La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: soulforged en 14 de Marzo de 2014, 09:36:42

Título: Ayuda elección juego
Publicado por: soulforged en 14 de Marzo de 2014, 09:36:42
Buenas.

Actualmente juego con mi mujer al Aventureros al tren (es el único juego que tenemos aparte del monopoly).

He estado leyendo reseñas y me interesa mucho el Agricola, sin embargo he leído que tal vez sea un poco "duro" para no jugones.

Por lo tanto también estoy buscando otro juego al que jugar un poco antes del Agricola y es aquí donde entra mi duda.

Los juegos que barajo son el Stone age, La Villa y la era del carbón (este último al ser más caro igual sería el reemplazo del Agricola).

También estaba pensando en otros juegos como el Carcassone o el Smallworld.

Decir que vivo en Alemania y en amazon.de el Stone age, La villa y el Carcassone tienen muy bien precio, eso sí solo compraría juegos independientes del idioma. Por ejemplo el Agricola está a menos de 40€, pero este preferiría comprarlo en su versión Española.

Así pues, qué juego me recomendáis de los mencionados para jugar con mi mujer?

Un saludo y gracias.

P.D. La duda que tengo es si merece la pena comprar el Agricola y otro juego "similar" de recursos como el Stone Age, La Villa o La era del Carbón, o comprar algo distinto como el Carcassone o el Smallworld.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: PaVoLo en 14 de Marzo de 2014, 09:45:52
Pues todo depende de varios factores.
De los que dices, Agrícola es el mejor con diferencia, y además funciona muy bien a 2. Los otros que comentas creo que funcionan algo peor a 2. Aunque también es el más caro y el más largo, a 2 suele ser 1 hora - 1 hora y cuarto.

Luego aparte están Carcassonne y Smallworld. Smallworld a 2 funciona bien, pero dejas mucho juego desaprovechado si no lo vas a jugar a más jugadores y no es barato. Conclusión: mejor mirar otro juego más centrado a 2.
Carcassonne a mi no me gusta mucho pero si te llama la atención a 2-3 funciona perfecto, de hecho a 2 es como más estratégico es.

Así que sin tener en cuenta factores como tiempo de juego, precio o complejidad, tira por Agrícola. Empezar con la versión familiar no debe suponer un problema, y, aunque es algo descafeinado, ya verás como a la 3ª partida estás deseando ver la versión "avanzada".
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Deril en 14 de Marzo de 2014, 09:48:13
Agrícola fue uno de los primeros juego que yo me compré para jugar con mi novia, y la experiencia fue muy buena. El juego tiene modo familiar (sin cartas), para aprender a jugar es un modo fantástico, y cuando ya tengáis claros todos los conceptos podéis jugar al modo normal con las cartas de oficios y demás...
Eramos no jugones y supimos desenvolvernos bastante bien, ya que entre otras cosas, las reglas son de las mejores que me he encontrado.

Si buscas una adquisición mas light creo que después acabarás comprando Agrícola igualmente y ese anterior pasará a coger mucho polvo en la estantería.



Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: skyzo en 14 de Marzo de 2014, 10:14:48
Yo me compraría Agricola directamente, el juego en si se puede jugar en su versión familiar y es muy asequible incluso para novatos en los juegos de mesa.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: rober331 en 14 de Marzo de 2014, 10:33:44
Yo compraría el Stone AGe, para uno de los mejores juegos de gestión de recursos, apto para gente iniciadas y para gente jugona
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: PaVoLo en 14 de Marzo de 2014, 10:43:38
Agrícola fue uno de los primeros juego que yo me compré para jugar con mi novia, y la experiencia fue muy buena. El juego tiene modo familiar (sin cartas), para aprender a jugar es un modo fantástico, y cuando ya tengáis claros todos los conceptos podéis jugar al modo normal con las cartas de oficios y demás...
Eramos no jugones y supimos desenvolvernos bastante bien, ya que entre otras cosas, las reglas son de las mejores que me he encontrado.

Si buscas una adquisición mas light creo que después acabarás comprando Agrícola igualmente y ese anterior pasará a coger mucho polvo en la estantería.

Mi caso es prácticamente el mismo, mi primer juego fue Ciudadelas y luego vino Agrícola. No tuvimos problemas (ni veo que nadie debiera por qué tenerlos, son juegos, no carreras universitarias...), y hoy día no pienso en comprar otros juegos de colocación de trabajadores porque teniendo Agrícola para qué los quiero.

Si crees que la complejidad en un juego puede ser un problema (por el esfuerzo que supone el aprendizaje y luego el hecho de jugar 'pensando'), quizá es que lo tuyo no sean los eurogames y te tiran más otro tipo de juegos. Pero si te llaman la atención y no te asustan las reglas (que la gente pone como complejas cuando luego en realidad no es para tanto), pues compra Agrícola.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 14 de Marzo de 2014, 10:49:30
Si ambos estáis por la labor, yo no iría a por un "juego puente", sino directamente a por el que queréis (Agricola en este caso). Si te da miedo que pueda ser muy complicado, te lo explico ahora:

Tienes una granjita y dos señores. En tu turno pones un señor en una carta y haces lo que te dice la carta. Cuando todo el mundo ha puesto todos sus señores, los recogéis, dais la vuelta a una carta más y volvéis a colocarlos. Después del turno en el que habéis completado una columna de cartas, recogéis un cereal o una hortaliza de cada campo donde los tengáis plantados, pagáis dos comidas por cada señor que tengáis y os dan un animal más de cada tipo del que tengáis al menos dos. Al final del juego, el que tenga más cosas gana.

Lo demás son detalles que aprendes en la primera partida, pero de verdad que no tiene mucha más complicación que esto. Además, tanto Stone Age como La Villa son bastante aburridetes, y así te libras de tener que jugarlos ;)

De los otros que comentas, Carcassonne es brutalmente bueno con 2-3 jugadores, y SmallWorld es muy divertido con 4-5, así que depende de cuántos vayáis a ser.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Deril en 14 de Marzo de 2014, 10:57:05
Mi caso es prácticamente el mismo, mi primer juego fue Ciudadelas
Como yo!! :o tengo miedo...

Si ambos estáis por la labor, yo no iría a por un "juego puente", sino directamente a por el que queréis.
Totalmente de acuerdo, y más cuando se trata de un juego como Agrícola, que puede eclipsar a cualquier otro euro que puedas tener en la estantería... bueno quizás a Puerto Rico no... pero casi.  ;D
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ringokidd en 14 de Marzo de 2014, 11:31:04
Dos palabras:

Stone - Age!!!

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ringokidd en 14 de Marzo de 2014, 11:32:33
Lo demás son detalles que aprendes en la primera partida, pero de verdad que no tiene mucha más complicación que esto. Además, tanto Stone Age como La Villa son bastante aburridetes, y así te libras de tener que jugarlos ;)



¿¿Stone Age aburridete?? Colega, lo has jugado?
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 14 de Marzo de 2014, 11:35:38
¿¿Stone Age aburridete?? Colega, lo has jugado?

