La BSK
TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: iñaky en 06 de Junio de 2014, 16:27:14
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Pues eso. ¿Lo sabíais?
720000 luris será lo que se lleven en primas los jugadores de "la roja" si ganan el mundial...
:o
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Yo alucino al leer cosas así en un país en crisis. ¿Y ese dinero de donde sale? ¿No se podría usar en crear empleo? ¿Cómo es que la gente en situación de precariedad no sale con las antorchas a tomar la calle?
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Yo alucino al leer cosas así en un país en crisis. ¿Y ese dinero de donde sale? ¿No se podría usar en crear empleo? ¿Cómo es que la gente en situación de precariedad no sale con las antorchas a tomar la calle?
Porque el futbol es más importante que cualquier otra cosa.
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Yo lei que el dinero sale de la fifa. Las primas serian la tercera parte de lo que se lo entregaria a la federacion si españa gana el mundial. Si esto es asi no es dinero público ni ha salido de nuestro bolsillo y no veo tanto problema...
Otra cosa es que nos parezca demasiado dinero, pero eso ya es cosa del dinero que mueve el negocio del futbol y que como ese sector hay otros que mueven incluso cantidades mayores...
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Se esta diciendo que el dinero sale de inversores privados. Pero quien sabe, huele fatal, es tanto dinero...
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Ese dinero, sino se lo llevasen los jugadores se lo llevaria otros, pero en ningun caso repercutiria en los ciudadanos. Es dinero del futbol y en futbol se queda. Cristiano o Messi cobran 40-50 veces mas en año (en bruto).
A parte que no es nada con retorno de dinero que supondria volver a ganar el mundial
Estas noticias me parecen pura demagogia.
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Puedo entender lo de los inversores privados la fifa o lo que sea , lo que me sigue extrañando es que seamos los más generosos , la de los alemanes es de 300 000 € , alguien me puede explicar porque damos más del doble?
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Calderilla comparado con lo que te llevas por ganar la Nómada Player.
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¿Cómo es que la gente en situación de precariedad no sale con las antorchas a tomar la calle?
Suspende el mundial, luego la liga y posiblemente lo veremos. Y posiblemente no sean las personas en situación de vulnerabilidad y en riesgo de exclusión social las que portarían las antorchas.
Estas noticias me parecen pura demagogia.
Coincido.
Además, ¿cuál es el propósito de publicar este tipo de noticia? ¿A qué necesidad responde y de quién?
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Estas noticias me parecen pura demagogia.
En estos foros todo os parece demagogo.
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Poco me parece.
Habida cuenta de lo que supone tener ocupado a todo un país sin dejar que piensen en nada más.
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No os liéis que en este caso creo que la Federación Española de Fútbol lo hace de puta madre. Me explico:
- Desde hace tiempo la RFEF no cobra las ayudas típicas de todas las federaciones porque genera ingresos propios suficientes.
- Los jugadores tendrán una prima bastante pequeña por llegar a 8º o 4º (no recuerdo) de 72.000€.
- Por llegar a la final únicamente se llevan 140.000€ si no se me va la pinza.
- Ganar la final les supone pasar de esos 140.000 a 720.000, que es mucho por un único partido, pero es que el campeón ingresa por FIFA como 30-32 kilos y si multiplicamos 23x720.000 nos salen unos 17 kilos que será más con las primas que ganen los técnicos y demás.
- Además parece ser que los jugadores se han portado muy bien con los temas publicitarios y a veces se han incorporado días antes a las concentraciones para grabar anuncios y demás por los que no cobran y han ido a jugar a los confines del universo sin una queja, que sí que es su trabajo pero bueno xD
- Si le sumas los 2-3 kilos por partido que gana la seleccion... todo cuadra.
Pero de dinero público nada de nada. Es más, si se les pagara menos (pongamos 100.000€) por ganar el mundial, la federación tributaría al 8% o algo así los 30 kilos de FIFA y los jugadores tributan al IRPF más alto (¿54%?). No entro si hacen lo que alguno hizo en Suráfrica y lo tributan allí a un % menor. No me da para tanto xDDD
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Venía poner los mismos datos que ha puesto lostriskis....pero ya lo ha explicado él de forma inmejorable.
