La BSK

KIOSKO => Otras Reseñas => Mensaje iniciado por: Zoroastro en 02 de Agosto de 2006, 12:51:27

Título: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 02 de Agosto de 2006, 12:51:27
Ayer en la quedada en el Laberinto pude jugar al Age of Steam, así que he escrito una reseña que he publicado en mi blog.

Espero que a los que hayan jugado a uno y no a otro les sirva de algo.

(Ver mi blog en la firma  ;) )
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Argantonio en 02 de Agosto de 2006, 13:30:51
En primer lugar, gracias por ayudarme a tomar una decisión que llevo largo tiempo meditando, que consiste en el mejor juego de mesa ferroviario. He descartado por sencillos los Ticket to Ride, pero tampoco quiero irme a un juego demasiado largo y complejo.

Sin embargo, después de leerme tu reseña, me sigue quedando la duda. Creo que está claro que RT es más vistoso y estético, y que AS es más elegante y fino en las mecánicas de juego... En fin, que sigo sin aclararme, aunque de momento mi favorito es RT, no sé qué haría si tengo acceso primero a un AS. Lo de las expansiones en principio me parecen una ventaja, siempre que mejoren el juego original.
De todos modos, gracias por la información...
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Raenaris en 02 de Agosto de 2006, 13:32:39
Muy buen analisis. Breve y conciso.
La verdad es que yo estaba pensando en comprarme el RRT, de hecho ya lo pedí, y en su día miré tambien el Age of Steam. Aunque está mejor colocado en la BGG el segundo, a mi lo que me tiró para atrás fue su horrible tablero principalmente, más si lo comparamos con el RRT.

No obstante, y pese a llegar tu análisis un pelín tarde para mi, no ha hecho sino conformar mi decisión final.

Muchas gracias de todas formas por el análisis, ya que al menos he salido de dudas XDDD.

Un saludo!
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 02 de Agosto de 2006, 13:40:20
También es cierto que una de las ventajas del RT es también uno de sus incovenientes. El tablero es tan grande que no cabe en cualquier mesa (sobre todo por lo ancho).

En cuanto a complejidad, es muy similar (pensaba que AoS era bastante más complejo que RT). Por lo visto los juegos de la serie 18XX son más difíciles.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Papipo en 02 de Agosto de 2006, 13:43:36
El Age of Steam es mejor juego. Y por la expansión de Irlanda merece la pena pagar.
El Railroad Tycoon es más bonito, nada más.

Así de sencillo :]
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Maeglor en 02 de Agosto de 2006, 13:52:31
La serie 18xx es mucho más complicada. Yo he estado mirando las instrucciones del 1870.

Que yo recuerde especialmente el tema de las acciones, que puedes adquirir de diferentes compañías y suben y bajan según un tablero especial. Los jugadores son presidentes de una u otra y se van peleando las presidencias según se compran o venden acciones. También hay unas compañías menores que no salen a bolsa pero dan opciones especiales.

Los railes se ponen creo primero los amarillos (simples) y luego según va avanzando el juego se pueden ir poniendo más y más complejos, hay como unas 4 o 5 complejidades y más normas para poner y mejorar las vias.

En general es en esencia parecido, pero con más detalles y más complejidad en estos.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: bowie en 02 de Agosto de 2006, 15:46:03
A mi me han sorprendido las opiniones que dicen que el Age of Steam es un juego complicado. Lo encuentro un poco mas complicado que el Union Pacific (por poner un ejemplo de trenes) pero mas sencillo que el Caylus (por poner un juego un poco dificil de explicar a novatos).

Lo que si es mas jodido es jugar bien...  ;D
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: kons_11 en 02 de Agosto de 2006, 15:49:17

  A mi el juego me pareció bastate sencillo. Aunque es como todo, cuando ya sabes.. Pero mas o menos del estilo del PG.

Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: LEOLUS en 02 de Agosto de 2006, 23:34:17
Zoroastro, me han gustado tus analisis del blog!!
Ya tengo ganas de tenerlo.
Por cierto el tamaño exacto del tablero del RAILROAD TYCOON?? me cabrá en la mesa?
Título: RE: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 03 de Agosto de 2006, 08:28:10
Por cierto el tamaño exacto del tablero del RAILROAD TYCOON?? me cabrá en la mesa?

unos 90 cm de ancho x 1.20 ó 1.30 de largo
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Gurney en 03 de Agosto de 2006, 09:10:56
Cabe justito en mi mesa :D
¿Se necesita mucho más espacio en los laterales para colocar fichas de los jugadores y cosas así? Porque puedo expandir la mesa a lo largo, pero no a lo ancho.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 03 de Agosto de 2006, 09:33:29
Como si jugaras al Ticket To Ride, hay que apañárselas con los extremos libres de la mesa o aprovechar los espacios del tablero sin hexágonos (que los hay)
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Raenaris en 04 de Agosto de 2006, 03:13:16
Bueno, ya tengo mi copia del RRT, despues de pedirla 36 horas antes en la PCra (un olé por ellos, que caray!! ).

El caso es que me las he visto y deseado para meter de una forma ordenada los componentes en la caja, una vez destroquelada.

Como no hay compartimentos para nada, me he hecho con un par de cajas de plástico de esas de los todo a cien con separaciones y he metido casi todas las fichas en ellas.

Aun así luego me quedaban por meter las cartas de eventos, de personajes, las locomotoras, los cubiletes de las materias primas, las acciones y el dinero.

Las fichas de locomotoras, todas ellas de plástico, estan muy bien terminadas y las acciones son preciosas.
 
Mención especial para el dinero. Los billetes son enormes!! Casi parecen dolares de verdad, juas juas. Molará hacer intercambios con esos papeles XDDD.

Vamos, que por el precio que vale es de lo mejorcito en cuanto a  componentes se refiere. Ya estoy deseando jugarlo.

En cuanto al tablero, dos cosas:

la primera es que es impresionante, enorme como comentan por alli. En la mesa del comedor de mi casa, que tiene 1m de ancho, cabe justito, y la verdad es que no se como me las apañaré para poner los componentes cerca de los jugadores cuando estemos todos.

la segunda es que me ha dado la impresión de que el tablero se comba con facilidad. Viene en 3 partes que a su vez se pliegan en plan triptico, pero el caso es que creo que con el tiempo le pasará como en las fotos de la bgg.

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic115676.jpg)

Se aceptan sugerencias para evitarlo.

Por lo demás, y a falta de probarlo, aunque ya me he leido las reglas, al juego le pongo un notable alto.

Cuando juegue mi primera partida, que espero sea la semana próxima, ya comentaré mis impresiones.

Un saludo!!
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 04 de Agosto de 2006, 08:12:39
Por lo visto, en los sitios húmedos es donde es más facil que se combe. En mi caso, como hace un mes que no lo he podido jugar no sé como estará...

Una solución en el caso de estar combados son las famosas planchas de metacrilato (¿o poliestireno o algo parecido?)

Otra es recurrir a Biblias y Señor de lo Anillos Canción de Hielo y Fuego para tratar de corregir la corbatura.  :P
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: sonte en 09 de Agosto de 2006, 10:27:32
Bueno despues de probar ayer el Age of Steam, os voy a dar mi opinion sobre ambos juegos:

Respecto a mecánica ambos son muy parecidos, mover mercancias, unir ciudadas,  emitir acciones para conseguir dinero etc. Ahora bien, el AoS añade una parte de seleccion de roles que hace que la subasta inicial sea bastante interesante, a parte de las ventajas de los roles elegidos que dan una parte de estrategia al juego muy buena, la otra gran diferencia es la parte de producción esta me parece muy lograda y da una parte de aleatoriedad al juego bastante buena, ayer probamos la regla de fijar un dado para si hacer que por lo menos el que elegia la habilidad de produccion fijara una produccion para una ciudad, yo creo que es una regla muy acertada y hace que ese rol sea bastante elegido.

El RRT no tiene parte de eleccion de roles, esta viene suplida por persnajes que te otorgan puntos de victoria si cumples el objetivo, al fin y al cabo esto tambien hace que necesites una estrategia mas o menos definida para el juego, la gran diferencia de este juego con el AoS, es la inclusion de cartas, estas se utilizan para producir, introducir mejoras en ciudades, etc. (ventajas varias) y ademas hay como  varias recompensas por llegar a ser el primero en hacer ciertas acciones, entregar el primer cubo, conectar x ciudades. Estas cartas hacen que las subastas por conseguir el turno se conviertan algunas veces en un verdadero despilfarro de dinero, hay cartas que proporcionan mucha ventaja segun en que momento salgan de la partida.

