Publicado por: Dragonmilenario en 29 de Marzo de 2016, 18:43:03
Llevo muy poquito en este mundillo pero ya le estoy cogiendo bastante gustillo, además iniciándose a la vez mi mujer que forma una perfecta compañera de juegos (de hecho me suele ganar la cabrona jaja).
La pregunta es simple ¿Puede un jugador que se precie quedarse en "Fillers" o siempre hay que dar el paso a juegos más extensos y exigentes?
¿Es el paso lógico siempre? ¿Puede darse el caso de "jugones" que solo disfruten partidas rápidas y cortas?
Un saludo.
P.D: Introduzco este tema de debate al encontrarme yo mismo en esta situación, disponiendo solamente de los llamados "Fillers" y pensando en adquirir un juego algo más intenso (casi seguro Stone Age).
Publicado por: AquelarreRules en 29 de Marzo de 2016, 18:48:33
Publicado por: Skryre en 29 de Marzo de 2016, 18:51:18
Publicado por: Pez en 29 de Marzo de 2016, 18:51:51
No eres menos jugón por jugar solo A o solo B. Eso son tonterías. No hay moldes.
Ya sabes el dicho, ande yo caliente y riase la gente.
Los fillers dan mucha diversión y de eso se trata el jugar. Hay que pasarlo bien.
Publicado por: Latro en 29 de Marzo de 2016, 18:52:14
Tampoco será el primero que empezó con juegos complejos y terminó en fillers. Porque llega un punto en la vida que no tienes todo un sábado y domingo seguidos para hacerse un Twilight Imperium .. o la mitad :P
Si te pica el gusanillo por cosas mas complejas y tienes con quien jugar, aprovecha. Si no te pica o a tus compañeros no les atrae la ida, pues no.
Publicado por: oladola en 29 de Marzo de 2016, 18:56:28
Publicado por: Cmw en 29 de Marzo de 2016, 19:40:53
Si estas pensando en iniciarte en juegos no fillers el stone age es muy buena opcion creo yo, a mi me gusta bastante.
Y recuerda que por suerte el mundillo lúdico es bastante abierto y tolerante, yo nunca he visto a nadie encasillar o criticar a otro jugon solo por sus gustos, aqui estamos para divertirnos!
Publicado por: ulises7 en 29 de Marzo de 2016, 19:45:24
Debes tener y jugar a lo que a ti te gusta y punto.
No eres menos jugón por jugar solo A o solo B. Eso son tonterías. No hay moldes.
Por otra parte aparentemente me voy a contradecir y en cierto sentido voy a decir que sí, eres menos "jugón" si solo juegas a fillers (que oye, perfecto para el que lo haga). Igual que eres menos lector que si sólo lees best sellers comparativamente con el que lee Stanislaw Lem, Philip K. Dick y Herman Hesse por ejemplo. Si es que tomamos "jugón" como fan de los juegos. Pero sigue siendo una etiqueta, nadie va venir a ponerte un pin y darte una pensión vitalicia para juegos ;D
Publicado por: amarillo114 en 29 de Marzo de 2016, 19:48:13
Publicado por: catim en 29 de Marzo de 2016, 19:56:25
Publicado por: Pez en 29 de Marzo de 2016, 19:57:25
Ya, yo es que lo entiendo en un sentido más ámplio. Un lector es el que lee, sea el Ulises sea Corin Tellado, otra cosa son los gustos. Por lo tanto para mi un jugón es alguien que le gustan los juegos, en este caso de mesa, sean del tipo que sean. Pero este hilo no va de eso... ;)Debes tener y jugar a lo que a ti te gusta y punto.Por otra parte aparentemente me voy a contradecir y en cierto sentido voy a decir que sí, eres menos "jugón" si solo juegas a fillers (que oye, perfecto para el que lo haga). Igual que eres menos lector que si sólo lees best sellers comparativamente con el que lee Stanislaw Lem, Philip K. Dick y Herman Hesse por ejemplo. Si es que tomamos "jugón" como fan de los juegos. Pero sigue siendo una etiqueta, nadie va venir a ponerte un pin y darte una pensión vitalicia para juegos ;D
No eres menos jugón por jugar solo A o solo B. Eso son tonterías. No hay moldes.
Publicado por: ERQuemao en 29 de Marzo de 2016, 20:55:03
Publicado por: Paranoiak en 29 de Marzo de 2016, 21:29:40
Sí, se puede vivir solo con fillers pero es raro. De mi grupo de amigos solamente uno se ha quedado en fillers y es porque no le gusta pensar. Asi que los que no sean de darle al coco tenderán a quedarse en fillers. Un tio inteligente no creo que se quede estancado en fillers porque necesitará retos mayores pasado el tiempo.