Y que vaya por delante que me da un poco más igual si ganamos o no el mundial, pero si se dan las noticias completas no hay polémica alguna en la prima que cobran, lo que pasa es que gusta dar las noticias a medias para generar polémica, crítica y discusión... España.
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Alguien cuestiona los bonus que ganan los directivos de empresas privadas? Pues eso.
La demagogia de los anti fútbol.
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Si ganan el mundial Villar los va a tener toreados durante cuatro años paseandolos por el mundo para jugar con cualquiera que pague. Por lo menos esta prima se la llevan los jugadores. Quiero saber si hay algún tipo de "prima" para Villar y demás chupocteros.
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Alguien cuestiona los bonus que ganan los directivos de empresas privadas? Pues eso.
La demagogia de los anti fútbol.
Sólo las millonarias de los bancos rescatados o empresas arruinadas, en concurso de acreedores o justo antes de estarlo... ;)
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Me acuerdo de algun hilo en el que os mofabais de alguien que criticaba los juegos de mesa y decia que para juegazo el Risk, al único que había jugado.
Algunos me recordáis aquella situación.
Aprended algo leyendo lo que ha posteado lostrikis, no he contrastado los datos, pero por ahí van los tiros. Gracias a los beneficios por haber ganado los 3 últimos campeonatos más importantes, la Federación Española de Fútbol ha declinado recibir su parte correspondiente del presupuesto que se reparte a TODAS las federaciones deportivas.
Seguid dando palos de ciego, si os hace felices. Pero creo que es mejor defender lo que a uno le gusta, que intentar todo el rato despotricar de lo que no se disfruta, no es saludable ser anti- de nada.
Y si, esto es demagogia de ignorantes.
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Si no sale del dinero público y tributan aquí no hay problema en lo que cobren. No pretendía ser demagogo; sencillamente era ignorancia por mi parte.
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Que cobren lo que sea. Pero que no cuenten con mis ánimos, con ese dinero no lo necesitan.
"El curro me la pela, pero el fútbol que no me lo toquen"
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No se preocupen, no lo ganaran
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No se preocupen, no lo ganaran
Hombre, yo también creo que no lo ganaran. Pero lamento decirte que Chile tampoco lo va a hacer, y mira que me gustaría...
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No se preocupen, no lo ganaran
Hombre, yo también creo que no lo ganaran. Pero lamento decirte que Chile tampoco lo va a hacer, y mira que me gustaría...
No veo como mi comentario indica de manera alguna que piense que Chile si lo hará, pero bueno.
El mundial lo ganara Brasil o Brasil, no hay color si no puede por méritos futbolístico otras manos lo haran ganar.
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Que cobren lo que sea. Pero que no cuenten con mis ánimos, con ese dinero no lo necesitan.
"El curro me la pela, pero el fútbol que no me lo toquen"
Los mejores de cada profesión deben ser los mejor pagados, y tenemos a los mejores, aunque moleste...y ahora saldrá alguno diciendo que para lo que hacen, dar patadas...
Intento entenderos, pero no puedo, de verdad.
Y lo de que todo está mañado para que gane Brasil, más valor dará a nuestra victoria.. ;)
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Que cobren lo que sea. Pero que no cuenten con mis ánimos, con ese dinero no lo necesitan.
"El curro me la pela, pero el fútbol que no me lo toquen"
Los mejores de cada profesión deben ser los mejor pagados, y tenemos a los mejores, aunque moleste...y ahora saldrá alguno diciendo que para lo que hacen, dar patadas...
Intento entenderos, pero no puedo, de verdad.
Y lo de que todo está mañado para que gane Brasil, más valor dará a nuestra victoria.. ;)
Intento explicarme... Yo creo que los mejores son los chavales que se han tenido que ir a buscar trabajo al extranjero porque aquí no se podían dedicar a lo que habían estudiado, pese a ser los mejores de su promoción. Creo que los mejores son los que se han quedado en el paro porque les han cerrado un centro de investigación contra el cáncer que costaba cuatro duros comparado con las cifras que maneja este deporte. Puedo aceptar que estos futbolistas que cobran tanto sean los mejores en un deporte y puedo entender que en este deporte se mueven esas cantidades, pero creo que también es fácil de entender que a mi me preocupa que esta gente gane este dinero cuando para mi no son importantes salvo en un espectaculo que no genera ningún beneficio real para la sociedad. Acepto que no será culpa de ellos y que no es dinero público, pero aún así algo funciona muy mal cuando se producen estos desequilibrios.
