lo único que vale por ahora es el vídeo, no promesas] tiene mucho azar.

Por lo demás, si es cierto que esto puede ser enormemente constructivo y quizás os quedéis con algo de mis conceptos para comprender como y por que trabajo de determinadas formas, pese a lo cargante de estas enormes entradas que en lo personal, no me gustan.

Es decir que sí, que puede ser constructivo. Constructivo para nosotros. :D

Para terminar. Si Tinocassals, estoy buscando empleo, si no me tomo el hacer juegos de manera mas deportiva aun, es porque no encuentro trabajo. De entrada ya estoy un poco desanimado con ver que solo me queda hostelería, las empresas especializadas, tienen toda la mano de obra cualificada que puedan necesitar.
Y de pasar a ser, diseñador jefe de una empresa, hablar directamente con una multinacional para ultimar diseños, a servir cafés, no es que me crea un pacha, es que te quedas roto por dentro y sabes, que tu oportunidad ha pasado y la has perdido.

Perdona Alain, me metí en tu vida privada intentando dar un consejo y no debería haberlo hecho.

veamos. Por partes. El juego falla ¿donde? ¿Que tiras muchos dados? Vaya, pues en el Zombies tiras pocos y hacen falta mas. En el Fairy tales no se usan. Es que vamos.

No. Precisamente falla en que tiras UN dado MUCHAS veces. Y no es lo mismo. :D Si quieres hablar de mecánicas perfecto, yo lo estoy deseando, pero cuesta atravesar tantas capas de orgullo.

Cuando alguien me responda a esta pregunta continua la conversación, pero si no lees las distintas facetas del juego, no tiene sentido continuar.
[...]
Ahora vais a por el Artifex Vol 1 y miráis que hace.
[...]

Creo que cuando hiciste el vídeo para acercar tu juego a la gente tuviste un buen feedback. En cambio cuando mandas deberes la gente no los hace. Tú mismo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Moondraco en 17 de Marzo de 2014, 12:50:14
Sobre el fadeback. No voy a darle un lavado de cara a una cosa mía que la gente prefiere que se parezca a otro juego. No lo voy a hacer mas complejo. [...]
Hago caso al Fadeback dentro de lo posible, pero tampoco puedo permitir que me cambie el proyecto, ni a mejor ni a peor.
Si es que no lo entiendes... el feedback DEBE cambiarte el proyecto. Esa es su utilidad. Si no te lo cambia, ¿para qué crees que sirve? ¿Únicamente para confirmar que está bien, si es que lo está?
Se trata de que tú cambies tu proyecto en función del feedback para ajustarte a la demanda de tu mercado.

[...] esa democracia de la que hablas y no me gustan tus reflexiones porque dejan claro que esa mente colectiva tiene razón, cuando somo personas como yo, las que hacemos el trabajo por un motivo y con un concepto.
[...] un grupo aficionado a los Arkam desde luego querrán mas, pero si quieren un juego avanzado, tendrán que irse a otro Crowdfunding [...]
Y aquí viene el otro concepto: el mercado SIEMPRE tiene razón. Simplemente porque de ellos dependen tus garbanzos.
Tú no eres un artista, Alain. Eres un diseñador. Solucionas problemas de diseño para que el resultado final satisfaga a tu mercado, de forma que este adquiera tus productos y/o servicios. Si el diseño no satisface a tu mercado, haces mal tu trabajo.
Enfocas tu trabajo como lo haría un artista: buscas expresar cosas, desarrollar tu creatividad y tus conceptos, independientemente de las valoraciones o necesidades externas. No es una mala forma de trabajar, pero ni es diseño ni puedes enfocarla de forma comercial. Dedícate al arte, para lo que seguramente tendrías cualidades... pero tu punto de partida en temas de diseño y comercialización es erróneo, lo enfocas mal desde el principio.

no dispongo del tiempo para diseñar mecánicas complejas.
Ademas, tengo que ir por partes, primero, un juego sencillo y ya lo iré complicando, pero primero, un juego que todo el mundo entienda. Con el tiempo ya ampliare la complejidad e invertiré mas horas en el desarrollo en todos los aspectos.
Diseñar es algo que requiere mucho tiempo hasta tener un producto final.
Tú ahora no dispones de ese tiempo, ¿por qué no buscas otras actividades que no lo requieran y sí tengan un retorno económico estable? Ya tendrás tiempo de diseñar juegos de mesa cuando tus condiciones sean más propicias.

puedes sacar 100 juegos sobre la mesa y todos tendrán el mismo formato de tableros, podrás sacar 100 Wargames y todos tendrán el mismo formato, saca Sword y sera un choque absoluto para la vista.
Con eso puedo decir que conseguido. Un juego en 2D, casi que paso de largo por no decir que paso totalmente desapercibido ¿o ahí algún otro juego parecido? Lo mas irónico es cuantos juegos habéis probado que no han cumplido. Mas aun, te crees que alguna Editorial no sacara un juego cono Sword en algún momento, ahora que han visto lo que es posible hacer.
En realidad, Alain, por ahora no se ha visto que se pueda hacer nada real con ese concepto. Siendo sincero, diría que de hecho no es una buena idea, simplemente porque no se corresponde con la demanda de tu mercado.
Y sí, el mercado manda. El mercado otorga 800.000$ o te deja en 100€, por tanto manda sobre cualquier otra consideración. Un buen diseñador o comercial identifica las necesidades del mercado y responde a ellas: ¿haces tú ese planteamiento? No es fácil hacerlo bien, pero da la impresión de que tú lo ignoras desde el primer momento.

Una cosa mas, estabas cuando dije yo aquello hace 4 años “un juego de magos, donde para ejecutar un conjuro tienes que leer una frase y si dudas o la lees mal, el conjuro no se hace efectivo”
La gente flipo, me dijeron, bueno, bueno, esto es subrreal totalmente. Pues anda, mira tu, la idea a calado y sacan un juego así que se llama Dungeon Scroll.
Por lo que yo leí de Dungeon Scroll, era un cruce entre Scrabble y Rol. Creo recordar (aunque quizá me equivoque) que la enunciación en voz alta o la pronunciación no tenían nada que ver. Se trata de construcción de palabras, una mecánica distinta de lo que planteabas.

De todas formas, se trata de nuevo de lo que te comentaba antes. Tienes buenas ideas, pero tu flujo de trabajo no es adecuado para trabajar en el diseño o en ventas (al menos no como diseñador freelance, en una empresa es diferente). Ignoras las necesidades de tu mercado y el feedback que te dan, no cambias los proyectos en la medida en que te demandan.
Hay proyectos que parten de una buena idea y cuyo desarrollo se cambia por completo hasta ser viable para su comercialización: si no eres capaz de ver los cambios necesarios y adaptar tu idea haciendo que llegue a ser algo completamente distinto del boceto inicial, no tendrás éxito. El cambio no solo es sano, es necesario. Poquísimos proyectos han tenido éxito sin haber acometido remodelaciones importantes a nivel estructural.