Publicado por: maltzur en 29 de Marzo de 2016, 21:33:33
El objetivo de jugar es pasarlo bien. Con que es tu decisión.
El resto no importa
Publicado por: Belial en 29 de Marzo de 2016, 21:38:17
Publicado por: Perico26 en 29 de Marzo de 2016, 23:49:10
Publicado por: Caralvepe en 30 de Marzo de 2016, 00:38:09
Personalmente, creo que depende del grupo que tengas, fillers hay por montón, pero seguro te picara la curiosidad de algo mas complejo...
Publicado por: gixmo en 30 de Marzo de 2016, 08:23:03
No por jugar solo a fillers eres menos que nadie, el componete mas importante de los juegos son los jugadores, asi que...
Publicado por: roanoke en 30 de Marzo de 2016, 08:48:54
Aunque no parece el caso del compañero que inicia el hilo, porque se empieza a plantear dar el salto a cosas mayores. Como si le faltara algo.
Publicado por: tigrevasco en 30 de Marzo de 2016, 09:06:43
Lo que tengo claro es que establecir relaciones como fillers-->familia/pareja/amigos y juegos medio/duros--> jugones, no es real.
Publicado por: roanoke en 30 de Marzo de 2016, 09:37:12
Lo que tengo claro es que establecir relaciones como fillers-->familia/pareja/amigos y juegos medio/duros--> jugones, no es real.
Pienso lo mismo.
Un filler lo uso para un momento distendido, o para relajar entre partidas más duras y largas, da igual con familia, amigos o jugones pata negra.
Y en mi caso, eso de "juegos medio/duros = jugones" no se cumple exactamente. He hecho "debutar" a personas que no habían pasado del parchís, con un Caylus o con un Puerto Rico y les ha molado. Todo depende de la predisposición.
Publicado por: flOrO en 30 de Marzo de 2016, 10:30:06
Publicado por: vilvoh en 30 de Marzo de 2016, 10:39:08
Y en mi caso, eso de "juegos medio/duros = jugones" no se cumple exactamente. He hecho "debutar" a personas que no habían pasado del parchís, con un Caylus o con un Puerto Rico y les ha molado. Todo depende de la predisposición.
Has puesto el ejemplo de dos juegos que son sencillos de explicar pero difíciles de dominar, por lo que no me extraña que triunfaran.
Yo creo que todo el tema fillers, solo fillers o algo más que fillers, depende, como habéis dicho, en gran medida, del momento de cada uno. En general, los jugadores casuales, por mi experiencia, muestran más interés en partidas cortas y contenidas, donde no haya que pensar mucho, donde la diversión prevalezca sobre la experiencia de juego y la estrategia.
Por otro lado, a aquel al que le pica el gusanillo, termina probando mucho y buscando su sitio en el hobby, por lo que es normal que vayas más allá de los fillers ¿se puede vivir solo de ellos? Por supuesto, y más ahora, que con el afán de vender, se publican más fillers para atraer al público potencial que nunca ¿se debe vivir solo de fillers? Yo creo que, como dicen más arriba, mejor probar para saber si quieres seguir por otros caminos.
Publicado por: gixmo en 30 de Marzo de 2016, 10:53:49
De todas formas la cuestion es si entienden como va el tema de las mecanicas, si estan dispuestos a escuchar una explicacion de mas de 5 minutos....
Publicado por: Wkr en 30 de Marzo de 2016, 10:56:16
A veces pensamos que somos más listos que nadie y no es así. Todo el mundo podría jugarlo, si le apetece.
Lo que sí que estoy de acuerdo es que la explicación no la aguanta alguien no jugón.
Por mi experiencia, cualquier juego que cueste explicarlo más de 5 minutos, es ya una odisea.
Así que los fillers o juegos rápidos de explicar suelen triunfar más.
Publicado por: amarillo114 en 30 de Marzo de 2016, 10:57:07
A mi el Caylus y el Puerto Rico no me parecen juegos complicados, ni de entender ni de jugar.
A veces pensamos que somos más listos que nadie y no es así. Todo el mundo podría jugarlo, si le apetece.
Lo que sí que estoy de acuerdo es que la explicación no la aguanta alguien no jugón.
Por mi experiencia, cualquier juego que cueste explicarlo más de 5 minutos, es ya una odisea.
Así que los fillers o juegos rápidos de explicar suelen triunfar más.
Creo que esta es la clave. El tiempo de explicación del juego.