Respecto a componentes, pues la verdad es que el tablero de RRT es enorme respecto al del age of steam, esto según se mire es un problema o no, hace falta una mesa muy grande para el RRT pero para el AoS una mesa normalita vale, eso si el RRT es infinitamente mas bonito que el AoS, hay la diferencia de precio claro.

En resumen ambos juegos me parecen muy muy buenos, ademas la aleatoriedad de los cubos etc. te asegura que ninguna partida sea igual. Eso si yo me quedo con mi RRT que a parte de que ya lo tengo comprao es muuuuuuuuuu potito!  ;D.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Val en 09 de Agosto de 2006, 13:16:20
Pues q sepas q me has convencio pa comprarme el RRT  ;D

Es q necesito q sea bonito, sino me lo como con papas.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Gurney en 09 de Agosto de 2006, 13:19:03
Val, asegúrate de tener una mesa enooooorme.
Según comentaban en otro post, el tablero era algo así como 90x135 cms.

:D

Y ya me acercaré a probarlo cuando lo pilles.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: sonte en 09 de Agosto de 2006, 13:54:25
si si, lo de que le tablero es grande te lo aseguro yo.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: moriarty en 09 de Agosto de 2006, 17:04:19
  Solo con que sea igual de grande que el del conquest of empire (que creo que lo es)
vas a necesitar una mesa muuuuy grande y jugadores con brazos muuu largos  ;D ;D
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Val en 09 de Agosto de 2006, 17:07:52
Y que pasaría si la mesa q tengo es de 80 cm de ancho? se podría seguir jugando aunque sobrevolara el tablero un "poquito" por los laos"?

De larga tengo de sobra, 1,60
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: sonte en 09 de Agosto de 2006, 18:22:19
Hombre no es que necesites muchas cosas en la mesa la verdad, pero un huequecito si que te hace falta para tener el dinero, los trenes para marcar, un problema que se me ocurre es que los puntos se marcan en el tablero asi que a nada que le pegues un golpe al tablero seguro que se van al carajo los trenes que marcan los puntos.

Que yo recuerde solo necesitas hueco para lo que te he dicho, dinero, trenes ahm y tu carta de personaje.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Val en 09 de Agosto de 2006, 18:30:30
otra cosa, en la pcra pone:

Independiente del idioma, solo instrucciones.

Pero el juego trae cartas con texto no? eso he visto en alguna foto
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: sonte en 09 de Agosto de 2006, 18:45:53
Si, las cartas tienen texto, aunque no creo que sea muy dificil de traducir, pero vamos no tienes que preocuparte por que el juego esta editado en castellano  ;D
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Raenaris en 09 de Agosto de 2006, 21:34:24
Yo me he pillado hace bien poco el RRT en la Pcra y a pesar de estar en ingles el juego, las cartas no tienen mucho texto. Mas bien poquito. Por lo demás el juego si que es independiente del idioma.

Título: RE: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 10 de Agosto de 2006, 08:26:23
Si, las cartas tienen texto, aunque no creo que sea muy dificil de traducir, pero vamos no tienes que preocuparte por que el juego esta editado en castellano  ;D
Después de la quiebra de Eagle Games yo no estaría muy seguro de ello...
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: sonte en 10 de Agosto de 2006, 08:31:16
Hombre seguro que queda todavia algo de stock con el juego en castellano, que eso ha pasao hace relativamente poco.
Título: COMPARATIVA RAILROAD TYCOON - AGE OF STEAM
Publicado por: Worfylon en 09 de Septiembre de 2006, 13:28:18
Holas.

Ultimamente veo que están apareciendo por la BSK (y otras webs) bastante información sobre el Age of Steam, por lo que he podido leer sobre el juego (por encima) me parece bastante similar al RailRoad Tycoon (Este lo tengo), pero del AoS hay bastantes más expansiones y parece que juega más gente.

¿Alguien que haya jugado a los dos me puede hacer una pequeña comparativa? Ya que me gustaria tener algo de información para ver si me lo compro o no (el AoS, el otro ya lo tengo).

Saludos.

W.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Arracataflán en 17 de Diciembre de 2006, 09:53:21
Worfylon, en todo este hilo tienes varias comparaciones.