Si realmente buscas que el mercado reconozca tus logros, adaptate a él cambiando tus productos según te pida el feedback. El logro es saber hacer eso, no conseguir que un mercado completo cambie su punto de vista para abrazar una nueva idea descubierta por ti. Eso es imposible.
Si en realidad no necesitas esa aceptación por parte del mercado, sino que necesitas simplemente obtener unos ingresos, olvídate de esto. Busca trabajo 24/7 en otras cosas, coge lo que sea y sigue buscando para mejorar. Una vez que llegues a donde quieras estar, vuelve a diseñar.

Una visión positiva te será necesaria tanto para encontrar un buen trabajo como para diseñar bien y saber reaccionar ante los posibles cambios que tus diseños necesiten. Ponte la sonrisa, deja estos temas que no te alegran y céntrate de forma positiva en sacar tu vida adelante para volver al nivel de vida que buscas :)
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 17 de Marzo de 2014, 12:53:33
Ok Tinocassals. No se de donde salio la negrita :(. tranqui, estoy curtidito y tocarme la ficha se va haciendo cada vez mas difícil.

Bueno, vamos a darle otro enfoque. ¿Os parece?

Si es cierto que amerita otro vídeo todo esto, seguro que gustara. Cuando tenga tiempo, me pongo con ello.

Ahora el enfoque, lo haré al estilo que me caracteriza. No seguiré dándole vueltas, ni defenderá el juego. Lo que haré es hincharlo a MODs.

Básicamente con esto ya se corrige el tema del alma en los juegos. Queda patente que tener tiene alma y pasión este titulo, ahora os lo voy a encasquetar :)

Sabia perfectamente que iba a pasar, vaya si sabia la impresión que daría el juego, por eso tengo alrededor de 15 GB de contenido MOD, necesitan un repaso para ajustar al nuevo perfil de juego, pero saldrán a muy buen ritmo. Hoy mismo o quizás mañana como muy tarde, el siguiente MOD para corregir el Fadeback y encasquetaros el juego. Si falla, otro MOD y así hasta que no podáis mas con tanto contenido gratis a cambio de 25€ miseros euros del acto 1 en físico.

Sin mas... estad atentos a próximas novedades
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: McAxel en 17 de Marzo de 2014, 12:53:50
He estado leyendo el hilo e inclusó me leí las reglas en su momento pero no terminó de llamarme del todo.

Suelo lurkear mucho el foro y apenas comentar nada pero sí decirle una cosa a Alain donde dice:

Citar
Juego que no da la talla. Vaya si da la talla, aquí el problema es que no queréis haceros una copia, pero opináis, mira, uno de mis Ilustradores tiene una norma, hasta que no lo prueba, no opina

No conozco ninguna de esas "pseudo conspiraciones" de las que pareces hablar y en las que tienes a todo el mundo en tu contra, no sé quién eres ni quié eras pero si el juego sí da la talla y la gente no ha querido involucrarse en el proyecto, entonces el que ha fallado has sido tú no sabiendo mostrar el juego al público y hacer que se interese lo suficiente por él.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: peepermint en 17 de Marzo de 2014, 13:05:10




Lo que haré es hincharlo a MODs

Básicamente con esto ya se corrige el tema del alma en los juegos. Queda patente que tener tiene alma y pasión este titulo, ahora os lo voy a encasquetar :)

Sabia perfectamente que iba a pasar, vaya si sabia la impresión que daría el juego, por eso tengo alrededor de 15 GB de contenido MOD,
y necesitan un repaso para ajustar al nuevo perfil de juego, pero saldrán a muy buen ritmo. Hoy mismo o quizás mañana como muy tarde, el siguiente MOD para corregir el Fadeback y encasquetaros el juego. Si falla, otro MOD y así hasta que no podáis mas con tanto contenido gratis a cambio de 25€ miseros euros del acto 1 en físico.

Sin mas... estad atentos a próximas novedades


   No has entendido absolutamente nada de nada... ???

  Si falla la base... Que sentido tiene meterle 347332 mods??  Esto no es el Skyrim... y aun asi solo lograras saturar el juego...
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 17 de Marzo de 2014, 13:08:44
Muy bien enfocado Moondraco, de verdad.

Totalmente de acuerdo en tu planteamiento, incluso diría que es lo mejor explicado que he escuchado en mi vida sin ser un mensaje de animo a emprendedores.

Yo tengo un conflicto interno. Por un lado, siento la necesidad de ajustarme al mercado, pero por otro, siendo que incluso los proyectos en el mercado no me llenan. Yo necesito algo mas que seguir un mercado.

Yo siento que el mercado esta erróneo porque aspira a vender mas y mas. Dirigido a consumidores compulsivos y que todo se debe a una mente colectiva que sigue una tendencia y quiero cambiar la tendencia o por lo menos intentarlo.

De acuerdo en tu planteamiento, pero por favor, déjame hacer las cosas a mi manera y ver si puedo dinamitar esa mente colectiva que forma el mercado, enseñarles algo nuevo por poco que sea y demostrar que no tengo que seguir tendencias, por lo menos yo, quiero demostrarme que no tengo porque seguir una tendencia que marcan unos pocos, decirles “para el carro” os dais cuenta que todo es un remarcado. ¿y si en cambio de ser así fuera así?, con el fin de despertar este sentimiento, en lugar de este otro.

Todos los productos, tienen un fin, ser consumidos, venderse sin tener que ser necesarios.

A parte de todo, yo no quiero vuestro dinero, sacar esta campaña me dará mas problemas que beneficios, pero, demostrar que una tendencia puede cambiarse. A mi no me gustan las reglas del mundo y trabajo en cambiarlas, me gusta pensar que mi vida esta dirigida a ello y de momento voy muy bien.

No puedes sacar juegos... no puedes diseñar... no puedes... ¿que no puedo hacer? Un hombre puede hacer todo lo que se proponga, solo hace falta que la gente se de cuenta de que ese hombre puede.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Moondraco en 17 de Marzo de 2014, 13:13:42
De acuerdo en tu planteamiento, pero por favor, déjame hacer las cosas a mi manera y ver si puedo dinamitar esa mente colectiva que forma el mercado, enseñarles algo nuevo por poco que sea y demostrar que no tengo que seguir tendencias, por lo menos yo, quiero demostrarme que no tengo porque seguir una tendencia que marcan unos pocos, decirles “para el carro” os dais cuenta que todo es un remarcado. ¿y si en cambio de ser así fuera así?, con el fin de despertar este sentimiento, en lugar de este otro.
De acuerdo, ahora ya están claras las posturas :)

En este caso, solo te aviso (cosa que ya sabes) de que el fracaso es más que probable, porque te enfrentas a una empresa titánica (en mi opinión, imposible). Por tanto, espero que estés preparado para asumirlo: entras en campos de muchísimo riesgo, no te desanimes si fracasas una y otra vez ante tal oposición.