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Que cobren lo que sea. Pero que no cuenten con mis ánimos, con ese dinero no lo necesitan.
"El curro me la pela, pero el fútbol que no me lo toquen"
Los mejores de cada profesión deben ser los mejor pagados, y tenemos a los mejores, aunque moleste...y ahora saldrá alguno diciendo que para lo que hacen, dar patadas...
Intento entenderos, pero no puedo, de verdad.
Y lo de que todo está mañado para que gane Brasil, más valor dará a nuestra victoria.. ;)
Creo que lo he dejado claro, que les paguen lo que les tengan que pagar, pero que no cuenten con mis ánimos. Con esa pasta no les debería hacer falta.
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Aunque sea escandalosa la cifra, veo cierta lógica. Me explico. Parece ser que la federación ha reconocido que si España gana el Mundial, puede obtener unos ingresos aproximados de 50 millones, que no vienen solo del torneo, sino fundamentalmente de empresas patrocinadoras.
Si como parece, esto es así, puedo entender que los que para algunos son solamente unos "tíos en calzoncillos dando patadas", van a generar esos ingresos por lo que la federación puede permitirse incentivar como crea oportuno dentro del margen de beneficio que obtendría.
Creo que lo que sorprende más no es la cifra a ganar en sí, sino quiénes la pueden ganar, sin mirar si generan esos ingresos o no, que es donde reside la madre del cordero.
Por cierto, tampoco me preocuparía en exceso porque no lo van a ganar; está cantado que el Mundial lo tiene que ganar Brasil por lo civil o lo criminal y si por esas cosas del destino hubiera otro Maracanazo, no veo a España con nivel para protagonizarlo; quizás Argentina.
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Me acuerdo de algun hilo en el que os mofabais de alguien que criticaba los juegos de mesa y decia que para juegazo el Risk, al único que había jugado.
Algunos me recordáis aquella situación.
Aprended algo leyendo lo que ha posteado lostrikis, no he contrastado los datos, pero por ahí van los tiros. Gracias a los beneficios por haber ganado los 3 últimos campeonatos más importantes, la Federación Española de Fútbol ha declinado recibir su parte correspondiente del presupuesto que se reparte a TODAS las federaciones deportivas.
Seguid dando palos de ciego, si os hace felices. Pero creo que es mejor defender lo que a uno le gusta, que intentar todo el rato despotricar de lo que no se disfruta, no es saludable ser anti- de nada.
Y si, esto es demagogia de ignorantes.
En mi opinión, lo demagogo es regirse solo por criterios económicos.
Cada vez más se nota que se obvia la dimensión moral de las cosas. Hay que subir los impuestos porque no se puede hacer otra cosa, hay que bajar los sueldos porque no se puede hacer otra cosa... y asi con todo.
Pues si todo se rige asi, pongamos a economistas a dirigirlo todo y dejemos de quejarnos.
Que un tipo gane en bolsa millones por especular con el trigo seguro que es legal, pero no es ético.
Que esta gente gane esto con la que está cayendo, no es ético.
¡Ojo!, que no les llamo inmorales, porque no lo son. Lo que quiero decir es que nos han metido en la cabeza un pensamiento económico en lugar de un pensamiento más social.
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Me parece muy acertado este último comentario. De acuerdo al 100 %.
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Se han utilizado términos como beneficio real y pensamiento social.
Creo que España como país gana con los éxitos deportivos, pero de todos los deportes. Creo que sí obtiene beneficio real, y no sólo económico.
En tiempos de crisis, se ve con malos ojos lo que a uno no le gusta, le parece un gasto inútil y perjudicial. Y si es algo que mueve tanto como el fútbol, ni te cuento.