He visto el vídeo de Mario y observo la gran similitud entre uno y otro juego. Me sorprende que eso sea posible.

En todo caso, me he bajado la traducción de las reglas por cortesía de FFG y me gustaría saber la opinión de los que conocen ambos juegos acerca de si es posible jugar a uno con las reglas del otro. (Particularmente jugar a RRT con las reglas de AoS, ya que parece que son algo mejores, no?)

Gracias.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: sonte en 17 de Diciembre de 2006, 14:00:15
Pues hombre yo he jugado a los dos y se parecen en que son de trenes y en que hay que llevar mercancias, pero las mecanicas difieren un poco ya qu een AoS hya una eleccion de roles qu een RRT no hay,  en AoS segun el rol qu eescojas tienes una ventaja respecto al resto mientras que en RRT se introducen cartas (evento, por llamarlas de alguna manera) que introducen modificaciones al transcurso normal de la partida, siempre hay cuatro de estas cartas encima de la mesa y puedes elegir coger una de ellas en vez de realizar una ccion en tu turno, otra cosa que hay en RRT es que al principio te dan una carta de magnate que es algo asi como las misiones que habia en el risk solo que estas en vez de para ganar el juego son para sumar puntos de victoria, y te aseguro que en varias ocasiones esos ulitmos puntos marcan la diferencia.

Mi opinion personal es que los dos juegos estan bastante bien aunque yo me quedo con el RRT ya que es infinitamente mas POTITO y espectacular eso si prepara una mesa enorme para el tablero.
Respectoa las continuas expansiones de AoS no te puedo decir mucho pero creo que lo unico que hacen es añadir terrenos nuevos, es decir ningún cambio de reglas con lo que podran salir millones de expansiones.

Weno pues espero haberte ayudado, de todas maneras dejo claro que es mi opinion personal.

Saludos.  ;D
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Arracataflán en 17 de Diciembre de 2006, 18:10:06
Gracias pero insisto. ¿Es posible jugar con las reglas del AoS y elos componentes del RRT?
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: rockmaden en 17 de Diciembre de 2006, 23:27:11
Pues yo creo que no.
El mapa del RRT es mucho mas extenso y no seria viable para jugar con las reglas del AoS.
De todas maneras lo bueno es jugar a los dos ambos son muy buenos juegos y merecen estar en cualquier ludoteca.
Aunque son parecidos en la tematica el funcionamiento es diferente.

Un saludo
Título: RE: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: marioaguila en 18 de Diciembre de 2006, 04:43:36
Respecto a las continuas expansiones de AoS no te puedo decir mucho pero creo que lo unico que hacen es añadir terrenos nuevos, es decir ningún cambio de reglas con lo que podran salir millones de expansiones.
Las expansiones agregan no solo nuevos mapas sino cambios, aveces muy profundos a las reglas, especialmente respecto de las funciones especiales de los roles.
Revisa en BSK, en Reglamentos...verás casi todas las expansiones con sus reglas en castellano
Título: RE: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: sonte en 18 de Diciembre de 2006, 12:43:17
Gracias pero insisto. ¿Es posible jugar con las reglas del AoS y elos componentes del RRT?

Perdón se me olvido contestarte a eso. Yo creo que no es muy buena idea jugar a uno con las reglas del otro.

Respecto a las expansiones ya dije que no podia contarte mucho por lo que ponen por ahi arriba si que parece que hacen añadidos a las reglas.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Arracataflán en 21 de Enero de 2007, 21:13:12
Tras jugar algunas partidas al RRT, que es el que tengo, y releerme las instrucciones del AoS, he tratado de ver las diferencias más significativas y querría saber si lo he captado bien:

-1.- AoS se juega a un número fijo de turnos, lo que limita la duración de la partida claramente mientras que RRT depende de que se vacíe un número de ciudades , lo que deja un final más incierto y me parece que la partida es más larga en general.

2.- Al elegir una acción en AoS se la quitas a otros, lo que hace muy importante la subasta de quién el el primero en jugar. En RRT esto es menos importante por que todo el mundo hace lo que quiere.

3.- La longitud del enlace ferroviario da puntos en AoS en tanto que en RRT da puntos el enlace en sí y sólo cuando transporta mercancías, pero independientemente de la longitud.