Mucho más de lo que me gustaría :(
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: negroscuro en 14 de Marzo de 2014, 11:39:08
Yo te recomiendo para ir poco a poco que pruebes primero el Stone Age que es un juego que siempre recomiendo, y si os gusta y quereis algo un pelin mas duro, ya te lances a la villa o ya un señor juego al agricola. Era del carbon, no lo he probado.

El carcassonne lo descartaria, y el small world lo veo mas interesante para jugar con mas gente, como viajeros al tren.

Tambien te diria que hay juegos para 2 jugadores que estan super bien como Revolver, que a mi me encanta jugarlo con mi novia, es corto y deja siempre ganas de revancha. Jaipour es otro juego sencillo de cartas bastante potable, aunque muy ligerito, si quereis algo mas de combos, podeis mirar dominion, legendary marvel o seasons que van todos muy bien a 2.

Los juegos que son unicamente para 2 jugadores, normalmente suelen ser los mejores juegos para jugar a 2, porque estan especificamente diseñados para ello.

Otras sugerencias... twilight struggle aunque es algo durete pero solo por el tema o apariencia, luego no es un juego para nada dificil y es una obra maestra. Teneis 1960 carrera a la casa blanca, cuyo tema es un poco mas potable, y es algo mas light, pero para mi menos tenso y emocionante.

Si os gusta la gestion de recursos y quereis evitar el azar, tzolkin y caylus son dos buenas opciones para 2 jugadores.
Si quereis juegos con mas azar pero mas tematicos con enfrentamiento directo, a mi me gusta mucho earth reborn o la guerra del anillo. Sekigahara es otro juego de enfrentamiento directo bastante majo y con menos azar.

Luego tienes la opcion de los LCG, que son un poco peligrosos en cuanto a pasta si no sabes cortar a tiempo, pero Netrunner es un juego que esta pegando bastante aunque es de un tema un tanto friki que no se si a tu señora le convencera mucho...

De deduccion para 2 esta el sombras sobre londres que esta muy bien, echale un vistazo si os va el tema.


Te dejo en negrita las que considero mejores sugerencias.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ringokidd en 14 de Marzo de 2014, 11:45:05
¿¿Stone Age aburridete?? Colega, lo has jugado?

Mucho más de lo que me gustaría :(

WTF??
Mucho más de lo que te gustaría supongo que no es "ninguna vez" en tu caso...
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 14 de Marzo de 2014, 11:54:50
WTF??
Mucho más de lo que te gustaría supongo que no es "ninguna vez" en tu caso...

Según BGG, he echado 11 partidas, si te vale :D

Lo que no me gusta de Stone Age:
* El azar a posteriori en algo tan básico como la cantidad de recursos que sacas cada turno. No he jugado ninguna partida en la que no haya ganado el que ha sacado más en los dados.
* Que la estrategia de no darles de comer a tus quecos sea viable.

Y, sobre todo, lo que me mata:

* La completa desconexión de tema y mecánicas: ¿para qué quieren los cavernícolas sacar oro? ¿Qué son exactamente esas cartas de barca? ¿Cómo construyen las chozas y para qué? ¿Qué es lo que representan los puntos de victoria?

Esas cosas a mí me pueden y van completamente en contra de lo que busco en un juego. Si quiero un juego de colocación de trabajadores sencillote con dados, siempre tiraré a por Kingsburg antes que Stone Age, que me parece mejor en todos los aspectos.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ChristianMSB en 14 de Marzo de 2014, 11:58:16
Lo demás son detalles que aprendes en la primera partida, pero de verdad que no tiene mucha más complicación que esto. Además, tanto Stone Age como La Villa son bastante aburridetes, y así te libras de tener que jugarlos ;)



¿¿Stone Age aburridete?? Colega, lo has jugado?

Aburridete no, aburridísimo. Yo estoy con Betote. Me parece infumable.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: PaVoLo en 14 de Marzo de 2014, 12:31:49
madre mía negroscuro, vaya recomendaciones... el chaval pide gestión de recursos y comenta que Agrícola puede ser algo durete para él, y vas y le recomiendas Earth Reborn y Guerra del Anillo !!!
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: MIKI1980 en 14 de Marzo de 2014, 12:46:39
Spyrium es baratico y sencillo de jugar.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ringokidd en 14 de Marzo de 2014, 12:48:44
WTF??
Mucho más de lo que te gustaría supongo que no es "ninguna vez" en tu caso...

Según BGG, he echado 11 partidas, si te vale :D

Lo que no me gusta de Stone Age:
* El azar a posteriori en algo tan básico como la cantidad de recursos que sacas cada turno. No he jugado ninguna partida en la que no haya ganado el que ha sacado más en los dados.
* Que la estrategia de no darles de comer a tus quecos sea viable.

Y, sobre todo, lo que me mata:

* La completa desconexión de tema y mecánicas: ¿para qué quieren los cavernícolas sacar oro? ¿Qué son exactamente esas cartas de barca? ¿Cómo construyen las chozas y para qué? ¿Qué es lo que representan los puntos de victoria?

Esas cosas a mí me pueden y van completamente en contra de lo que busco en un juego. Si quiero un juego de colocación de trabajadores sencillote con dados, siempre tiraré a por Kingsburg antes que Stone Age, que me parece mejor en todos los aspectos.

Okey Betote, vamos por partes:

1- El tema de los dados para los recursos (que parece ser un Tabu por estos lugares) se compensa perfectamente con el uso de herramientas y mas poblacion, yo he llegado a tener rachas horribles de tiradas que pude arreglar gracais a esto, asi que estas equivocado.

2- Respecto a lo de que la estrategia de no darles de comer a los meeples sea viable, en efecto lo es, pero en detrimiento te quedas sin recursos para jugar luego, o sea que si tienes consecuencia. Ademas en cuanto te quedas sin recursos empiezas a contabilizar puntos en contra!

3- No son cavernicolas, sino no vivirian en chozas... Es cierto que el oro queda algo descolgado, pero es un recurso unico, valioso (que no imprescindible) que te permite sumar muchos puntos como constructor (puedes imaginar que decoras las chozas con figuritas hechas de oro....)

4- Las cartas de barca representan descubrimientos o avances, representa que llegan gentes de otros poblados a travez del rio, por ejemplo, y traen nuevas tecnologias, arte, etc.

5- ¿Como construyen las chosas y para que? Hace falta que conteste? pues, las construyen con recursos materiales, y lo hacen para poder dormir bajo un techo.

6- ¿Que representan los puntos de victoria? Pues lo mismo que en todos los juegos hombre, pues en este caso un nivel de civilización mejor conseguido, con un mejor equilibrio en general.

En general veo que tus comentarios en contra de este juego son un tanto injustificados. Puedo entender que no te guste, pero de ahi a descalificarlo de la forma que haces, cuando (y creo no ser el unico en decirlo) es de los mejores juegos de colocacion de trabajadores que se han hecho en los ultimos tiempos, al menos reconocerle que es un buen juego, aunque no te guste. Pero alla tu.

saludos
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 14 de Marzo de 2014, 12:55:01
En general veo que tus comentarios en contra de este juego son un tanto injustificados. Puedo entender que no te guste, pero de ahi a descalificarlo de la forma que haces, cuando (y creo no ser el unico en decirlo) es de los mejores juegos de colocacion de trabajadores que se han hecho en los ultimos tiempos, al menos reconocerle que es un buen juego, aunque no te guste. Pero alla tu.