Pero es que gran parte de la sociedad es feliz viendo a su equipo jugar. Unos pocos no, y proclaman más pensamiento social.
No se que es más dificil de comunicar, si mi pasión por el fútbol a los antifutboleros, o la de los juegos de mesa a los que nos ven como frikis. Al final pienso lo mismo, que pena, lo que se están perdiendo.
Todo lo mal que estamos, y que comentáis cada X posts, es verdad, pero se usa como arma arrojadiza contra el fútbol. Acaso en Cataluña se ha resuelto algo con prohibir los toros. Sólo es un ejemplo, por favor, que os tengo mucho cariño, que nadie se me ofenda.
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SaLaS, que conste que no soy anti nada y me tragaré el mundial como el que más ;)
Solo llamaba la atención sobre ese tipo de argumentos estrictamente económicos.
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Por muchos argumentos que se han dado sigo sin entender porque ofrecemos a nuestros jugadores más del doble que los alemanes, sera porque en españa el nivel de vida es más caro, dicho esto en España el gran problema es que los recursos públicos para el deporte los prácticamente acapara uno el futbol y el resto a dos velas. En mi pueblo habia un subcampeon del mundo de descenso, y se paga el los viajes y dormia en la furgoneta. Durante el bup mi compañero de mesa era campeon de españa de jabalina. Y resulta que lo que le daban era misero comparado con cualquiera que chute a pelota. Y una cosa es c omo gestionamos patrocinadores y demás que pagan a quien pagan y otra cosa es que hacemos con el dinero de los impuestos que lo pagamos entre todos.
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Hombre, lo mismo genera en España la jabalina que el fútbol. Si tu compañero de BUP hubiera sido Campeón de Finlandia de jabalina otro gallo le cantaría, lo mismo que si un canadiense se dedica al fútbol o al balonmano en lugar del hockey hielo o curling... lugar de nacimiento equivocado.
De la selección alemana no tengo datos como para opinar. A lo mejor todo el dinero de sus primas si viene del estado a diferencia de aquí. A lo mejor ellos no generan tanto por publicidad como se pueda generar aquí. Lo que está claro es que, hoy por hoy, de tus impuestos no va nada a la RFEF aunque si hay algún partido de selección en España si que hay policía y barrenderos que pagamos todos o los de la ciudad donde se celebre, pero no creo que te refieras a eso.
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Muy de acuerdo con lo dicho por Gandalf, Cesar y Maltzur.
Magnificado por las penosas circunstancias actuales, hablar de estas barbaridades de dinero (aunque sea privado) invertidas en algo tan trivial (ojo, y me gusta el fútbol), me parece sobretodo poco ético.
En Tarragona hace breves años (2011), por falta de subvención el Voleibol SPSP que estaba en Superliga (la división más alta para este deporte) tuvo que deshacer su equipo, mientras el Nastic, el equipo de fútbol de la ciudad se llevaba todo el dinero para mantenerse en 2a y terminar bajando a 2aB.
Una compañera de trabajo es Campeona del Mundo de patinaje artístico (ruedas) en grupo (de Reus). Y se tienen que pagar TODO. Han tenido que viajar a China, Australia, etc. corriendo los gastos del viaje de su bolsillo. Y son CAMPEONAS DEL MUNDO (que se dice pronto).
Estará todo dentro de la legalidad, no se infringirá ley alguna ni derechos y todo lo que queráis, pero lo que ocurre con el fútbol (sin dejar de lado motor, golf y tenis), es indecente.
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Muy de acuerdo con lo dicho por Gandalf, Cesar y Maltzur.
Magnificado por las penosas circunstancias actuales, hablar de estas barbaridades de dinero (aunque sea privado) invertidas en algo tan trivial (ojo, y me gusta el fútbol), me parece sobretodo poco ético.
En Tarragona hace breves años (2011), por falta de subvención el Voleibol SPSP que estaba en Superliga (la división más alta para este deporte) tuvo que deshacer su equipo, mientras el Nastic, el equipo de fútbol de la ciudad se llevaba todo el dinero para mantenerse en 2a y terminar bajando a 2aB.