Publicado por: speedking en 30 de Marzo de 2016, 11:26:51
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Marzo de 2016, 11:36:47
Te puedes quedar con sólo fillers si es lo que siempre os apetece a tu y al grupo.
Saber elegir un buenos filler en una reunión jugona es la diferencia entre un buen día y un gran día. Lo único malo de un filler es su nombre, "relleno". Injusto a todas luces.
No me parece un mal nombre, o yo no le veo connotación negativa. Literalmente tiene peor nombre un "ameritrash", y los aficionados para nada lo interpretamos peyorativamente.
Pero sí entiendo que tiene una razón de ser... el de rellenar ese breve espacio de tiempo en el que, por ejemplo, falta uno por llegar antes de empezar con un juego más largo.
Y bueno, se puede rellenar una tarde entera de alegría y diversión xD
Publicado por: tigrevasco en 30 de Marzo de 2016, 11:45:24
Saber elegir un buenos filler en una reunión jugona es la diferencia entre un buen día y un gran día. Lo único malo de un filler es su nombre, "relleno". Injusto a todas luces.
Estoy bastante de acuerdo. Con mi grupo hemos dedicado sesiones completas a fillers y nos lo hemos pasado bomba.
Publicado por: gixmo en 30 de Marzo de 2016, 13:22:38
A veces pensamos que somos más listos que nadie
yo no lo pienso... lo se ;D ;D ;D ;D
Publicado por: Gelete en 30 de Marzo de 2016, 14:05:13
A mi el Caylus y el Puerto Rico no me parecen juegos complicados, ni de entender ni de jugar.
A veces pensamos que somos más listos que nadie y no es así. Todo el mundo podría jugarlo, si le apetece.
Lo que sí que estoy de acuerdo es que la explicación no la aguanta alguien no jugón.
Por mi experiencia, cualquier juego que cueste explicarlo más de 5 minutos, es ya una odisea.
Así que los fillers o juegos rápidos de explicar suelen triunfar más.
Se puede vivir de fillers, claro que si, es mas, si es lo que os apetece, pues de maravilla.
Lo importante no solamente es lo dificil que sea un juego de explicar, sino como se explica, hay gente que sabe explicar un Caylus de puta madre y gente que con un filler te monta unos pollos de cojones, no olvidarsus de eso. Y luego una cosa que si quiero aclarar, yo nunca he recomendado un juego sencillo por pensar que yo sea muy listo al jugar Caylus y un tipo novato no lo sea, sino precisamente porque a veces el ponerte a explicar un juego media hora puede producir una situacion de cierto aburrimiento y joder la experiencia, es decir, no recomiendo juegos sencillos al principio por el hecho de que me crea ingeniero o porque sean imposibles de aprender, o porque los vayas a jugar con las novias (venga esto ultimo es broma, no sulfurarse, que hay que troelar un poquito), sino por la dificultad de explciarlos y mantener a varias personas en el ajo. Otra cosa es que el tipo mas novato del mundo te pida que le expliques algo, entocnes adelante con lo que sea. Si a mi el Dominant me parece un filler, joder.
Publicado por: Yamakasi30 en 30 de Marzo de 2016, 14:37:21
Publicado por: Delan en 30 de Marzo de 2016, 14:44:09
Hay que jugar a lo que un quiera y ya esta ;)
Publicado por: Gelete en 30 de Marzo de 2016, 14:47:16
Publicado por: Delan en 30 de Marzo de 2016, 14:56:24
Publicado por: togar en 30 de Marzo de 2016, 16:46:25
Para mi un filler es un juego cortito y de corte familiar con una o dos mecanicas sencillotas...
Publicado por: Cmw en 30 de Marzo de 2016, 18:04:23
Publicado por: Karinsky en 30 de Marzo de 2016, 18:27:45
Aunque bien mirado me implico hasta con "Drako" que por duración es un filler, así que quien sabe... ;D
La pregunta es...¿que considerais que es un filler? Yo desde luego el stone age no lo considero asi.Hombre, el propio Dragonmilenario lo considera algo más intenso que un filler.
Para mi un filler es un juego cortito y de corte familiar con una o dos mecanicas sencillotas...
P.D: Introduzco este tema de debate al encontrarme yo mismo en esta situación, disponiendo solamente de los llamados "Fillers" y pensando en adquirir un juego algo más intenso (casi seguro Stone Age).
Publicado por: edugon en 31 de Marzo de 2016, 09:28:44
Puestos a comparar es como ver un capítulo aislado de "friends" o "the big bang theory" frente a montarte una sesión de cine en casa viendo la trilogía del padrino o una temporada de "breaking bad". Lo primero no está mal, lo segundo te queda en el recuerdo.