Quizá me deje algo importante pero viendo estos tres puntos, yo diría que en general me gusta más RRT si bien le corregiría algunas cosas.

¿Podría opinar alguien que conozca los dos juegos?
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 22 de Enero de 2007, 09:29:53
¿No te basta con la primera entrada del post?
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Arracataflán en 22 de Enero de 2007, 14:32:07
Te la podría recitar de memoria. Querría una ampliación si es posible.
Título: RE: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 22 de Enero de 2007, 15:29:43
Te la podría recitar de memoria. Querría una ampliación si es posible.
¡Una  ampliación!

¡Eres insaciable!  ;)
Título: RE: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 22 de Enero de 2007, 15:39:21
-1.- AoS se juega a un número fijo de turnos, lo que limita la duración de la partida claramente mientras que RRT depende de que se vacíe un número de ciudades , lo que deja un final más incierto y me parece que la partida es más larga en general.
A pesar de todo, normalmente la partida del AoS será más larga

2.- Al elegir una acción en AoS se la quitas a otros, lo que hace muy importante la subasta de quién el el primero en jugar. En RRT esto es menos importante por que todo el mundo hace lo que quiere.
La subasta en AoS es crucial y determinante. En RRT lo puede ser para ser el primero en conseguir puntos por determinadas Cartas Objetivo.

3.- La longitud del enlace ferroviario da puntos en AoS en tanto que en RRT da puntos el enlace en sí y sólo cuando transporta mercancías, pero independientemente de la longitud.
El enlace ferroviario, solo da puntos al final del juego pero es lo que menos peso tiene al final de la partida.
En RRT, puede ser importante para los objetivos secretos de las cartas de magnate (hay una carta de magnate que da puntos, no me acuerdo cuantos, por ser el que más enlaces tenga)
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Arracataflán en 22 de Enero de 2007, 21:19:14
Las dudas las tengo por que no me gustó del RRT la poca incidencia de la subasta y cómo surge el final de la partida abase de ir acabando ciudades. Pensé que tal vez se podía arreglar con algunas de las reglas de AoS:

Para lo de la subasta, pensé que se podría limitar las elecciones de los jugadores de modo que no se pueda repetir una acción más de una vez en cada ronda. De este modo no podrían construir todos los jugadores en la misma ronda. De hecho creo que en RRT hay un cierto desbarajuste con cada uno haciendo más o menos lo que le da la gana y de esta forma se ordenaría un poco y cobraría sentido la subasta.

Para lo del final me interesaba cómo se reabastecen las ciudades en AoS pero ya te leí diciendo que eso era difícil de implementar en RRT así que pensé en limitar a una las ciudades que cada jugador puede vaciar en cada tres rondas con la intención de que un jugador no pueda provocar el final tan fácilmente.

¿Qué te parece, ya que pareces de los pocos que han jugado a ambos y te los sabes bien?
Título: RE: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 23 de Enero de 2007, 09:11:36
Cita de: Arracataflán
Las dudas las tengo por que no me gustó del RRT la poca incidencia de la subasta y cómo surge el final de la partida abase de ir acabando ciudades. Pensé que tal vez se podía arreglar con algunas de las reglas de AoS:

Para lo de la subasta, pensé que se podría limitar las elecciones de los jugadores de modo que no se pueda repetir una acción más de una vez en cada ronda. De este modo no podrían construir todos los jugadores en la misma ronda. De hecho creo que en RRT hay un cierto desbarajuste con cada uno haciendo más o menos lo que le da la gana y de esta forma se ordenaría un poco y cobraría sentido la subasta.
Hay que tener en cuenta que de alguna manera la vocación de RRT es llegar a otro tipo de público menos duro en lo que se refiere a la lucha por la victoria. Digamos que es más familiar.
Con jugadores duros he visto subastas que han llegado hasta 20 por la lucha de ser el primero en conseguir la locomotora de seis enlaces.
De tu propuesta podría ser interesante estudiar qué acciones poder hacer y cuales no. De todas maneras lo veo complicado por que hay acciones que en AoS se hacían por rol, que en RRT se hacen usando una carta (lo cual también limita de alguna manera las acciones)
Además en AoS, a pesar de los roles, cualquier jugador siempre puede construir (si tiene dinero) siempre puede subir de nivel una locomotora (perdiendo una de las dos acciones de construcción) y siempre puede entregar mercancías (si tiene cubitos para hacerlo).