Como consejo, ten en cuenta que los cambios graduales siempre son más sencillos: dirige al mercado tendiendo puentes hacia lo ya existente, aunque abras caminos nuevos que no sigan modas. Hay un término medio entre la innovación y la copia, y cuanto menos lo estires más probable será tu éxito. Busca el punto que quieres ocupar en el esquema, pero intenta ponerte las cosas fáciles a ti mismo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 17 de Marzo de 2014, 14:22:48
[...] por favor, déjame hacer las cosas a mi manera y ver si puedo dinamitar esa mente colectiva que forma el mercado, enseñarles algo nuevo por poco que sea y demostrar que no tengo que seguir tendencias [...]

Eso está muy bien. Pero para hacerlo bien tienes que tener un térmometro bien calibrado que te permita saber si lo estás consiguiendo o no.

No puedes sacar juegos... no puedes diseñar... no puedes... ¿que no puedo hacer? Un hombre puede hacer todo lo que se proponga, solo hace falta que la gente se de cuenta de que ese hombre puede.

Puedes sacar juegos y puedes diseñar tantos como quieras. Quizá a la gente no le gusten y quizá no te los compren. Pero esto es más o menos justo, no?


Haz caso a Moondraco, que te da buenos consejos.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 17 de Marzo de 2014, 17:07:33
Os presento el Mod Euro Dungeon.

(http://i37.photobucket.com/albums/e78/alain_creaciones/instruccionesmoddungeonPampP_zps5b9663eb.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/alain_creaciones/media/instruccionesmoddungeonPampP_zps5b9663eb.jpg.html)

Instrucciones Euro Dungeon acto 1: http://www.mediafire.com/view/v8la4nxo2olk2bw/instrucciones_mod_dungeon_P&P.tif
Archivos Euro Dungeon acto 1: http://www.mediafire.com/download/1583xjcb4y4i66q/archivos_P&P_Euro_dungeon_acto_1.rar

¿te quejas de azar? Con este Mod  se reduce significativamente el Azar de Sword Song of Edge. Si deseas una experiencia 100% estratégica, rápida, ágil y demostrar que eres el mejor guerrero en el campo de batalla, combina este Mod con un puñado de Artifex y arrasa con hordas completas de Esbirros de un solo golpe.

Compatible con todos los Mods, contenidos y mecánicas de Sword Song of Edge.

Que lo disfruten.
Una cosa mas... Estad atentos a próximas novedades.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: lagunero en 17 de Marzo de 2014, 23:03:58
Pues yo primero quiero hablar del juego. No lo veo tan mal, la sencillez y rapidez de los combates unido a la mejora en características y equipo de los personajes lo pueden hacer bastante adictivo, y no me parece tan diferente una mazmorra en 2D en la que todo el mundo sabe hacia donde ir que un sistema de avance eu una única dirección (por ahora, ya veremos hacia donde evoluciona). Creo que añadiendo un mazo de eventos y modificando alguna cosita para evitar eternos cruces de tiradas de un dado de 6 puede hacerlo divertido, no muy diferente de un Talismán que tiene muchos seguidores y ha vendido miles de unidades. Y el aspecto gráfico es atractivo, para gustos colores, pero seguro que a poco que busquemos encontramos un porrón de juegos comerciales más feos que este.

Ahora voy a elucubrar y a meterme en camissa de once varas. Creo que a Alain le gusta más diseñar que jugar, y que por eso ha jugado poco y a pocos juegos, y por eso no le parecen tan importantes las opiniones de los jugadores, él ya sabe lo que quiere hacer y está convencido de ello, no pide consejo porque no lo necesita, no se adapta porque no lo cree necesario. Y ya se ha dicho que parece más el proceso del "artista" que prefiere irse a la tumba con su arte antes que "pervertirlo" que el de un diseñador de cualquier producto funcional. Creo recordar que sí pidió consejo a la hora de redactar reglas, que fue uno de sus fallos en sus inicios en este foro, en el aquel momento hizo caso de lo que le dijerón y mejoró ese aspecto.

Y por último, ¡ánimo Alain! te deseo éxito, aunque ya sabes que lo tienes muy difícil, pero también sabes que el mundo ni empieza ni acaba en la BSK, aunque en este hilo sólo he visto crítica constructiva y opiniones respetuosas (qué cambio ¿verdad?), aunque alguna a ti no te lo haya parecido. Sólo decirte que es verdad que hecho un poco en falta algo más de humildad, pero cada uno tiene su estilo. ¡Ah! Si pudieras satisfacer mi curiosidad ¿me equivoco y sí juegas mucho? ¿tienes un grupo de juego estable? ¿que juegos os gustan? ¿en que juegos te has inspirado para el diseño de este juego?
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 00:43:12
Un amigo compra juegos de mesa, Fairy Tales, Zombies, Muskin, Arkam Horror, Descent, The End, Anima, Deathe Angel.

La mayoría muy buenos, pero diría que sus autores se han complicado innecesariamente “pero yo jamas opino de proyectos ajenos a menos que sea totalmente necesario” así que me limitare a decir que tampoco nos flipemos con lo que ahí en el mercado.

De hecho te diré los juegos que si he probado y si me han impresionado. Colonos de Catan “evidentemente” muy básico, con chicha, pero tiene un desenlace pésimo.

Resident evil el juego de cartas. Me gusta y punto.

Y el mejor hasta el momento es fuga de Coldithz, pero lamentablemente solo funciona con un grupo grande y con master. Así que esto no me tengáis en cuenta.

He probado muchos mas y la mayoría es una zumbada. Un ejemplo , king of tokio. A quien diantres se le ocurre eliminar a jugadores y que el resto este mas de 30 minutos aun en la partida.

7 wonder. Ok, esta bien, pero juegas solo, que digan misa que cada uno va por libre y tirar a investigación, azul creo que era, es una abusada.

En resumen. Como voy a permitir que estos juegos con deficiencias tan evidentes, me corrijan mis criterios. Pues temo por mi trabajo, como dice Lagunero, es que paso de que me perviertan  mi trabajo para conseguir esos resultados.

Y digo esto, porque mi objetivo no es hacer solo un juego, es crear sensaciones y corregir imperfecciones. Si el juego no admite contenido o si ahí una imperfección demasiado evidente, directamente lo desecho porque seguramente me dara problemas una vez en el mercado.