Publicado por: Shina en 31 de Marzo de 2016, 16:39:33
Qué tienes poco rato, pues uno cortito. Que tienes toda la tarde, pues personalmente me gusta jugar a algo más complejo, aunque también tengo que decir que a mí marido le aburren soberanamente las partidas largas, y cuando el participa nos dedicamos a cosas más rápidas...
Todo es cuestión de gustos, tiempo y compañeros de mesa!
Publicado por: Weaker en 31 de Marzo de 2016, 16:50:26
Publicado por: Shina en 31 de Marzo de 2016, 17:35:14
En mi caso es imposible.
Publicado por: Delan en 31 de Marzo de 2016, 17:48:19
Es coña obviamente.
Publicado por: Ben en 31 de Marzo de 2016, 18:57:40
o no, cada uno disfruta los juegos a su manera+1
No por jugar solo a fillers eres menos que nadie, el componete mas importante de los juegos son los jugadores, asi que...
Practicamente todas las opiniones vertidas en este hilo son muy válidas, cada uno en lo suyo, segun las experiencias que he podido vivir.
Esta opinión de Gixmo coincide plenamente con mi forma de ver este sector lúdico. tengo varios amigos/compañeros de sesiones de juegos que no están registrados en esta web ni en ninguna web de juegos de mesa. Las conocen y aprovechan para ver videoreseñas y hacer compras online y poco más...
También tengo amigos y conocidos que no son jugones ni lo serán jamás pero que de vez en cuando les hace gracias hacer alguna partida a juegos ligeros. Otros les gustaría serlo pero no disponen de tiempo por sus obligaciones. Otros conocen bastantes juegos pero no les apetece jugar nada que sea de más de hora y media de duracción o cuya explicación de reglas sea de media hora en adelante...Otras personas que han descubierto este mundillo, necesitan conocer poco a poco juegos más largos.
En fin, hay de todo, y todo más que aceptable cuando al final, lo que se logra es pasarselo bién, divertirse y pasar un buen rato...
Publicado por: Cmw en 31 de Marzo de 2016, 19:48:42
Yo hasta me he planteado pillar un guardamuebles para montar ahi la sala de juegos XDDDD
Es coña obviamente.
Yo se lo propuse a mi mujer y me miró con cara rara... XD
Publicado por: Delan en 31 de Marzo de 2016, 19:49:41
Publicado por: Karinsky en 31 de Marzo de 2016, 21:36:16
Publicado por: paralelauta en 31 de Marzo de 2016, 21:38:18
No obstante si estas leyendo estás perdido, si has entrado en un foro de juegos de mesa, vas a acabar probando juegos cortos, largo y de todos los sabores. Y peor, hasta igual te gustan todos ellos ;D
Publicado por: Delan en 31 de Marzo de 2016, 22:11:43
Pues a la mía le ha molado la idea de una mesa de juegos. En breve estará solucionado el problema del espacio-tiempo para jugar partidas largasQue sepas que te odio. Asi sin tapujos lo siento mucho pero la envidia me corroe y me vuelve mala persona.
Yo quierooooo!!!!!
Publicado por: gixmo en 01 de Abril de 2016, 08:26:32
Pero si es cierto que la definicion de filler cambia mucho dependiendo de la persona... para mi no es solo la duracion, yo me fijo mas en las caracteristicas de dureza y desarrollo de la partida para catalogar un juego como tal.
Hay juegos que son complicados o duros y tienen una duracion corta
e.g. me vas a poner el Notre Dame en categoria de filler porqaue una partida puede estar terminada en menosd e media hora? lo veo un poco raro, desde mi punto de vista, vamos
Publicado por: tigrevasco en 01 de Abril de 2016, 08:39:38
La pregunta es...¿que considerais que es un filler? Yo desde luego el stone age no lo considero asi.
Para mi un filler es un juego cortito y de corte familiar con una o dos mecanicas sencillotas...
Difícil respuesta a esta buena pregunta ;). Seguro que no nos ponemos de acuerdo :D. Alguno ha comentado que un filler es un juego 'sencillo' y 'cortito' que no va mas allá de los 20-30 min, bueno va por ahí, pero no nececesariamente en mi opinión. Si somos 6 u 8 jugadores hay muchos fillers que llevan más 30 min. Quizás sea más correcto hablar de tiempo por jugador (algo muy subjetivo). Hay juegos de 90 min para grupos grandes que para mí son fillers y otros que se pueden jugar a 2 en 30 min y que para mí no lo son, porque me agotan mentalmente mucho más que otros juegos de 90 min.