Una compañera de trabajo es Campeona del Mundo de patinaje artístico (ruedas) en grupo (de Reus). Y se tienen que pagar TODO. Han tenido que viajar a China, Australia, etc. corriendo los gastos del viaje de su bolsillo. Y son CAMPEONAS DEL MUNDO (que se dice pronto).
Estará todo dentro de la legalidad, no se infringirá ley alguna ni derechos y todo lo que queráis, pero lo que ocurre con el fútbol (sin dejar de lado motor, golf y tenis), es indecente.
Pues no entiendo muy bien porque. Los futbolistas ganan lo que generan. O es que los equipos de fútbol son tontos?
Vuelvo a lo mismo, nadie se queja de que el empresario X en su empresa privada que se dedica a cualquier tipo de actividad que no nos reporta nada a los ajenos a ella, gane un pastizal similar o superior. No veo porque con el fútbol u otros deportes surge este debate.
Pasa lo mismo que con Belén Esteban, que como no es del agrado de muchos, critican el dinero que gana. Digo yo que los señores que se lo paguen será porque ella les hace ganar más dinero.
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Yo entiendo que las cifras puedan ser inmorales pero es que es lo que vale (valoración de mercado) el trabajo de esos jugadores.
Como bien han dicho, desde que comenzó la crisis las federación española de fútbol rechaza la asignación del estado porque considera que son autosuficientes y que ese dinero estaría mejor empleado en otras federaciones.
Estos jugadores son profesionales del máximo nivel en su campo. Cobran más que Alemania porque son mejores que Alemania y porque su federación ingresa más. En sus clubs cobran varios millones de € y ¿se van a ir gratis a trabajar a Brasil para que la federación se lo lleve crudo? Luego está lo que cada uno haga con su dinero (comprar ferraris o donarlo a ONGs) pero eso es cosa de cada cual. Sin contar con que se arriesgan a lesiones que pueden complicar su futuro profesional...¿a cambio de nada? Si Cristiano Ronaldo se jode la rodilla puede palmar 20 millones de € por temporada (club, patrocinadores, etc.)
Es como decir que el sueldo del presidente de Repsol es inmoral. Si el tío gana pongamos 4 millones de € al año y genera 20millones para su empresa, el sueldo es normal. Otra historia es que el mundo sea injusto, que lo es.
A mi si me dijerais que si no se lo dan a los jugadores repercute en las familias desfavorecidas pues os daría la razón pero para que se lo quede la Fifa, la UEFA, Nike, Adidas o Sony pues casi mejor que se lo den a ellos que al fin y al cabo son los que dan el espectáculo. Lo que no tiene sentido es que las televisiones paguen millonadas por retransmitir los partidos y que luego a los jugadores les despachen con una cocacola y un bocadillo.
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Creo que me debo estar volviendo loco o algo. ¿De verdad queréis comparar los deportes que comentáis con el fútbol?. En Eslovaquia hay dinero para el hockey hielo, en Tailandia para el badminton, en Nueva Zelanda el rugby lo es todo, en India flipan con el cricket, En la República Dominicana todos quieren jugar al baseball como Manny Ramírez,...
¿Es indecente lo que ganan los jugadores de la NFL o la NBA si hay ganancias millonarias en esas competiciones?. ¿Por qué?. ¿Quién marca lo que es indecente?. Cuando te dedicas a según qué deportes ya sabes donde te metes. Lo haces porque te gusta y con la seguridad de que difícilmente vas a vivir de ello y no te va a tocar palmar pasta de tu bolsillo o del de tus padres.
Hay muchos deportistas que deciden irse a practicar su deporte a donde de verdad pueden llevarlo a otro nivel. No todos pueden permitírselo o directamente no quieren hacer el esfuerzo, pero no le echéis la culpa al fútbol.
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El Valor de Mercado del que habláis se lo damos nosotros, el pueblo. Así que en el fondo, es ESTO lo que me parece indecente. Que nosotros mismos generemos y apoyemos estas situaciones de desproporción, amoralidad e injusticia que comentas, raik. Y entiendo lo que dices, y tiene sentido el modo en el que lo defiendes, pero cuando me 'alejo' y trato de mirarlo en perspectiva, me encuentro con un panorama desalentador.