¿Que me inspiro para hacer Sword? Por ahí vamos bien, nunca eludo temas, pero si fuésemos por este sendero, haríamos grandes cosas.

Después de una infinidad de desgracias, lo único en este mundo que vale su peso en oro para mi, es mi pareja. Una hermosa arquitecta que esta entregando el fin de carrera. Suena a que me va a durar poco ¿verdad? Es mi pareja desde que tenia 15 Años, nos llevamos 2 de diferencia. Osea,  llevamos juntos 11 años. Yo le llamo los 11 con montse.

A ella le encanta un vídeo juego, el Patapon, así que decidí desarrollar un estilo Skyline similar, mas real, menos colorido y diseñar una mecánica exclusiva en un entorno ampliable y modular.

El estilo es similar, pero no es igual, el modo de juego y el resultado es distinto. No oculto este hecho porque yo no tengo el objetivo de esta toda mi vida en este sector, lo veo carente de firmeza, estabilidad y muy despreciativo según sople el viento.

Así que estoy apuntando al sector de las consolas como diseñador Senior, básicamente el bocetista/desarrollador para que los programadores hagan su trabajo. Tengo la preparación adecuada, sin embargo no tengo el idioma y tengo que ser muy bueno para que me destinen a un equipo local, cosa que me la estoy currando.

No os podéis imaginar, las cosas que tengo en archivo, cosas enormes, únicas y extremadamente sofisticadas, apenas, alguna vez puedo hacer algún cosa para juegos de mesa. Son cosas diseñadas para video juegos.

En tema de juegos de mesa, tengo también varias cosas, pero aun no es su momento. Ya bastante me costo que colara Sword, como para sacaros un juego de barcos donde navegáis por el globo terráqueo buscando islas y saqueando tumbas ocultas.

Si me conseguís una entrevista con una empresa de video juegos, dejo el sector. Una oferta para los que quieren que me vaya.

¿Que juegos me gustan?

Solo un único tipo, no existe uno supremo y la lista es muy corta. “Los Búscate la vida”. Si no sabes que tipo de juegos son esos aquí una lista de los mas similares:

STALKER para mi la obra definitiva, pero es corta, así que aguardo a otro titulo igual.,
Sims Naufragos
Borderlands / 2
Terraria
Fallout
Oblivion
project Zomboid
Duken Nukem
Virus 2000
Far Cry 3
Fallout / New Vegas
Dead Island

Osea, suéltame en el monte y dame un pincho, el resto me lo guiso yo solo.

Ahora si, tengo una norma, juego que comienzo, juego que termino y así llevo años esperando que salgan los títulos que de verdad me gustan.

En juegos de mesa es distinto, juego que pruebo, tengo que probarlo 2 veces mas obligatoriamente.

Juego mucho, siempre que puedo, pero no tengo muchos juegos de mesa al alcance. Video juegos todos los que puedo y mas.

Y con esto creo que respondo a tus preguntas. si me dejo algo...
Un saludo.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 18 de Marzo de 2014, 09:17:40
De hecho te diré los juegos que si he probado y si me han impresionado. Colonos de Catan “evidentemente” muy básico, con chicha, pero tiene un desenlace pésimo.

En qué sentido el desenlace es pésimo?

He probado muchos mas y la mayoría es una zumbada. Un ejemplo , king of tokio. A quien diantres se le ocurre eliminar a jugadores y que el resto este mas de 30 minutos aun en la partida.

Cualquier juego con eliminación es un disparate? Entiendo que puede ser un hándicap pero quizá es el efecto colateral de algo mejor, no? Siempre puedes echarte un par de fillers mientras esperas, que para eso son fillers.

7 wonder. Ok, esta bien, pero juegas solo, que digan misa que cada uno va por libre y tirar a investigación, azul creo que era, es una abusada.

Haces como yo en mi blog. Reseñas de una partida. O quizá de más, pero vamos, no muchas :D

En resumen. Como voy a permitir que estos juegos con deficiencias tan evidentes, me corrijan mis criterios. Pues temo por mi trabajo, como dice Lagunero, es que paso de que me perviertan  mi trabajo para conseguir esos resultados.

Resultados pésimos, sí señor. Conoces los primeros de la lista de BGG? Conoces Caylus? Conoces Dominion? Conoces Agrícola? Conoces Puerto Rico? No son juegos extraños de encontrar. Si los conoces, ¿qué opinión te merecen sus mecánicas principales, el árbol de decisiones que se despliega ante el jugador, su balance? Por supuesto esto es sólo un tipo de juego, hay más en otros planos. Conoces Dixit? Conoces Bausack? Conoces Time's Up? Conoces la Resistencia?
Digo por decir, eh? Pero hay mecánicas interesantísimas por el mundo que dan lugar a buenos juegos. Deberías ver más mundo lúdico.

No os podéis imaginar, las cosas que tengo en archivo, cosas enormes, únicas y extremadamente sofisticadas,

Esta es la frase Alain de la mañana :D

Bon día per lo matí.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Moondraco en 18 de Marzo de 2014, 10:01:19
Hay algo que no entiendo, Alain.

Si apenas juegas a juegos de mesa,
y no conoces los principales exponentes del género ni de cada clase de juegos,
ni demasiado bien las mecánicas existentes y exitosas del mercado,
y lo que te gusta es el sector de los videojuegos,
y has diseñado más conceptos para videojuegos que para juegos de mesa,
y claramente el diseño de juegos de mesa no da para comer NI DE COÑA (a nadie),
y el mundo del diseño de videojuegos está en auge y sí ofrece trabajo estable...

¿Por qué diseñas juegos de mesa, en lugar de diseñar para videojuegos a un nivel más serio?
¿Sólo porque es más sencillo que diseñar videojuegos, ya que no requiere programación?
¿Es tu forma de encarrilar tus diseños hacia algo que tú solo puedes elaborar de forma completa?

En ese caso, tus diseños difícilmente van a triunfar. Aunque pueda parecerlo, los mercados de juegos de mesa y videojuegos ni se parecen (sobre todo pensando en la clase de videojuegos que citas como referencias). Las mecánicas utilizadas, los objetivos del juego, lo que los jugadores buscan en cada uno de estos géneros es radicalmente diferente. Si intentas construir una revolución en los juegos de mesa importando conceptos que has concebido para videojuegos, te va a ser muchísimo más difícil conseguir que tus diseños tengan aceptación.
Como en todo, puedes buscar un punto intermedio, importando solo algunas mecánicas y recurriendo a otras clásicas de juegos de mesa. Así podrías ir construyendo una transición... pero es una tarea titánica para un solo diseñador, y vas a necesitar networking (contactos). ¿Por qué no buscas con todo tu esfuerzo algo en la industria del videojuego?
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: BUHOnero en 18 de Marzo de 2014, 11:22:41
Hay algo que no entiendo, Alain.