Cita de: Arracataflán
Para lo del final me interesaba cómo se reabastecen las ciudades en AoS pero ya te leí diciendo que eso era difícil de implementar en RRT así que pensé en limitar a una las ciudades que cada jugador puede vaciar en cada tres rondas con la intención de que un jugador no pueda provocar el final tan fácilmente.
No le veo ventaja a esta regla. Complicaría en exceso la construcción de enlaces. Por ejemplo, podría perder sentido, avanzada la partida construir enlaces en ciudades que tuvieran varios cubos de colores que te interesan (otra de las razones por las que se puede pelear en una subasta, ser el primero en construir y abastecer determinadas ciudades).

Ese tipo de final a mí no me molestó en absoluto en el juego. Pero como se dice siempre, para gustos los colores.
Título: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Arracataflán en 23 de Enero de 2007, 14:15:10
Gracias, lo tendré en cuenta. De todas formas, al leer las dudas que hay por aquí caigo en que para simplificar jugué las partidas sin las cartas y que eso debe alterar el juego bastante. También me doy cuenta de que los cubos a poner en Chicago cuando hay enlace al Oeste no han de ser rojos como dicen las instrucciones en español sino de colores al azar, lo que cambia radicalmente la utilidad de esta opción. Tengo mucho que aprender, está claro.
Título: RE: RE: AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 23 de Enero de 2007, 15:34:08
Gracias, lo tendré en cuenta. De todas formas, al leer las dudas que hay por aquí caigo en que para simplificar jugué las partidas sin las cartas y que eso debe alterar el juego bastante. También me doy cuenta de que los cubos a poner en Chicago cuando hay enlace al Oeste no han de ser rojos como dicen las instrucciones en español sino de colores al azar, lo que cambia radicalmente la utilidad de esta opción. Tengo mucho que aprender, está claro.
Sin cartas pierde toda la gracia el juego. Se puede jugar sin las cartas de los magnates, pero sin las otras no.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: axavcp en 12 de Mayo de 2015, 15:56:00
¡Hola!

Si es problema del RRT su tamaño, pues te compras una tabla fina de madera de su mismo tamaño y la pones sobre la mesa antes de armar el juego. No necesita ser muy gruesa ni de una calidad superior, puesto que solamente sobresaldrá 10 cm de cada lado por mas chica que la mesa sea.
Es una solución al menos para quien no tiene tamño mesa y no quiere armarlo en el suelo.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: RodolfoReal en 12 de Mayo de 2015, 17:51:39
¡Wow, eso sí fue necromancia! ¿Será muy tarde para comentar que probablemente lo mejor de los dos mundos es Steam (Railes)?
No tan complejo ni duro, en un tablero bonito y que cabe en una mesa normal.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: amarillo114 en 12 de Mayo de 2015, 18:00:28
El tema es que tanto Steam como Age of steam son chungos de encontrar ahora, pero bueno, mola el necroposting para rescatar temas como este :-)
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Celacanto en 12 de Mayo de 2015, 18:16:05
Esto no es necroposting, es antidiluviano. Es el hilo de la primera partida de Zoroastro al AOS ;)
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: amarillo114 en 12 de Mayo de 2015, 18:23:56
Jajaaj por eso me hizo gracia :-)
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Greene en 12 de Mayo de 2015, 18:33:12
Como han dicho más arriba, siempre es bueno que se vuelva a hablar de juegos buenos como estos, aunque haya que rescatar los hilos de las catacumbas de la BSK ;D

Por cierto, que si alguien está interesado, el Steam en edición inglesa ahora mismo está disponible en dos tiendas amigas on-line españolas ;)

EDITO: Y el Age of Steam en 3 de las tiendas amigas.
 
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Gelete en 12 de Mayo de 2015, 19:17:34
Madre de Dios, este hilo lo escribio Ferris de joven...