Fíajete que en ningún caso he dicho "por esto es un mal juego", sino "por esto no me gusta" ;)
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ringokidd en 14 de Marzo de 2014, 13:02:29
En general veo que tus comentarios en contra de este juego son un tanto injustificados. Puedo entender que no te guste, pero de ahi a descalificarlo de la forma que haces, cuando (y creo no ser el unico en decirlo) es de los mejores juegos de colocacion de trabajadores que se han hecho en los ultimos tiempos, al menos reconocerle que es un buen juego, aunque no te guste. Pero alla tu.

Fíajete que en ningún caso he dicho "por esto es un mal juego", sino "por esto no me gusta" ;)

Has dicho que es aburridisimo, un tostón, lo has asegurado ante un chaval que preguntaba que juego se le recomendaba, si eso es poner un juicio objetivo sobre el tema entonces apaga y vamonos, ahora intenta arreglar tus palabras tratando de modificar tu discurso, cuando te he marcado punto por punto que los motivos por los cuales no te gusta son injustificados.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 14 de Marzo de 2014, 13:05:20
Has dicho que es aburridisimo, un tostón, lo has asegurado ante un chaval que preguntaba que juego se le recomendaba, si eso es poner un juicio objetivo sobre el tema entonces apaga y vamonos, ahora intenta arreglar tus palabras tratando de modificar tu discurso, cuando te he marcado punto por punto que los motivos por los cuales no te gusta son injustificados.

Está bien, pido perdón públicamente. Stone Age es un juegazo con la única pega de que hay algunos que hemos probado otros mucho mejores y nos parece que observar cómo se seca la pintura en una pared es mucho más emocionante que tirar un dado y cruzar los dedos para que salga un seis y poder comprar una carta para que tu tribu tenga más puntos de victoria.

¿Mejor así? :P
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ThoR en 14 de Marzo de 2014, 13:36:39
Has dicho que es aburridisimo, un tostón, lo has asegurado ante un chaval que preguntaba que juego se le recomendaba, si eso es poner un juicio objetivo sobre el tema entonces apaga y vamonos, ahora intenta arreglar tus palabras tratando de modificar tu discurso, cuando te he marcado punto por punto que los motivos por los cuales no te gusta son injustificados.

Está bien, pido perdón públicamente. Stone Age es un juegazo con la única pega de que hay algunos que hemos probado otros mucho mejores y nos parece que observar cómo se seca la pintura en una pared es mucho más emocionante que tirar un dado y cruzar los dedos para que salga un seis y poder comprar una carta para que tu tribu tenga más puntos de victoria.

¿Mejor así? :P



Usted sabrá...

...comentarte que en ninguna de las partidas que he jugado he tenido que depender de un resultado de un dado de esa manera, eso en este juego se evita jugando con estrategia, jamas vas a ir a pillar un oro con un dado, a no ser que tengas herramientas.... pero por mas que te lo repito nada, eres de los que hacen que leen pero que no leen con atención, mucho orgullo chaval....

apa deu

pd: no si a los españoles nadie les gana en cabezotas!

EH!!!!, especifica. Todo el mundo sabe que los vascos somos los más cabezones del mundo entero. No nos quites fama!!. Y dicho esto, el Stone Age es una mierda patatera. No lo he jugado, solo he visto por encima como se juega y me parece un euro malisimo. Sin motivos, sin ni siquiera hechar una partida online. No lo recomiendo ;)

PD: porque a ti te parezca un juego 10 a los demás no tiene porque parecerles lo mismo. Igual los que lo rechazan les pasa como a mí, que después de jugar a euros más duretes resulta que ir hacia atrás no les apetece :P
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: negroscuro en 14 de Marzo de 2014, 13:43:55
madre mía negroscuro, vaya recomendaciones... el chaval pide gestión de recursos y comenta que Agrícola puede ser algo durete para él, y vas y le recomiendas Earth Reborn y Guerra del Anillo !!!

Pues eso yo no lo he visto por ninguna parte, donde dice que busque un juego de gestion de recursos? aunque supongo que hablando de carcassonne, y smallworld no me ha parecido que se estuviese excluyendo otro tipo de juegos que no sean gestion de recursos.

En fin, yo edito mi post anterior y listo, pero vamos, la guerra del anillo es poco mas que un risk vitaminado y el earth reborn es un juego que se coge super facil y te explican gradualmente las reglas segun avanzas escenarios. Yo desde luego los recomiendo, en vez de pillar un carcassonne que a mi me aburre a las 8 partidas, son juegos que te duran mucho.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: negroscuro en 14 de Marzo de 2014, 13:52:24
Has dicho que es aburridisimo, un tostón, lo has asegurado ante un chaval que preguntaba que juego se le recomendaba, si eso es poner un juicio objetivo sobre el tema entonces apaga y vamonos, ahora intenta arreglar tus palabras tratando de modificar tu discurso, cuando te he marcado punto por punto que los motivos por los cuales no te gusta son injustificados.

Está bien, pido perdón públicamente. Stone Age es un juegazo con la única pega de que hay algunos que hemos probado otros mucho mejores y nos parece que observar cómo se seca la pintura en una pared es mucho más emocionante que tirar un dado y cruzar los dedos para que salga un seis y poder comprar una carta para que tu tribu tenga más puntos de victoria.

¿Mejor así? :P



Usted sabrá...

...comentarte que en ninguna de las partidas que he jugado he tenido que depender de un resultado de un dado de esa manera, eso en este juego se evita jugando con estrategia, jamas vas a ir a pillar un oro con un dado, a no ser que tengas herramientas.... pero por mas que te lo repito nada, eres de los que hacen que leen pero que no leen con atención, mucho orgullo chaval....

apa deu

pd: no si a los españoles nadie les gana en cabezotas!

EH!!!!, especifica. Todo el mundo sabe que los vascos somos los más cabezones del mundo entero. No nos quites fama!!. Y dicho esto, el Stone Age es una mierda patatera. No lo he jugado, solo he visto por encima como se juega y me parece un euro malisimo. Sin motivos, sin ni siquiera hechar una partida online. No lo recomiendo ;)

PD: porque a ti te parezca un juego 10 a los demás no tiene porque parecerles lo mismo. Igual los que lo rechazan les pasa como a mí, que después de jugar a euros más duretes resulta que ir hacia atrás no les apetece :P

Stone age es un juego muy majo y están hablando de jugar algo intermedio antes de entrar en agricola, no de ir hacia atrás. Ademas que a uno no le guste un juego no quiere decir que el juego sea malo, seamos un poco mas objetivos, pensemos para quien es el juego y que esta pidiendo porque a mi si me parece que entra dentro de lo que esta pidiendo el compañero.