Si apenas juegas a juegos de mesa,
y no conoces los principales exponentes del género ni de cada clase de juegos,
ni demasiado bien las mecánicas existentes y exitosas del mercado,...

Estas preguntas que planteas me han hecho pensar en Knizia, que reconoce que casi no juega a juegos de mesa de otros autores para que no le pervierten sus ideas, sacado de una entrevista que le hicieron:

"Es divertido jugar a juegos de otras personas pero yo raramente lo hago. En primer lugar, no tengo demasiado tiempo, pero en segundo lugar  y más importante, no me puede distraer de mis propias ideas. La creación de juegos implica muchas cosas distintas que pueden complicarse y a las que tienes que buscar soluciones. Cuando juegas a juegos de otras personas encuentras soluciones a problemas similares  y entonces es difícil pensar en otras soluciones distintas. Si no juego a juegos creados por otras personas entonces tengo que apañármelas yo sólo."

Fuente: http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=378&Itemid=38&limit=1&limitstart=1

Aunque viendo el nivel de refritos que hace no sé si es bune ejemplo jejeje
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Pedro Soto en 18 de Marzo de 2014, 11:35:47
La cosa es que Knizia tiene un montón de playtesters contratados que le advierten cuando una de sus ideas se parece demasiado a algo que ya hay en el mercado. Y ¡qué leche! que para llegar a ser un tipo que diseña como Knizia (por mucho que se critiquen sus refritos o su falta de originalidad reciente) hay que ser muy especial.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: BUHOnero en 18 de Marzo de 2014, 11:57:14
La cosa es que Knizia tiene un montón de playtesters contratados que le advierten cuando una de sus ideas se parece demasiado a algo que ya hay en el mercado. Y ¡qué leche! que para llegar a ser un tipo que diseña como Knizia (por mucho que se critiquen sus refritos o su falta de originalidad reciente) hay que ser muy especial.

No te discutiré ni una palabra de lo que dices... pero siempre me hizo gracia el comentario de Knizia, igual que tiene muy claro que él diseña mecánicas para juegos de mesa, ni se plantea abarcar todo el proceso de creación de sus propios juegos, se centra en su especialidad: crear mecánicas, luego ya le dirán como tiene que ser el envoltorio de ese juego, y ya habrá alguien que se encargue de ponerlo bonito y de venderlo.

Yo a Alain le veo muchas ganas, mucho interés, muchas ideas, pero está claro que no separar su trabajo de su persona no le beneficia, y yo también creo que está equivocado en algunos plateamientos, pero vaya, es su manera de trabajar, de crear, y de hacer las cosas, la gente puede ofrecerse a ayudar, y él es libre de aceptar o no la ayuda, pero no intentemos imponerle lo que la mayoría pensamos. A lo mejor nos sorprende un día de estos, a lo mejor no, ya encontrará su lugar.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Pedro Soto en 18 de Marzo de 2014, 12:24:14
Totalmente de acuerdo, Buhonero.

Yo es que creo que este mundo editorial lúdico es muy pequeño y que en esta empresa, como cualquier otra, hay que tener mano izquierda, buen trato y humildad con todo tipo de personas (aficionados, editores, autores...) si quieres llegar a encontrar un camino profesional. Eso sin contar por supuesto, el talento de ser bueno en tu campo.

Y aunque ahora mismo el crowdfunding te permita saltarte pasos de la cadena editorial (de hecho podrías, como intenta Alain, aventurarte en solitario) no es magia. No es llegar, abrir un proyecto y que te lluevan los euros. Hay que estudiar mucho el tipo de campaña a presentar, hay que moverse mucho para promocionarla, hay que conocer a quien diriges tu proyecto y cómo lo diriges. Sin contar que tu imagen personal y tu trayectoria, si la tienes, profesional tienen que transpirar confianza para que los demás crean en ti.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 18 de Marzo de 2014, 14:19:24
Tinocassals ¿que quieres? Un caylus, un dixit, que aprenda del agrícola y haga un agrícola ¿o que le meta Dixit a Sword o Agrícola a los Esbirros de Sword o un cerdo y una vaca en el mausoleo?

Eso es lo que siempre he pensado que pasa en tus juegos, Alain. Diría que no sabes separar BIEN tema de mecánica. A mi si alguien me propone agricolizar un prototipo [y ojo que NO es lo que yo te propuse], lo que me viene a la mente no es meter cerdos en un mausoleo.

Y te digo que lo pienso porque, no sé donde, vi una especie de kit para prototipos que habías hecho, una especie de kit con el cual no había que hacer más P&P porque ahi había componentes genéricos. Cuando leí más hablabas sólo de la gráfica, empezaste a hablar de zombies y mesas y pistolas. Me da la impresión de que ves la variedad en si son zombies o dinosaurios y la variedad no está ahí. Por eso te pregunté si habías jugado Puerto Rico, Dixit, Resistencia, Bausack, Time's Up, Asante o Titty Grab!

Otro ejemplo de no separar bien tema de mecánica es que me da la impresión de que el texto de las cartas, que debería ser tema, tú pretendes que cuente como mecánica. Pero es sólo una impresión.

Para ti, en primera aproximación Sword es un juego de guerreros entrando en catacumbas. Para mi, en primera aproximación, Sword es un juego donde mueves una ficha a lo largo de una línea tirando muy a menudo un D6 para hacer comprobaciones. Ojo, que cada uno tiene una visión, hay gente que valora una cosa y gente que valora otra PERO sólo hay una persona que tiene que valorar las dos: el autor.

Por otra parte, si lo que pretendes hacer es descuidar la mecánica a cambio de trabajar en un universo enorme, quizá te deberías también preguntar si lo estás consiguiendo DE VERDAD. En el primer acto veo que hay 5 enemigos: zombies, fantasmas, arañas, goblin zombies y linch. Dime realmente si el número y sobre todo el nombre de los enemigos te parece enorme y original.

Así que, si queréis tener una charla de tu a tu, iros a otro hilo, este dejarlo para el juego, que hasta que comenzó este rollo que no se que pretende, yo estaba bien contento presentado contenido.

Yo ya te pedí perdón por meterme en tu vida [que tú contínuamente sacas a relucir] e intento hablar solamente del juego. Evidentemente a veces juego y autor se mezclan, como los comentarios que te acabo de hacer.