Conas aparte que gran jeugazo el AoS, que grandisimas partidas me eche por aquellos años con el propio Zoro, negro, Deinos, Pinback, Maeglor, Consalo, Des... aun hoy en dia sigue siendo uno de los mejores juegos en mi lista, a pesar de no perdoanr vidas y quizas precisamente por eso, pocos juegos tienen tanta tension como una buena subasta de AoS. Aqui conozco un grupo de jugadores que se reunen todos los jueves para darle exclusivamente al AoS y tienen un nivel increible. Grande entre los grandes el AoS (steam me gusta un punto menos, pero tambien muy buen juego).
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Celacanto en 12 de Mayo de 2015, 19:23:47
Eso es lo mejor que se puede decir de Aos. Si mañana alguien funda un grupo exclusivamente para jugar una partida todos los jueves tarde yo me apuntaría hasta que me cansara.

Hay muy pocos juegos que aguantarian jugarse cada semana, claro que AOS tiene la ventaja de los mapas pero es un sistema muy muy bueno que admite mil variaciones.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Gelete en 12 de Mayo de 2015, 19:31:31
Si, pero si te fijas cuantas partidas echaste de AoS con el Rustbelt hasta que te cansaste y buscaste otro mapa diferente? Yo creo que nunca llegue a cansarme del mapa, aunque siempre querias darle a otro diferente, pero vamos que solo con la variedad de la colocacion de salida de cubos, la entrada posterior y la subasta te bastaba para jugar muchisimas partidas hasta que el juego cansase, y cuando asi era tenias los mapas de expansion. El unico problema del juego era introducirlo a gente nueva y evitar que la partida se rompiese. Yo siempre explciaba no pujes jamas si no sabes exactamente para que estas pujando. Si no lo sabes, caete de la puja. Y luego despues de explicar eso con cara de serio me metia yo cada hostia por lograr una locomotora o una accion de ingeniero que no era del todo necesaria que riete tu xd. Nah, un juegazo como la copa de un pino y grandes recuerdos de aquella magnifica caja rosa que si la ves, Deinos, dale recuerdos de su ex papa.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Celacanto en 12 de Mayo de 2015, 19:50:34
Yo encontre unos apaños para hacerme con mapas baratillos, que servian cuando el dolar estaba bajo ::), con lo que consegui hacerme con una buena coleccion y repetir poco.

Aun así sigo repitiendo mapa de vez en cuando, y juego rust belt cuando tengo novatos y las partidas me siguen gustando igual.

Y en este juego yo he visto de todo: yo y mi novia descolgados de la partida por pasarnos con la puja inicial, tios completamente desahuciados que de repente sacan 4 acciones montan un pedazo via por las montañas y acaban ganando... Yo tengo claro que si tuviera que hacer una criba y dejar mi coleccion como la tuya este es uno de los que se quedarían.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Maeglor en 13 de Mayo de 2015, 08:44:48
Joder qué tiempos. La partida de las dos pesetas es entonces del Martes 1 de Agosto del 2006.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: davinci en 13 de Mayo de 2015, 09:35:56
steam me gusta un punto menos, pero tambien muy buen juego.

¿Puedo pedir una ampliación de esta idea?

Gracias.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: javidiaz en 13 de Mayo de 2015, 16:30:44
Otro enamorado del AoS. Inolvidables las partidas con Canales, Jorge y Darío los lunes por las mañanas. Cada vez un mapa nuevo. Todas las veces acababas en éxtasis, incluso aunque quedases el último...una gozada...de los dieces indiscutibles de siempre...Tensión en las subastas, y a la hora de construir, y a la hora de transportar cubos, y cuando pedías créditos y...hasta cuando te levantabas a comprar una lata de coca-cola...
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Gelete en 13 de Mayo de 2015, 16:40:15
steam me gusta un punto menos, pero tambien muy buen juego.

¿Puedo pedir una ampliación de esta idea?

Gracias.

El AoS perdona menos la vida que el Steam. Llega un punto en el que te peudes quedar fuera de la partida, como le paso a Maeglor en el 2006. Yo vi una parecida con Des (saludos si me lees, Alex) que fue tambien muy curiosa. Nosotros teniamos un pique tremendo con el AoS en el Laberinto, alla por el 2008/09, y en esta partida que te digo estabamos en la subasta inicial, un chico vino a venderle un juego, se despisto, volvio a la subasta, pujo, y se fue a la puta calle en el turno 2. Pero cuando digo que se fue a la puta calle, me refiero que se salio a fumarse un piti porque el juego lo elimino. Lo de Maeglor es mas triste y mas cachondo, pero eso que lo explique el... :D