Ademas en vez de descalificar este juego, propón algo, que criticar es muy fácil, sobre todo si vas a criticar algo que ni siquiera has jugado.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 14 de Marzo de 2014, 13:56:09
...comentarte que en ninguna de las partidas que he jugado he tenido que depender de un resultado de un dado de esa manera, eso en este juego se evita jugando con estrategia, jamas vas a ir a pillar un oro con un dado, a no ser que tengas herramientas.... pero por mas que te lo repito nada, eres de los que hacen que leen pero que no leen con atención, mucho orgullo chaval....

Por supuesto. Jamás ha pasado que dos personas vayan con 5 personas a por oro, una se lleve 2 (39,97%) y otra 4 (5,88%), teniendo la misma cantidad de herramientas. Eso es una ficción que nos inventamos http://anydice.com/ (http://anydice.com/) y yo porque odiamos en secreto a Bernd Brunnhofer. Pido perdón por eso.

También pido perdón por mi falta de conocimientos de arquitectura prehistórica que me hacen no entender la perfectamente lógica razón por la que una tribu prehistórica (siento no ser más específico, pero no he sabido localizar la situación cronológica exacta, seguramente por algún error mío) construye sus chozas usando oro, ni cómo han dominado la, en mi equivocada opinión, relativamente reciente técnica del bateo.

También estoy profundamente arrepentido por afirmar que la estrategia del hambre es viable en ese juego, está claro que recibir una penalización de 10 puntos por turno nunca va a superar la mínima ventaja de ser capaz de maximizar trabajadores y acciones y depender de un recurso menos. Nadie jamás ha usado esa estrategia y mucho menos ganado con ella. La mitad de las partidas que he jugado con distintas personas de todo el mundo, en las cuales el ganador ha sido alguien que ha utilizado la estrategia de ignorar la comida para centrarse en maximizas trabajadores y puntos han sido sin duda alguna soñadas y no reflejan la realidad del juego en absoluto. Jamás se ha considerado una estrategia dominante en el juego y no se ha escrito ningún artículo sobre el tema ni ha generado debate en BGG (http://boardgamegeek.com/forum/3543/stone-age/strategy).

Otra cosa por la que querría disculparme es por mi falta de imaginación. No ver que recibir 2 marcadores de comida y un símbolo es una vívida representación del avance cultural de una civilización prehistórica y no llegar a comprender por qué conseguir juntar cinco símbolos distintos en esas cartas significa claramente que mi civilización se ha desarrollado hasta conseguir un nivel cultural superior al del resto, que tienen la misma cantidad de símbolos pero repetidos, es sin duda culpa mía, ya que no hay un modo más claro y visual de representar estos elementos.

Por último, y más importante, me disculpo ante todo el mundo por tener una opinión sobre un juego basada en mis experiencias personales tras haber jugado tanto a dicho juego como a otros más con temática y mecanismos similares, por comparar y tomar la decisión de preferir un juego a otro y, por encima de todo, por atreverme a expresar dicha opinión cuando resulta no coincidir con la de otra persona que, sin duda, puede saber qué tengo derecho a opinar sobre un juego u otro.

Espero que este mea culpa sea suficiente para comenzar a expiar el gravísimo daño que sin duda he causado por atreverme a decir que Stone Age me parece un juego, y cito textualmente para que la vergüenza de mis palabras no se olvide, "bastante aburridete". Lo siento de todo corazón  :'(
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Sr. Cabeza en 14 de Marzo de 2014, 13:56:20
Y, sobre todo, lo que me mata:

* La completa desconexión de tema y mecánicas: ¿para qué quieren los cavernícolas sacar oro? ¿Qué son exactamente esas cartas de barca? ¿Cómo construyen las chozas y para qué? ¿Qué es lo que representan los puntos de victoria?

A mí sí me gusta Stone Age (tampoco es que me vuelva loco, pero me parece entretenido), pero este asunto también me echa para atrás. Las cabañas son todas iguales, pero por alguna razón unas están hechas de oro y otras de palo de caja de gambas, y cuando las haces ya no sirven para nada más. Y las tecnologías son abstractas hasta decir basta, sólo son un saco de puntos con algún premio extra; ¿tanto trabajo costaba poner un dibujito o un cartel que dijera "anzuelo", "torno de alfarero" o lo que sea"?
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: soulforged en 14 de Marzo de 2014, 13:58:25
Gracias por las aclaraciones.

Aunque no haya jugado al Agricola, por los gameplay que he visto yo no tengo ningún problema con él, ahora bien como mi mujer no es muy dada a juegos de mesa tengo miedo de que se aburra, eso sí el Viajeros le encanta.

Como no se si le entrará el gusanillo de jugar a juegos de mesa (cosa que espero), tal vez os haga caso y no compre un juego "puente" si no que compraré algún otro con otro tipo de mecánica para tener más variedad.

negroscuro, tu post ha sido muy útil, miraré reviews de varios juegos que comentas. El twilight struggle había visto un video explicativo pero la verdad se me hizo un poco difícil, me imagino que leyendo con calma las instrucciones y teniendo el juego delante será otra cosa. Si está en el Top de BGG será por algo. Lo único que me echa para atrás un poco es el precio. Tal vez lo intente comprar de segunda mano como el Agrícola.

La discusión del Stone Age es interesante, pero veo 2 polos o te gusta o lo odias...

Tengo un bono de 15 eurillos para amazon.de, el Carcassone lo mencionaba porque está a 14 eurillos y el Stone Age a 25.

A ver qué otros juegos interesantes me recomendáis para pillar aparte del Agrícola.

Un saludo y gracias!
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: negroscuro en 14 de Marzo de 2014, 14:02:30
Pues para evitar recaer en mismas mecanicas, te diria que le echases un ojo al revolver y al sombras sobre londres por si te llaman la atencion.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 14 de Marzo de 2014, 14:04:19
La discusión del Stone Age es interesante, pero veo 2 polos o te gusta o lo odias...

No te creas, tampoco es que lo odie. Si me proponen jugarlo en plan favor y no hay ningún otro juego cerca que pueda sugerir como alternativa, me siento a tirar dados una horita y media y aguanto el chaparrón.

Troyes o Castillos de Borgoña; eso sí que es odiar un juego  ;D
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 14 de Marzo de 2014, 14:06:28
Pues para evitar recaer en mismas mecanicas, te diria que le echases un ojo al revolver y al sombras sobre londres por si te llaman la atencion.

Sombras sobre Londres es un juegazo, uno de mis juegos favoritos de todos los tiempos, pero quizá se vaya un poquito de duración.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Deril en 14 de Marzo de 2014, 14:27:12
A ver qué otros juegos interesantes me recomendáis para pillar aparte del Agrícola.
Jaipur esta chulo y a las novias suele gustar bastante... te lo digo porque en Amazon suele estar a buen precio...

http://www.amazon.es/Asmodee-JAI01-Jaipur-Juego-mesa/dp/B002SAS26E
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: negroscuro en 14 de Marzo de 2014, 14:53:24
A ver qué otros juegos interesantes me recomendáis para pillar aparte del Agrícola.
Jaipur esta chulo y a las novias suele gustar bastante... te lo digo porque en Amazon suele estar a buen precio...

http://www.amazon.es/Asmodee-JAI01-Jaipur-Juego-mesa/dp/B002SAS26E

Yo lo he recomendado ya, pero me da un pelin de miedo que sea algo facilon.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ringokidd en 14 de Marzo de 2014, 14:56:16
A ver qué otros juegos interesantes me recomendáis para pillar aparte del Agrícola.
Jaipur esta chulo y a las novias suele gustar bastante... te lo digo porque en Amazon suele estar a buen precio...

http://www.amazon.es/Asmodee-JAI01-Jaipur-Juego-mesa/dp/B002SAS26E

+ 1
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: skyzo en 14 de Marzo de 2014, 15:10:57
No te descarríes soulforged.