Ehh!!!, que Sword esta contrastado,

NO. NO lo está. Al menos NO en la BSK. Porque que yo sepa este es el único hilo aquí sobre Sword y me da que la impresión general no es que esté contrastado. Te lo digo sin acritud.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 18 de Marzo de 2014, 14:41:10
Si te pones a buscar imperfecciones, las encontraras, pero no quieras convencerme que el juego falla, porque el Acto 1 esta perfecto.

Esta es la segunda frase Alain del día. :D

Con el Mod Euro Dungeon ya no ahí azar, así que deja de darle vueltas.

Lo siento pero en el vídeo que vi no existe ese MOD. Como comprenderás la gente no puede estar fabricando MODs, mirando nuevas reglas, etc, a medida que tú modificas el juego [que se supone acabado] hora tras hora para adaptarlo a comentarios que has leído. Lo siento, pero como te dije, para mi tu juego es el vídeo que he visto. Si crees que el juego debería ser de otra manera preséntalo de otra manera. Si te molesta mi feedback avisa y me plantearé dejarlo estar. :D

Aunque me parece que lo que te jode es que el juego funcione “creí que me apoyabas, pero veo que no es asi”

Te equivocas en que me jode que el juego funcione. No te equivocas tanto en que no te apoye. Ni te apoyo ni te dejo de apoyar. Se suponía que aquí estábamos para hablar sobre un juego y no sobre el autor, no?
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: darkfonix en 18 de Marzo de 2014, 14:48:53
Con el Mod Euro Dungeon ya no ahí azar

El jugador en su turno puede realizar tiradas de dados consumiendo sus acciones de movimiento, para obtener la cifra necesaria y transformar 1 alma, en 2 almas rojas.

Suerte que no hay (hay, no ahí) azar, que si no...

Y creo que no has entendido el mensaje de Tinocassals.
En concreto, hay una parte que me interesa. De verdad en el Acto 1 solo hay 5 tipos de enemigos? Vale que no paras de enfocar el juego como modular, pero la gente puede que se compre sólo el Acto 1 (básicamente, porque todos los actos valen una pasta) pensando que compra un juego completo.
Entonces lo abre, y ve solo 5 enemigos. La excusa es que los otros son muy fuertes?

A mi me da igual que seas original o que innoves, o que tu juego tenga imperfecciones, lo que quiero es que el juego sea bueno. Este comentario lo ha hecho mas gente al largo de este post, y es que un juego vende si es bueno. Y quiero que me des (y no creo ser el único con esta postura) motivos para pensarlo.


Entras, combates, buscas la mazmorra, alcanzas el corazon de la mazmorra y sales del acto.


Me parece perfecto, imaginemos que quiero un juego que vaya de esto (que lo quiero). Con solo el Acto 1 tendré una experiencia de juego satisfactoria? Este es mi principal temor, que te bases mucho en los actos, los artifex (que aún no me ha quedado claro qué son) y los mods, y el juego en si con solo 1 acto no dé ni para filler de dados.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 14:56:38
Con fallos evidentes, me refiero a algo mas explicado o algo incorrecto.

Si darkfonix, 5 Esbirros. Sin embargo son suficientes, créeme. Por otro lado ahí contenido gratuito que incorpora nuevos Esbirros.

También estoy intentando hacer un pack único, pero va a costar una pasta, haber que me dicen.

Crees que 5 en una partida de 90 minutos es poco? Esta diseñados en base al equipo disponible. La colección completa de Sword es de mas de 70 Esbirros.

En cualquier caso, esto es lo que ocurre, si no os informáis del juego ¿como va a salir adelante la campaña? Es que no va a salir, de verdad, que publico mas difícil sois. Queréis cosas complejas, pero no queréis analizar el juego.

¿que esperáis? ¿que se os envié un instructor personal a vuestro domicilio?

Yo os aviso, me voy a pasar todo el año lanzando contenido de Sword. Y no voy a atender a razones, así que os recomiendo que os lo toméis con calma.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 15:02:06
darkfonix

Con un acto, da la talla perfectamente, ahi gente que ya lo probo y quedo satisfecha, otros no, pero incluso entre los que no, alguno tambien quedo contento. Mañana haré un vídeo y lo comprobaras.

Mi grupo hizo 3 partidas antes de conseguir el corazón de la mazmorra. 3 partidas cada una de 1 horas 30 minutos, calibre muy bien los 90 minutos de duracion y tenemos otras 2 partidas con jugadores distintos comenzada y guardada.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 18 de Marzo de 2014, 15:03:11
Si darkfonix, 5 Esbirros. Sin embargo son suficientes, créeme. Por otro lado ahí contenido gratuito que incorpora nuevos Esbirros.

Esto, Alain. Esto que te pongo en negrita es el problema :D

La gente no quiere creer si un juego es bueno o no. La gente no quiere fabricarse versiones beta de juegos que se modifican. La gente no quiere estudiarse reglamentos de MODs que salen como churros para, supuestamente, paliar problemas que ellos mismos han encontrado.

La gente lo que quiere es un juego. Un juego hecho, acabado, cerrado. Un juego que poder analizar para ver si se lo compra o no.

Pones más deberes que una universidad y los deberes la gente sólo los hace si está motivada.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 15:09:45
¿Crees que los Mods es para corregir deficiencias? He diseñado los Mods para cubrir toda clase de publicos.

hoy viene otro mod, así que ya me dirás si estoy recibiendo tanto Fadeback como para sacar 3 mods seguidos.

El juego esta cerrado. No me veras cambiando el sistema de avance o balanceando las armas.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: darkfonix en 18 de Marzo de 2014, 15:20:32
darkfonix

Con un acto, da la talla perfectamente, ahi gente que ya lo probo y quedo satisfecha, otros no, pero incluso entre los que no, alguno tambien quedo contento. Mañana haré un vídeo y lo comprobaras.

Mi grupo hizo 3 partidas antes de conseguir el corazón de la mazmorra. 3 partidas cada una de 1 horas 30 minutos, calibre muy bien los 90 minutos de duracion y tenemos otras 2 partidas con jugadores distintos comenzada y guardada.

Okay, en un principio no haré más comentarios hasta ver el video.

Mi propósito es ese, juzgar tu juego como si solo existiera el Acto 1 y como si fuera un comprador que acaba de abrir la caja, puesto que la decisión ha sido venderlo por separado. Aunque un juego tenga mil y una ampliaciones, si el juego base no sirve, las ampliaciones no van a cambiar la opinión de los consumidores. Si decides incluir los mods dentro de la caja, los juzgaré como parte (opcional) del juego.

Eso si, me sigue escamando la rejugabilidad que tiene un mazmorrero con solo 5 bichos, pero veremos que tal el video.

Y saliendo del tema del juego momentáneamente (del cual habia dicho que no saldria para evitar ciertas cosas), tengo que decir algo, respeto hacia los compañeros. Lo de no seas vago sobra, y mucho.

Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 15:23:47
Sobre el Azar en el Mod Euro Dungeon.

Hombre, si quieres no pongo limites y tu turno no termina nunca.

Si es cierto que ahí que lanzar un dado para transformar. Si os parece muy difícil “que no lo es lo mas mínimo si miráis las fichas A/A que incluye el mod” podéis fabricarlas sin tirar el dado. El juego admite esto, pero se va a volver muy fácil y en tu turno siempre harás 3 acciones con un 100% de eficiencia y el reto se perderá por algo mas mecánica.

Probarlo y sacáis conclusiones propias. En amos casos, el mod esta bien hecho.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 18 de Marzo de 2014, 15:25:18
Lo de no seas vago sobra, y mucho.

En realidad no sobra XD  Soy vago.

Yo soy un rollero y me enredo mucho pero ha llegado Darkfonix para explicarlo bien: Yo también espero ese vídeo porque también quiero tener algo a lo que llamar Juego y que se pueda analizar por separado sin que me saquen la carta "MOD inesperado que deberías conocer".
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 15:26:14
Eliminado.

El vídeo es corto, intentare hacer uno mas largo
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 15:27:44
Oye, en el Verkami ya había avisado de contenido gratuito. Incluso ahí 3 Mods exclusivos.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 15:31:55
Si no os gusta el contenido gratuito, no lo hago, menos trabajo.

Incluso con el creator Kit de Cell Project ya hablo de ello. Todo esto es animandovos para que hagáis contenido para Sword, el juego lo admite y la riqueza que reunirá sera enorme y valiosa.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 18 de Marzo de 2014, 15:35:40
Si no os gusta el contenido gratuito, no lo hago, menos trabajo.

Incluso con el creator Kit de Cell Project ya hablo de ello. Todo esto es animandovos para que hagáis contenido para Sword, el juego lo admite y la riqueza que reunirá sera enorme y valiosa.

Creo que nadie se ha quejado de que sea gratuito o no. Lo que pasa es que hay quien prefiere un juego más delimitado. Luego haz las expansiones que quiera, pero yo quiero saber qué es juego base porque, como dice Darkfonix el juego base debería, en principio, ser suficiente y debería poder ser objeto de análisis. Así que si con tu juego base va contenido gratuito pues, no sé... llámalo a todo junto juego base. O haz lo que quieras Alain! :D Pero vamos, que a mi, mientras sea así, me parece un amasijo incomprensible. El Descent no me pedía tantos deberes el día que tuve que pensar si comprarlo o no!

Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Melko en 18 de Marzo de 2014, 15:36:34
En cualquier caso, esto es lo que ocurre, si no os informáis del juego ¿como va a salir adelante la campaña? Es que no va a salir, de verdad, que publico mas difícil sois. Queréis cosas complejas, pero no queréis analizar el juego.

¿que esperáis? ¿que se os envié un instructor personal a vuestro domicilio?

¿donde está la cámara oculta? ¿esto es en serio?
¿Como esperas convencer a tus futuros clientes con estos argumentos? 

Regla número 1. El cliente siempre tiene la razón (y si no la tiene reconducelo con argumentos y EMPATIA)
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: darkfonix en 18 de Marzo de 2014, 15:37:47
Ah, en ese caso retiro lo dicho, y añado: Tinocasals, vago!!

Si es cierto que ahí que lanzar un dado para transformar. Si os parece muy difícil...

No hombre, tirar un dado no es demasiado difícil. Yo lo considero antiético, amoral y de mala educación si hay gente mirando, pero difícil nunca. A mi es que me ha sorprendido de que presentabas el Mod Euro Dungeon como un mod para quitar el azar, y sigo viendo tiradas de dados. Es un poco en plan decepción, no sé.

Y ahora te doy otro consejo personal. Si estás escribiendo desde el movil, vete con ojo con el autocorrector, porque no paras de escribir "ahí" cuando debería poner "hay".
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 15:41:13
De ahí, el juego mas grande del genero. La cantidad de contenido es enorme. El juego es enorme y las posibilidades infinitas.

Si el juego fracasa por ser grande y por ser caro, que así sea, pero sera un perfecto ejemplo de mi trabajo a nivel de desarrollo de juegos. Saco contenido hasta de debajo de las piedras, hago muchos juegos y cada uno tiene su pasión. Este tendrá mas pasión de la que hayáis visto en vuestra vida.

¿Queréis un juego menos ambicioso? Por algo esta Tahoemis en Lanzanos “pendiente de relanzar la campaña mas completa” 35€ todo el juego, muy buena experiencia y os aseguro que sera digno de elogio, su sencillez, su riqueza y el sabor de boca que deja el final de partida.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 15:48:29
En cualquier caso, esto es lo que ocurre, si no os informáis del juego ¿como va a salir adelante la campaña? Es que no va a salir, de verdad, que publico mas difícil sois. Queréis cosas complejas, pero no queréis analizar el juego.

¿que esperáis? ¿que se os envié un instructor personal a vuestro domicilio?

¿donde está la cámara oculta? ¿esto es en serio?
¿Como esperas convencer a tus futuros clientes con estos argumentos? 

Regla número 1. El cliente siempre tiene la razón (y si no la tiene reconducelo con argumentos y EMPATIA)

Mi publico es muy difícil y la verdad no se cuando el cliente deja de tener la razón, ahí que tomar en cuenta la tozudez. La cabezoneria no debería afectar al producto, la lógica si.

¿que conclusión se saca cuando el cliente no analiza y sopesa el producto? Pues eso, cuando alguien me diga, se como se juega!!! “y esto esta mal” le acepto modificaciones porque ese cliente esta aplicando la lógica.

Como alguien me va a dar consejos si ni siquiera sabe jugar. Venga anda,  me parece que el cliente tiene la razón es menos preciar el trabajo de los desarrolladores.

Aun así, en gran medida no creo que en Bsk tenga muchas ventas, así que dentro de lo posible sois unos transeúntes a los que les enseño mi juego. ¿esta mal esta impresión? Realmente no quiero venderos nada.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 18 de Marzo de 2014, 15:54:51
¿que conclusión se saca cuando el cliente no analiza y sopesa el producto? Pues eso, cuando alguien me diga, se como se juega!!! “y esto esta mal” le acepto modificaciones porque ese cliente esta aplicando la lógica.

Se suponía que habías hecho un vídeo para explicarlo, zagal!, pero ahora que te interesa dejas caer que el vídeo no lo explicaba todo.