Que ¿quién marca lo que es indecente?, por lo visto cada uno pone el listón donde le parece.
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Está claro que es una locura pero es que lo ha sido siempre, igual que el circo para los romanos. No sé muy bien porqué pero los deportes levantan pasiones y eso, al final, vale dinero.
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Está claro que es una locura pero es que lo ha sido siempre, igual que el circo para los romanos. No sé muy bien porqué pero los deportes levantan pasiones y eso, al final, vale dinero.
Algunos deportes en algunos sitios.
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Siempre nos gusta flagelarnos, decimos que en España está lo peor de lo peor, la mayor corrupción y los mayores disparates pero en todas partes cuecen habas. Cada cultura tiene sus aficiones pero me atrevería asegurar que es difícil encontrar una sociedad que no tenga afición irracional a algún deporte/tradición... Como bien han dicho antes en la India flipan con el cricket, en EEUU con la NBA o la NFL, en Japón con el sumo y en los países nórdicos con el curling...Al final es siempre lo mismo, Circo.
En boxeo hay bolsas de hasta 40millones de dólares por un combate...
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OT absoluto (o a lo mejor no tanto), pero asi dejo clara mi postura.
Me parece más indignante un programa que estoy viendo ahora mismo en TVE (pública), que saca pueblos de España haciendo el idiota, coreados por viejas glorias y el insoportable Vaquerizo.
Vergënza de imaginar lo que nos estará costando semejante bazofia.
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El trabajo de un ser humano no debería valer ese dinero.
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Yo me compraría todos los juegos que no tuviera del 0 al top 1000 de la BGG.
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El trabajo de un ser humano no debería valer ese dinero.
Si lo genera, porque no?
Como ya han dicho antes, mejor que que se lo lleven los protagonistas y no los dirigentes, representantes y demás chupatintas.
No se critica tanto al tenis, boxeo o la formula 1, que tampoco sería justo, pero es el mismo caso, a los curritos nos puede parecer indignante, inmoral..(cada uno ponga lo que quiera).. pero somos "nosotros", los aficionados, quienes hacemos posible que ganen ese dineral.
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El problema es que estos señores que reciben estas primas NO COTIZAN en España, que
me parece desproporcionado respeto lo que ganen, pero que LO COTICEN, declaren y contribuyan en el país al que supuestamente representa eso llamado "selección", que el resto bien que pencamos con los impuestos.
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El problema es que estos señores que reciben estas primas NO COTIZAN en España, que me parece desproporcionado respeto lo que ganen, pero que LO COTICEN, declaren y contribuyan en el país al que supuestamente representa eso llamado "selección", que el resto bien que pencamos con los impuestos.
Por favor, podrías pasarme un link al sitio de donde sacas esa información?
Gracias
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El problema es que estos señores que reciben estas primas NO COTIZAN en España, que me parece desproporcionado respeto lo que ganen, pero que LO COTICEN, declaren y contribuyan en el país al que supuestamente representa eso llamado "selección", que el resto bien que pencamos con los impuestos.
Cotiza en España el que viva en España, no va a cotizar en España David Silva que se pasa todo el año en Manchester. Según el acuerdo fiscal con Brasil si se cotiza aquí o al menos eso he leído, no sé si en este mismo hilo.
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Parece que con Brasil no existe el acuerdo que alguno usó en Suráfrica, así que en principio cotizarían aquí.
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Parece que con Brasil no existe el acuerdo que alguno usó en Suráfrica, así que en principio cotizarían aquí.
Mea culpa, pensaba que harían de nuevo "el truco" y estaba equivocado... En parte. Que estos señores, dueños de enormes fortunas, ya tienen a quien les busquen cómo evadir invertir (sicav y recursos que otros desconocemos).
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La 1ª en la frente. Vaya penalty-robo del árbitro japonés. Lo mejor es que después de el aperitivo que se acaba de ver de lo que espera a este mundial para que gane Brasil por lo civil o lo criminal, los españoles podemos dejar de preocuparnos por la puñetera prima ;D
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Olvidaos de la prima que ya hay ganador, Todo esta montado para que Brasil gane su sexto campeonato del mundo.