Con Agricola aciertas seguro, lo que te dice Betote del Stone Age/Villa yo lo comparto solo por la parte del Stone Age. La parte de La Villa no la comparto porque nadamás verlo pensé en Stone Age y pasé mucho de él. Igual que Betote y yo hay muchos, Stone Age tiene su público, es un juego que puede que te guste o puede que no... en mi caso me parece un juego normalucho. Con Agricola aciertas seguro y tendrás un juego que escala en número de jugadores y en complejidad para novatos/expertos.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: krispuck en 14 de Marzo de 2014, 15:27:49
Hola,

mira por donde yo estaba  en esta misma situacion hacve unos meses, me atraia muchisimo el Agricola, y lo sigue ahciendo y sera mi proximo euro, pero al final por recomendaciones de beskeros compre un juego algo  mas sencillo y que te puede introcudir en la mecanica de estos juegos, me decante por Un mundo sin fin.

La duracion a 2 jugadores es aproximadamente de 1 hora o poca mas, es sencillo, y las regas estan muy bien explicadas, algo que veo fundamental para que un juego no te desilusione si le vas cojiendo el tranquillo y al final  no lo quieres ni mirar.
Tambien va muy bien a 3-4 jugadores.
Hay una video reseña hache por Jacky que es muy buena y te lo explica genail, asi puedes ver la mecanica del jeugo y ver si os puede interesar.

Esa fue mi eleccion y7 de momento no me arrepiento, ya han caido unas cuentas partidas y la verdad es que estoy muy contenta.
Espero haberte ayudado.

saludos
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ringokidd en 14 de Marzo de 2014, 15:32:05
...comentarte que en ninguna de las partidas que he jugado he tenido que depender de un resultado de un dado de esa manera, eso en este juego se evita jugando con estrategia, jamas vas a ir a pillar un oro con un dado, a no ser que tengas herramientas.... pero por mas que te lo repito nada, eres de los que hacen que leen pero que no leen con atención, mucho orgullo chaval....

Por supuesto. Jamás ha pasado que dos personas vayan con 5 personas a por oro, una se lleve 2 (39,97%) y otra 4 (5,88%), teniendo la misma cantidad de herramientas. Eso es una ficción que nos inventamos http://anydice.com/ (http://anydice.com/) y yo porque odiamos en secreto a Bernd Brunnhofer. Pido perdón por eso.

También pido perdón por mi falta de conocimientos de arquitectura prehistórica que me hacen no entender la perfectamente lógica razón por la que una tribu prehistórica (siento no ser más específico, pero no he sabido localizar la situación cronológica exacta, seguramente por algún error mío) construye sus chozas usando oro, ni cómo han dominado la, en mi equivocada opinión, relativamente reciente técnica del bateo.

También estoy profundamente arrepentido por afirmar que la estrategia del hambre es viable en ese juego, está claro que recibir una penalización de 10 puntos por turno nunca va a superar la mínima ventaja de ser capaz de maximizar trabajadores y acciones y depender de un recurso menos. Nadie jamás ha usado esa estrategia y mucho menos ganado con ella. La mitad de las partidas que he jugado con distintas personas de todo el mundo, en las cuales el ganador ha sido alguien que ha utilizado la estrategia de ignorar la comida para centrarse en maximizas trabajadores y puntos han sido sin duda alguna soñadas y no reflejan la realidad del juego en absoluto. Jamás se ha considerado una estrategia dominante en el juego y no se ha escrito ningún artículo sobre el tema ni ha generado debate en BGG (http://boardgamegeek.com/forum/3543/stone-age/strategy).

Otra cosa por la que querría disculparme es por mi falta de imaginación. No ver que recibir 2 marcadores de comida y un símbolo es una vívida representación del avance cultural de una civilización prehistórica y no llegar a comprender por qué conseguir juntar cinco símbolos distintos en esas cartas significa claramente que mi civilización se ha desarrollado hasta conseguir un nivel cultural superior al del resto, que tienen la misma cantidad de símbolos pero repetidos, es sin duda culpa mía, ya que no hay un modo más claro y visual de representar estos elementos.

Por último, y más importante, me disculpo ante todo el mundo por tener una opinión sobre un juego basada en mis experiencias personales tras haber jugado tanto a dicho juego como a otros más con temática y mecanismos similares, por comparar y tomar la decisión de preferir un juego a otro y, por encima de todo, por atreverme a expresar dicha opinión cuando resulta no coincidir con la de otra persona que, sin duda, puede saber qué tengo derecho a opinar sobre un juego u otro.

Espero que este mea culpa sea suficiente para comenzar a expiar el gravísimo daño que sin duda he causado por atreverme a decir que Stone Age me parece un juego, y cito textualmente para que la vergüenza de mis palabras no se olvide, "bastante aburridete". Lo siento de todo corazón  :'(


Primero que nada y muy importante....

Estimado Betote, aquí nadie te ha pedido que te retractes ni que pidas disculpas de esa manera tan lastimosa, cosa que no paras repetir y encima con tono condescendiente e irónico, esa es la conducta típica del que va de "victima" y quiere darle la vuelta a la tortilla a cualquier tema en el que se ve sin recursos objetivos para discutir, en todos los ambitos de la vida. Te lo digo porque da bastante pena, de verdad.

No menos importante, decir que me sabe mal por el chaval que abrio este post, que le estamos trolleando cantidad con este tema, pero bueno, también no vamos a negar que son entretenidas este tipo de discusiones (hasta que deja de serlo, generalmente cuando uno de los interlocutores no hace mas que sentirse aludido y seguir discutiendo sin fundamentos).

Dicho esto, solo decirte que el hecho de menospreciar la imaginación va en contra absoluta del concepto de los juegos de mesa, o sea, no puedes estar mas en el polo contrario si afirmas ser un tipo sin imaginación (teniendo en cuenta lo que has dicho). Yo soy de los que piensa que es mejor enseñar la sombra del monstruo, que el monstruo en realidad, puesto que la mente es mucho mas potente que una simple imagen (aunque sea una superproduccion en 3D especialmente). No quiero desviarme del tema, pero me parece que hace falta mas imaginación para jugar al Abalone que al Magic, puesto que el Magic no es mas que leer textos en cartas que te dicen que hacer, no te deja lugar a mucho mas, es, como muchos otros juegos, un intento (muy bien conseguido) de llevar los videojuegos a los juegos de mesa.... es solo un ejemplo.... Y dirás tu, ¿A que viene este rollo? pues a lo que dices "en tono ironico y disculpandote" de: Perdon por no ver que recibir 2 marcadores de comida y un símbolo es una vívida representación del avance cultural de una civilización prehistórica y no llegar a comprender por qué conseguir juntar cinco símbolos distintos en esas cartas significa claramente que mi civilización se ha desarrollado hasta conseguir un nivel cultural superior al del resto, que tienen la misma cantidad de símbolos pero repetidos, es sin duda culpa mía, ya que no hay un modo más claro y visual de representar estos elementos.
Osea, caballero, asi funciona este mundo, TODOS los juegos en menor o mayor medida funcionan así, si no le metes de lo tuyo no rula, no puedes esperar mas, y además si revisas tus palabras veras esa parte del juego si que tiene mucho sentido, obviamente avanzas mas teniendo mas tipos distintos de objetos, que muchos del mismo, es OBVIO y ademas una mecanica muy repetida en muchos juegos que seguro si te gustan.