Solución? Haz un vídeo de verdad en el que creas que se explica el juego y con el que creas que es posible analizarlo. Entiendo que un vídeo no da la misma inmersión pero vamos, no nos pongamos tan finolis, que a mi me ha valido casi siempre. Eso o asume que a muchos transeúntes de la bsk no nos gusta dar feedback sin ver el género.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 15:57:30
Hombre lo dije al principio en el propio vídeo.

Mecánica básica y uso en varias ocasiones “un ejemplo”.

Ahora que veo que los vídeos valen, me animo a hacerlos mejor ¿no?

En gran medida tenia una ausencia de confianza para los vídeos. Mañana por la tarde estará hecho y subido.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: peepermint en 18 de Marzo de 2014, 16:13:26


En cualquier caso, esto es lo que ocurre, si no os informáis del juego ¿como va a salir adelante la campaña? Es que no va a salir, de verdad, que publico mas difícil sois. Queréis cosas complejas, pero no queréis analizar el juego.

¿que esperáis? ¿que se os envié un instructor personal a vuestro domicilio?

  Tu te lees , Alain??  Es como discutir con un robot... Eres tu quien tiene que convencerme de que tu juego es bueno... Y si te dicen que le falta esto o lo otro , no cargues contra nosotros...  Sin gente que juegue a los juegos...que seria de los creadores de juegos?? Para quien diseñas tus juegos??  Para jugar tu solo??  Si es así, perfecto, vas por buen camino...  Deja de tratarnos como si fueramos incapaces de entender y alabar tu juego...

Yo os aviso, me voy a pasar todo el año lanzando contenido de Sword. Y no voy a atender a razones, así que os recomiendo que os lo toméis con calma.

  Esto es una amenaza??? Debo asustarme o reirme, Alain, porque te juro que yo ya no entiendo nada de nada...

Debes pensar que esto es una guerra... Madre mia...
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: peepermint en 18 de Marzo de 2014, 16:22:20
De ahí, el juego mas grande del genero. La cantidad de contenido es enorme. El juego es enorme y las posibilidades infinitas.

Si el juego fracasa por ser grande y por ser caro, que así sea, pero sera un perfecto ejemplo de mi trabajo a nivel de desarrollo de juegos. Saco contenido hasta de debajo de las piedras, hago muchos juegos y cada uno tiene su pasión. Este tendrá mas pasión de la que hayáis visto en vuestra vida.



  Tus juegos no son mas que reflejos de tu personalidad... Sin alma, como robots...soberbios porque se creen superiores....No necesitan de nadie y sin embargo necesitan de todos...

   :(
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 18 de Marzo de 2014, 16:25:57
De ahí, el juego mas grande del genero. La cantidad de contenido es enorme. El juego es enorme y las posibilidades infinitas.

Por qué consideras que este juego es más ampliable (y es ya más amplio) que Descent, por ejemplo?
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 16:50:18
Porque esta diseñado para ampliarse. Una visión global muestra que se puede incluir cualquier cosa.

Un ejemplo: contra los Grandes Esbirros, jefes finales, se puede incluir partes del cuerpo, cada una con su propia cuenta de corazones.

El juego admite crafteo por medio de almas de una gran variedad de objetos.

Gracias a que los turnos son reducidos y el sistema de juego es sencillo, se puede ampliar el contenido y no afecta a la duración de los turnos, el análisis, entre otras facetas.

Tinocassals, mira como amplio el juego con Mods y tendrás una visión mas amplia.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: tinocasals en 18 de Marzo de 2014, 16:52:25
Tinocassals, mira como amplio el juego con Mods y tendrás una visión mas amplia.

Alain, no. Antes contesta a lo que se te pregunta. Para mi que lees en diagonal y no quiero pensar por qué.

Repito:

Por qué consideras que este juego es MÁS ampliable (y es ya más amplio) QUE Descent, por ejemplo?
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Pedrote en 18 de Marzo de 2014, 17:08:59
Hound-Dog al habla

Se van a borrar los mensajes del malentendido entre Autores, pero para separar los temas personales de los lúdicos en este hilo haría falta la pericia quirúrgica del doctor Shepherd. En cualquier caso, si algún mensaje se considera impropio, ofensivo o innecesario, ya sabéis donde está el botón de reportar

Hound-Dog, corto
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 17:22:25
Pues ya no entiendo tu pregunta Tinocassals.

Haber, no dura 4 horas como descent.

Si alguien se queja de pocos Esbirros, se pueden incluir mas. Si alguien se queja de Azar, se incluye contenido estratégico. Si alguien se queja de algo, se amplia y se corrije.

¿Porque mas grande? De entrada, ya con el contenido que tiene, es mas que muchos juegos. Dime un juego que tenga 70 clases de criaturas distintas. ahora si, en un acto solo ahi 5, pero si quieres te incluyo de regalo el resto y haber si con las armas del Acto 1 las derrotas.

Wargames y Rol no valen. Hablo de juegos de este genero, Dungeons de mesa.

Sword reúne mas de 100 armas, mas de 70 esbirros, 27 escenarios distintos, mas de 100 objetos utilies y permite fabricar objetos únicos. Permite incluir combates épicos “Grandes Esbirros”, permite ampliar el escenario, tal como están son 9 escenarios, 9 mazmorras y 9 torres de los Artifex.

quieres mas escenario, enviame un diseño de una nueva mazmorra y la lanzamos como un Mod nuevo.

De manera individual “que solo compras un juego” tienes los Mods, contenido gratuito que amplían distintas facetas del juego. Están previsto al menos 20 Mods por acto y cada acto tiene 7 Mods exclusivo.

Mi interés es crear un juego con una riqueza enorme y darle una vida útil muy elevada.

Pedrote: quiero que se puntualice que las faltas de respeto han sido hacia mi, en ningun momento he faltado al respeto a nadie y no te has visto obligado a borrar ni uno solo de mis mensajes. Consta en acta.
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: Alain en 18 de Marzo de 2014, 18:04:06
Aquí tenéis mas:

(http://i37.photobucket.com/albums/e78/alain_creaciones/instruccionesmoddestilerPampP_zps90426bbe.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/alain_creaciones/media/instruccionesmoddestilerPampP_zps90426bbe.jpg.html)

Instrucciones: http://www.mediafire.com/view/ijebi1i73ww4nhh/instrucciones_mod_destiler_P&P.TIF
componentes Destiler: http://www.mediafire.com/download/8d579lo3wabnfdz/mod_destiler.rar
Título: Re:SWORD acto 1 P&P
Publicado por: xai en 18 de Marzo de 2014, 18:24:41
 Se recuerda a los usuarios que el lenguaje abusivo y/o malsonante no está permitido en pro de una convivencia pacífica y fructífera. Intentad revisar vuestros posts donde creáis que se infringe esta norma y modificadlos o serán borrados de oficio en debido tiempo y forma.