En resumen, es mas duro, pero no lo digo en plan guay de 'es que el Steam es pa nenas'... no, es cuestion de gustos. Tambien tiene algunar egla que limita el kingmaking y tal, pero tanto la subasta como las acciones de colocacion de cubos en el tablero son mucho mas permisivas y a mi me gustan menos. Para gustos los colores.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: davinci en 13 de Mayo de 2015, 17:04:13
En resumen, es mas duro, pero no lo digo en plan guay de 'es que el Steam es pa nenas'... no, es cuestion de gustos. Tambien tiene algunar egla que limita el kingmaking y tal, pero tanto la subasta como las acciones de colocacion de cubos en el tablero son mucho mas permisivas y a mi me gustan menos. Para gustos los colores.

¿Cabría jugar Steam con el reglamento de Age of Steam, o cambian componentes además de reglas?
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: amarillo114 en 13 de Mayo de 2015, 17:16:55
En el blog de Zoroastro, el kingmaker tienes los materiales para adaptar el steam a algo más parecido al age of steam. Echale un vistazo!!
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Gelete en 13 de Mayo de 2015, 17:42:36
En resumen, es mas duro, pero no lo digo en plan guay de 'es que el Steam es pa nenas'... no, es cuestion de gustos. Tambien tiene algunar egla que limita el kingmaking y tal, pero tanto la subasta como las acciones de colocacion de cubos en el tablero son mucho mas permisivas y a mi me gustan menos. Para gustos los colores.

¿Cabría jugar Steam con el reglamento de Age of Steam, o cambian componentes además de reglas?

Asi es, como dice amarillo puedes perfectamente hacer el truco y probar AoS con tu copia de Steam.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: merino11 en 13 de Mayo de 2015, 21:29:33
Yo como uno de los treneros mayores  del reino daré mi humilde opinión:

Los tres juegos citados son grandes juegos y pueden convivir en una coleccion. Yo los tengo los tres y los he jugado según circunstancias. El que menos el Age of Steam, por la única razón que es un poco mas largo y un poquito mas pesado o exigente.

El Railroad Tycoon es ideal para jugar a 6 jugadores y con jugadores mas ocasionales tambien funciona. Tiene varias cosa buenas, en cuanto componentes es precioso, losetas, mapa, billetes, acciones, trenecillos, marcadores de ciudad vacia.... Un regalo para la vista.

Aparte tiene la opción de jugar con las cartas de objetivos o sin ellas. Según si lo quieres hacer mas o menos azaroso.

Del Steam decir que es un híbrido de los dos citados arriba? Con mecánicas parecidas al Age of Steam, pero no tan agresivas, aprieta pero no ahoga.

Yo me pillaria cualquiera de ellos, pues los tres son muy buenos juegos.

Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Zoroastro en 15 de Mayo de 2015, 01:22:00
Esto no es necroposting, es antidiluviano. Es el hilo de la primera partida de Zoroastro al AOS ;)
jajaja...

Casi 8 años, na menos...

8 años después...

AoS >>> Steam >> RRT
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Canales en 15 de Mayo de 2015, 10:09:57
Casi 8 años, na menos...

8 años después...

AoS >>> Steam >> RRT
Concuerdo. De hecho, con el paso del tiempo en mi cerebro he llegado a la conclusión de que el Steam es otra expansión más del Age of Steam.  8)

(...) solo con la variedad de la colocacion de salida de cubos, la entrada posterior y la subasta te bastaba para jugar muchisimas partidas hasta que el juego cansase, y cuando asi era tenias los mapas de expansion.
Sin olvidar uno de los factores más importantes en este juego (y por lo que me encanta): tus rivales. La interacción es un punto fuerte de este juego.
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: gixmo en 15 de Mayo de 2015, 10:36:47
pues yo me sigo quedando con el RRT  :P
si quiero algo duro de trenes me juego un 18XX  ;D ;D que me entretiene mas
Título: Re:AGE OF STEAM VS RAILROAD TYCOON
Publicado por: Lalalo98 en 30 de Septiembre de 2015, 21:03:37
Gran juego el Age of Steam. La tensión de los primeros turnos de tener que saber invertir cada dolar y no malgastarlo porque te puedes ir a la calle y la subasta lo hacen un grandisimo juego. A la altura del brass como uno de los mejores euros.