Estoy de acuerdo contigo en que no es muy verosimil historicamente el juego, pero es que muy pocos lo son, no me parece algo a destacar de un juego que funciona de maravilla. Y que sepas que respeto muchisimo tu opinión, me parece perfecto que no te guste, ademas lo has probado con GENTE DE TODO EL MUNDO y no te gusta. Aunque esto demuestra que solo lo has jugado en la versión digital (te hemos pillado), por lo que nunca lo has jugado en su versión física, entonces me cuadra que no te guste, puesto que no has visto como si se divertía la gente que estaría a tu lado. Pueden gustarte o no los dados, pero hay UNA diferencia SUSTANCIAL entre coger el cubilete y agitarlo que en darle a un click y esperar un milagro...

Betote, mis disculpas por el rollazo que he soltado, pero bueno, pa eso estamos aqui, pa perder el tiempo en algo que nos gusta. Queria responderte porque creo que estamos en la antitesis de muchas cosas (aunque he de decir que los juegos que reseñas en tu blog suelen ser de mi estilo). Cosa rara... obviamente que esto es una discusión sana, nos tomamos la confianza porque estamos en el mismo barco

Un saludo y con todos mis respetos.

PD: Esto es una advertencia para todos, ojo cuando pidais consejos puesto que hay una panda enorme de peña que se dedica a jugar los juegos online y luego habla de ellos como si los conociera de toda la vida. Tenedlo en cuenta puesto que no es lo mismo jugar un juego físico que a una versión virtual. Sobretodo esto es importante a la hora de pedir consejos para comprar juegos.


Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Francis en 14 de Marzo de 2014, 16:14:20
(Perdón por el off-topic).

Lordmalbec, te aconsejo que evites una defensa tan encendida de un juego con esa fama de sencillo antes de probar varias veces cosas más complejas. Si no, te puede pasar como a mí, que me tengo que comer mis palabras sobre algún juego después de haber probado otros y cambiar radicalmente de opinión sobre el primero, si bien, para serte honesto, creo que no me lo tomé en su momento de manera tan personal como tú.

PD: No he probado Stone Age.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ringokidd en 14 de Marzo de 2014, 16:25:39
(Perdón por el off-topic).

Lordmalbec, te aconsejo que evites una defensa tan encendida de un juego con esa fama de sencillo antes de probar varias veces cosas más complejas. Si no, te puede pasar como a mí, que me tengo que comer mis palabras sobre algún juego después de haber probado otros y cambiar radicalmente de opinión sobre el primero, si bien, para serte honesto, creo que no me lo tomé en su momento de manera tan personal como tú.

PD: No he probado Stone Age.

Ok, pero yo ya no estoy defiendiendo el Stone Age, estoy defendiendo mis palabras ante las de Betote!

Saludos
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: capsize1976 en 14 de Marzo de 2014, 16:48:29
Hola, yo tengo el Agricola y por lo que he jugado, es mas para mas de 2 jugadores... con 2, es muy matematico y automatico. Tengo sus ampliaciones asi como el mazo Gamers, y si vais a ser 2, mirate la version para 2 del mismo, que tambien tengo con su ampliacion. Es un Agricola light, pero mas jugable para 2.

Stone Age lo tengo en el ipad, y creo que es mas jugable para 2.

La villa, es otro que tenia el ojo puesto. No se como es, tiene buena pinta.

Mirate el Santiago de Cuba, que me ha sorprendido por lo barato y lo bien que esta y se juega bien a 2, aunque lo he jugado a 3 y es mejor...y 4 debe ser la os....
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Alcotan en 14 de Marzo de 2014, 17:16:23
Si te interesa el agrícola, hazte con él, lo vas a disfrutar seas jugón o no, no compres otro porque sea más sencillo, el Agrícola no es complicado.

- Las reglas no son nada difíciles, básicamente hay casillas en un tablero donde pone qué acción puedes hacer, y vas escogiendo un par de acciones cada turno (coger un material, construir vallas o habitaciones de la casa, cultivar, etc).

- Todo es visual e intuitivo, si decides arar, pones una ficha con el dibujo de un campo arado, si construlles vallas colocas unos palitos formando un cuadrilátero, si amplias tu casa pones una ficha con dibujo de habitación...

- Es vistoso y bonito.

- Hay reglas simplificadas para empezar, y si luego quieres darle más variedad puedes usar diferentes mazos de cartas que incluye el juego, lo que hace de él un juego que te durará mucho y será rejugable.

- Funciona perfectamente a cualquier número de jugadores, aunque cuantos más seáis, pues algo más durará (nunca nada exagerado, un par de horas). Yo juego a 2 con mi novia y le encanta.

- Hay personas que tienen una mente matemática, que se abstraen del juego y contemplan las posibilidades de victoria echando cuentas secretas de los puntos y los turnos, calculando recursos y acciones contra reloj. Este tipo de gente dirá que a dos jugadores el Agrícola no es adecuado, lo cual sería una razón sólo si eres ese tipo de jugador. Yo lo he jugado con personas diferentes y a nadie se le ha pasado esta idea por la cabeza.

En conclusión, si compras el Agrícola no te arrepentirás, es un juego bonito y divertido, y vas a sacarle mucho partido, ya sea con 2 jugadores o con más.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 14 de Marzo de 2014, 21:15:38
Cierto es que hay una gran diferencia entre jugar Stone Age online y hacerlo en vivo: online no tienes que soportar el pestuzo del cubilete ;D
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: meleke en 14 de Marzo de 2014, 21:42:18
Con Agricola aciertas seguro,blablabla...
Que la plebe recomiende el Agricola, tiene un pase, pero que lo hagas tú, Skyzo. Tú que te vanaglorias de dominar el King of Tokyo. Tú, que adoras el Space Empires 4X. 
Ha caído un mito. ¿Qué será lo próximo? ¿Jugar Felds? ::)
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: red_fcampos en 15 de Marzo de 2014, 01:16:50
La Villa a la larga te aburrira, no tiene mucha variedad entre partidas, Stone age es un juego entretenido, pero que se lo carga el tema de las puntuaciones, no me gustan los juegos donde puedes sumar taaaantos puntos, mira que plantarle un 296 - 198 a un novato y no lo vuelve a jugat, aparte el tema de multiplicar las losetas de pv mmmm no se creo que podria haber sido mas elegante el objetivo de victoria en el juego.