Y aquí llegamos a lo que cada uno considera 'sencillo'. Como bien han dicho por aquí, la complejidad de las reglas y de cómo se explican es un factor, la profundidad estratégica otro, el tipo de jugadores, los entre-turnos, el AP,...A veces a mí me agotan más los jugadores que el propio juego en sí :P
Publicado por: Gus en 03 de Abril de 2016, 13:14:58
Recordad que la gracia de un juego de mesa frente a un videojuego es que compartes tu tiempo con personas, que normalmente son las que hacen que te lo pases bien. Lo que os divierta a los que jugais, bueno es. Te lo puedes pasar en grande jugando al Star Realms en 20 minutos, al Stone Age en 1 hora o al Twilight Struggle en 4 horas.
Publicado por: Delan en 03 de Abril de 2016, 13:48:40
Publicado por: Ben en 03 de Abril de 2016, 20:00:52
Coincido con todo el mundo. Lo importante es jugar a lo que os divierta. Ten en cuenta que aquellos que juegan a juegos más largos y sesudos no lo hacen por snobismo sino porque estos juegos les divierten igual o más. Hay juegos que divierten porque entretienen, otros porque provocan risas, otros porque permiten hacer el payaso, otros porque suponen un desafío intelectual, otros porque te hacen vivir una aventura,...+1
Recordad que la gracia de un juego de mesa frente a un videojuego es que compartes tu tiempo con personas, que normalmente son las que hacen que te lo pases bien. Lo que os divierta a los que jugais, bueno es. Te lo puedes pasar en grande jugando al Star Realms en 20 minutos, al Stone Age en 1 hora o al Twilight Struggle en 4 horas.
Publicado por: Carcassonne Pieza Inicio en 04 de Abril de 2016, 07:45:51
Yo estoy con el Carcassonne liadillo y de ahí no paso. En cuanto lo entienda y lo domine igual pruebo algo más duro. :)
Publicado por: tigrevasco en 04 de Abril de 2016, 08:50:37
Oh! Me siento público generalista...
Yo estoy con el Carcassonne liadillo y de ahí no paso. En cuanto lo entienda y lo domine igual pruebo algo más duro. :)
Uno de los mayores placeres de este hobby es 'volver' a juegos que 'pensaba superados'. Y es que hay ciertos juegos como el Carcassonne, que creo nunca dejaré de disfrutar, aunque normalmente juegue a cosas como Agricola, Brass o El Grande.
Publicado por: kalisto59 en 04 de Abril de 2016, 09:41:31
Publicado por: arraidan en 08 de Abril de 2016, 16:28:43
A mi me encanta poder sacar el Schotten totten a media tarde, echar unas partidas sin montar nada y luego dejarlo y recoger para cenar.
Al final, se vive de lo que te hace divertirte independientemente de su categoría.
Publicado por: Maek en 11 de Abril de 2016, 21:45:24
Coméntale a cantidad de personas que pueblan los bares jugando a diario al dominó, el mus o la brisca si no se puede.
¿Y alguien me dirá que esa gente mantiene esos juegos porque no conoce otros? Pues igual deberíamos de pensar que no es mejor lo que nosotros hacemos, simplemente lo que más nos llena.
Publicado por: vilvoh en 12 de Abril de 2016, 09:15:46
Coméntale a cantidad de personas que pueblan los bares jugando a diario al dominó, el mus o la brisca si no se puede.
¿Y alguien me dirá que esa gente mantiene esos juegos porque no conoce otros? Pues igual deberíamos de pensar que no es mejor lo que nosotros hacemos, simplemente lo que más nos llena.
¿El mus se considera filler?
Publicado por: gixmo en 12 de Abril de 2016, 09:42:21
Por poner un ejemplo, en mi grupo habitual el Notre Dame o el Puerto Rico estan en la categoria de fillers....
Publicado por: tigrevasco en 12 de Abril de 2016, 16:18:06
es lo que decia yo (no se si aqui o en algun otro hilo), tambien depende mucho de que se considere filler....
Por poner un ejemplo, en mi grupo habitual el Notre Dame o el Puerto Rico estan en la categoria de fillers....
:-[ Mejor no pregunto a qué le dais cuando os apetece jugar a algo durillo.
Publicado por: gixmo en 13 de Abril de 2016, 08:26:56
Pero un Notre Dame te lo ventilas en media hora
Para la sesion de hoy estabamos barajando Antiquity, Food Chain o algo similar, y estamos a ver si preparamos un Die Macher o un Revolution... vamos que nos gustan los juegos medio largos y que te hagan echar humo por las orejas ;D