Agricola por otro lado me parece un juegazo y si quieres uno de colocacion de trabajadores simple y simpatico echale un ojo al Santiago de Cuba que es bueno, bonito y barato.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: skyzo en 15 de Marzo de 2014, 09:10:36
Con Agricola aciertas seguro,blablabla...
Que la plebe recomiende el Agricola, tiene un pase, pero que lo hagas tú, Skyzo. Tú que te vanaglorias de dominar el King of Tokyo. Tú, que adoras el Space Empires 4X. 
Ha caído un mito. ¿Qué será lo próximo? ¿Jugar Felds? ::)

;D Joer para un juego que le sale bien al Uwe se lo tendremos que reconocer. Yo he adorado -> odiado -> vuelto a adorar Agricola. No es perfecto pero es difícil equivocarse con él y tu mismo lo debes saber, pocos jugadores de euros hay a los que no les guste :P.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: madofark en 15 de Marzo de 2014, 09:23:48
Modo familiar--> aprendes--> luego metes cartas --> aprendes --> a la larga acabas haciendo hasta drafts de oficios y adquisiciónes para combar....

Agrícola es la ostia para empezar a meterte en el mundillo, a mi opinión es el puente perfecto que te permite adentrarte desde lo más simple a lo más complejillo. (no digo que tras un agrícola te vayas a un 18xx, pero es una buena forma de adentrarse en la complejidad de un juego)
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Calvo en 15 de Marzo de 2014, 09:37:33

 Aunque esto demuestra que solo lo has jugado en la versión digital (te hemos pillado), por lo que nunca lo has jugado en su versión física, entonces me cuadra que no te guste, puesto que no has visto como si se divertía la gente que estaría a tu lado. Pueden gustarte o no los dados, pero hay UNA diferencia SUSTANCIAL entre coger el cubilete y agitarlo que en darle a un click y esperar un milagro...


Un secreto, en spoiler mejor:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que no implica que despues se pueda opinar sobre el juego en un sentido u otro.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 15 de Marzo de 2014, 09:40:00
Un secreto, en spoiler mejor:

Shhhh, ¡Que me buscas la ruina, loco! :P
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Calvo en 15 de Marzo de 2014, 09:51:35
Un secreto, en spoiler mejor:

Shhhh, ¡Que me buscas la ruina, loco! :P

Jeje.

Sobre el asunto de Stone Age, a mí tampoco es un juego que me entusiasme y más o menos estoy en consonancia con lo que dices , pero también es cierto que ese "azar" se puede minimizar y que existe sensación de tener una "estrategia" y de utilizar "tácticas".

Sin embargo sí creo que es un buen juego "de transición" para mucha gente. A tí o a mí no nos gusta pero, como dices despues en el hilo, porque ya hemos probado otras cosas con otras mecánicas o una profundidad de mecánicas que nos convencen más.

Es un juego que para alguien que se está introduciendo en los juegos de mesa puede funcionarle muy bien, en un nivel más "casual", porque las reglas son relativamente sencillas, tienes sensación de hacer cosas e introduce a la mecánica de "colocación de trabajadores".

Es dificil saber exactamente si alguien que se está iniciando tiene un grupo que "soporte bien" agrícola desde el inicio o si es mejor un "juego de transición", pero  no creo  que Stone Age vaya a quitar las ganas de seguir probando cosas a unos iniciados.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: soulforged en 16 de Marzo de 2014, 00:01:57
Buenas,

Al final compraré directamente el Agrícola y aprovecharé a comprar alguna otra cosilla.

El Santiago de Cuba tiene buena pinta y es baratillo, pero el Puerto Rico podría sustituirlo? Es mejor? O son muy distintos?

También creo que compraré el Carcassone, pero no se sí comprar el original o el cazadores y recolectores que he leído que añade alguna cosilla maja. Otra opción es comprar el Revólver.

El Twilight Struggle lo compraré un poco más adelante, a ver si lo encuentro bien de precio.

Creo que para empezar voy bien con esto
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: madofark en 16 de Marzo de 2014, 01:08:42
Si pillas un carcassone que sea con la princesa y el dragón. Cambia totalmente
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Solinete en 16 de Marzo de 2014, 19:52:54
Parta el Carcassonne, mejor pillar el Carcassonne Plus para no preocuparte de las expansiones y de paso dejar una puerta abierta a futuras expansiones. O pillar el Carcassonne Cazadores y Recolectores, este último ya esta empezando a ser dificil encontrarlo.
Yo tengo ambos y me gustan ambos, aunque el de Cazadores parece más estrategia.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: soulforged en 17 de Marzo de 2014, 13:56:07
Y entre el Santiago de Cuba y La Villa con cuál os quedaríais?

La Villa lo he visto de oferta solo 2€ más caro que el Santiago de Cuba. Ahora me han entrado las dudas. En la BGG La Villa está bastante mejor posicionado...

Todo esto teniendo en cuenta que voy a comprar el Agricola.

Un saludo!
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: ThoR en 17 de Marzo de 2014, 14:11:43
Y entre el Santiago de Cuba y La Villa con cuál os quedaríais?

La Villa lo he visto de oferta solo 2€ más caro que el Santiago de Cuba. Ahora me han entrado las dudas. En la BGG La Villa está bastante mejor posicionado...

Todo esto teniendo en cuenta que voy a comprar el Agricola.

Un saludo!

Cuantos jugadores seriais? Para dos jugadores el santiago de cuba a 3 o 4 jugadores es un caos completo. Si sois más de dos La Villa.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: soulforged en 17 de Marzo de 2014, 14:21:47
Y entre el Santiago de Cuba y La Villa con cuál os quedaríais?

La Villa lo he visto de oferta solo 2€ más caro que el Santiago de Cuba. Ahora me han entrado las dudas. En la BGG La Villa está bastante mejor posicionado...

Todo esto teniendo en cuenta que voy a comprar el Agricola.

Un saludo!

Cuantos jugadores seriais? Para dos jugadores el santiago de cuba a 3 o 4 jugadores es un caos completo. Si sois más de dos La Villa.

Principalmente jugaremos solo 2. Muy muy ocasionalmente más.

Un saludo.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Yol en 17 de Marzo de 2014, 15:22:23
Para jugar al agrícola no te hace falta ningún juego de transición. Yo no había jugado más que a la oca, al misterios en pekín cuando era chica y algunos más y no me ha costado nada cogerle el rollo.

Es todo muy lógico e intuitivo y con una vez que te leas las reglas, la partida va rodada... Si que es verdad que las dos primeras partidas fueron en modo familiar, que es más sencillo, sin cartas, pero a partir de la tercera, estaba todo más que dominado ;-)

Es un JUEGAZO.

P.D. Por cierto... el carcassone es una magnífica elección también. Es un juego muy sencillo pero a la vez estratégico, hay confrontación... muy chulo!
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: capsize1976 en 17 de Marzo de 2014, 15:38:01
Y entre el Santiago de Cuba y La Villa con cuál os quedaríais?

La Villa lo he visto de oferta solo 2€ más caro que el Santiago de Cuba. Ahora me han entrado las dudas. En la BGG La Villa está bastante mejor posicionado...

Todo esto teniendo en cuenta que voy a comprar el Agricola.

Un saludo!

Cuantos jugadores seriais? Para dos jugadores el santiago de cuba a 3 o 4 jugadores es un caos completo. Si sois más de dos La Villa.

Principalmente jugaremos solo 2. Muy muy ocasionalmente más.

Un saludo.

Yo tengo el Santiago, y para 2 se juega muy bien, de hecho lo compre mas que nada por eso... Lo he jugado a 3 y va bien, pero hay mucho pique.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: soulforged en 17 de Marzo de 2014, 15:57:17
Al final comprar un juego de transición lo he descartado.

Lo que haré será comprar algún juego más para tener un poco de variedad. Como el presupuesto es limitado el Twilight Struggle lo dejaré para más adelante y ahora compraré algú juego baratillo independiente del idioma.

Por ejemplo el Carcassonne está a 14€, el Santiago de Cuba a 20€ y la Villa lo he visto a 22€ (todo esto en Alemania).

El Santiago de cuba tiene buena pinta y parece facilón, pero ya que la Villa generalmente está más caro igual aprovechaba y compraba este último en lugar del Santiago.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: capsize1976 en 19 de Marzo de 2014, 16:22:15
No te dejes llevar por el precio...
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Deril en 19 de Marzo de 2014, 16:54:42
No te dejes llevar por el precio...
+1
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: negroscuro en 19 de Marzo de 2014, 17:15:51
Santiago de cuba es una opcion intermedia como la pedias al principio del hilo, y barata, pero no esperes ningun gran juego.
Carcassonne... yo pasaba pero bueno, para gustos colores.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Deril en 20 de Marzo de 2014, 07:41:18
A mi Carcassonne siempre me ha aburrido bastante...no se, nunca me ha llamado este juego, y mira que lo ha probado tanto en juego físico como en app para el móvil,  pero no me ha convencido nunca.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: soulforged en 20 de Marzo de 2014, 09:26:20
Al final me he hecho con el Carcassonne y la Villa ambos muy bien de precio.

El Carcassonne creo que puede estar bien para iniciar a mi mujer y tal vez hasta mis padres jueguen.
La Villa me ha parecido muy interesante y mientras me hago con una copia del Agricola (ando buscándolo en C/V).

El Santiago de Cuba, el Small World y el Twilight Struggle más otros tantos juegos por ahora los dejo como pendientes.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Francis en 20 de Marzo de 2014, 11:24:20
A mi Carcassonne siempre me ha aburrido bastante...no se, nunca me ha llamado este juego, y mira que lo ha probado tanto en juego físico como en app para el móvil,  pero no me ha convencido nunca.

+1. A lo mejor es por haber empezado en este mundillo con Puerto Rico y Myrmes, pero Carcassonne me aburre.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 20 de Marzo de 2014, 11:27:00
+1. A lo mejor es por haber empezado en este mundillo con Puerto Rico y Myrmes, pero Carcassonne me aburre.

A mí me pasa justo lo contrario: Puerto Rico me aburre y siempre tengo hueco para echar una partida a Carcassonne.

Cómo mola que seamos tantos y haya juegos para todos, ¿eh? :)
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Deril en 20 de Marzo de 2014, 12:21:21
Cómo mola que seamos tantos y haya juegos para todos, ¿eh? :)
Y aún así nos estamos todo el día dando de gorrazos para defender lo que le gusta a cada uno jeje  ;D
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Betote en 20 de Marzo de 2014, 12:33:07
Y aún así nos estamos todo el día dando de gorrazos para defender lo que le gusta a cada uno jeje  ;D

Ahí está la gracia :)
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Francis en 20 de Marzo de 2014, 13:12:05
+1. A lo mejor es por haber empezado en este mundillo con Puerto Rico y Myrmes, pero Carcassonne me aburre.

A mí me pasa justo lo contrario: Puerto Rico me aburre y siempre tengo hueco para echar una partida a Carcassonne.

Cómo mola que seamos tantos y haya juegos para todos, ¿eh? :)

La verdad es que es curiosa la variedad de gustos en un mundo tan amplio como este. Yo, por ejemplo, creo que me lo pasaría bien jugando contigo porque tengo entendido que te gustan los temáticos, pero sin gustarnos generalmente a ninguno de los dos los abstractos, a mí me gusta Puerto Rico porque lo considero un prodigio de mecánicas, y a ti te aburre. Y por la misma razón a la inversa, supongo, no me mola Carcassonne.

PD: Yo no me compraría Puerto Rico. Demasiado juego para tan poco tema. Me parece soso con todo, y es por la nula temática.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: adri_corr en 24 de Marzo de 2014, 11:26:00
Carcassonne lo compré el viernes, junto a otros dos.

Me compré la edición X aniversario, los moñacos son transparentes..

A mi me ha gustado mucho, a mi novia también, a sus padres también y seguramente caigan algunas expansiones a corto plazo.

Es un juego rápido de aprender y cuando vas rodando no se te hace para nada pesado, al revés vives con el ansia de la siguiente loseta.

A mí me ha gustado mucho, sinceramente..

Aunque, el agrícola fue el 4 que tuve, y las durezas de los jugeos se alivian probandolo un par de veces sólo, entendiendo cómo va y pudiendolo explicar a los demás (hasta ahora hemos jugado a la versión familiar, que para eso Agrícola está muy bien, tiene varias dificultades).

Pero no encuentro relación entre ambos, es decir, si quieres irte haciendo paso a Agrícola no creo que debas comprar Carcassonne porque no te va a valer "de nada" para abrir paso, no tienen nada que ver uno con otro.

Se que hay otros juegos de gestión de recursos, aunque no te puedo recomendar nada porque sólo tengo el number 1 :)
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: PaVoLo en 24 de Marzo de 2014, 21:00:16
Bueno, la idea es empezar con juegos más light, ver si el hobby gusta, familiarizarse con la lectura y explicación de reglas,
el sentarse a la mesa un poco de tiempo y que ese tiempo vaya aumentando progresivamente... lo que viene siendo curva de
aprendizaje.

A veces los que empezamos y estamos en el mundo pensamos que todo el mundo es igual, y no es lo mismo,
lo que para tí te parece muy simple a otras personas les parece un mundo, lo cual es normal, ya que todo nos parece más
difícil de lo que realmente es cuando no lo conocemos.

Yo veo bien que empiece con el tridente si no está muy confiado y tiene cierta reticencia, Carcassonne+Catan+Aventureros al Tren.
A partir de ahí podrá ir mirando mecánicas y juegos un poco más duros.
Título: Re:Ayuda elección juego
Publicado por: Lalalo98 en 04 de Abril de 2014, 17:03:15
No obstante ten en cuenta que decir que un juego es difícil es algo "subjetivo". El Agrícola fue el segundo juego que compre después del Catan y decir que no me costo mucho aprender. La dificultad depende de la capacidad de cada uno. Yo te lo recomiendo en un futuro. A y el Puerto Rico también mola.