La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Clint Barton en 18 de Agosto de 2009, 10:20:17
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Ayer estuve probando este genial juego de Michael Schacht y no entiendo porque esta tan poco valorado en la lista de la BGG, tal vez le falle los tonos de los colores del mapa y las fichas de mercancias son un poco sosas, se las podian haber currado más y no poner solo barriles. Pero en general por fluidez del juego, por las partidas tensas e igualadas que crea y por el grado de puteo con el barco y con la venta de mercancias debería estar mucho más arriba. Además las partidas duran poco y funciona bien a 3 y 4 jugadores, fácil de explicar y apto para todos los publicos jugones y no jugones, para mí mucho mejor que China.
¿que os parece a vosotros? ¿os gusta o soy el único confundido?
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a mi me gusta. No creo que por los colores o los materiales este infravalorado.
Lo que si que me deja una sensacion rara al final de la partida, de que me ha gustado la partida, pero como que me falta algo.
De todas formas a mi el michael schacht me gusta, lo veo n tio que hace buenos juegos, pero que nunca llega a destacar ::)
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Para mi es uno de los mejores juegos de Michael Schacht y uno de mi favoritos.
El problema que más se le puede achacar es el tema del analisis paralisis que puede producirse en algunos turnos (algo típico en los juegos del tipo "tienes X dinero para hacer y tienes que hacer todo en el turno"). Yo suelo ser rápido en los turnos cuando juego sobre mesa y he jugado muchísimo online a través de Mabiweb (tanto que de hecho he vendido mi copia física del juego porque nunca salía a mesa). El caso es que cuando me he enfrentado a oponentes buenos de esos que te ponen en una tesitura contínua tienes que plantearte muy bien como optimizas tu turno para conseguir el máximo beneficio dejando el barco en una zona pésima para el siguiente jugador. Y eso, en ordenador y por turnos a veces nos ha llevado bastante tiempo de análisis pero es admisible y hasta divertido. No quiero imaginarme lo que sería en mesa.
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A mi también me gusta y me parece que está bastante bien, y además funciona bien a 2 jugadores
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Es un muy buen juego, pero no esta tampoco tan mal colocado en bgg.Por otro lado no lo veo mejor que un China/Web of Power a tres (este ultimo funciona de una forma maravillosa a tres jugadores).
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Michael Schacht = Leo Colovini II ::)
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Pues fijate que a mi el China fue el que me dejo una sensación rara, lo jugue a 3 y me gustó pero me esperaba algo más, me dejo frio el tema del reparto de puntos final siguiendo con el emperador el camino, No see... :-\
Estoy de acuerdo con que a Schacht le falta un escalon para llegar a la altura de Tito Wallace, Knizia, o Uwe Rosenberg
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y para llegar a kramer ni te cuento ;D ;D
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A mí me gusta aunque lo he jugado poco. Me quedé con la sensación de que era mejor para tres que para cuatro jugadores.
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Schacht es uno de mis diseñadores favoritos pero creo que Hansa tiene algún que otro importante defecto.
Debido al azar en el que van saliendo las mercancías el juego desenboca en una suma de maniobras tácticas con imposibilidad de estudiar ninguna estrategia. Practicamente el 90 % de las veces las decisiones en tu turno son tomadas sobre la marcha.
Y esto lo agrava excesivamente el perfil del jugador que se situa a tu izquierda ( como en otros juegos, pero aquí especialmente ).
Quizás para 2 sería ideal ya que el juego estaría más equilibrado....pero para 3 o 4 disfruto más con Coloretto del mismo autor.
P.S. como decía Faidutti un defecto de diseño grágfico y temático importante es que las mercancias son todas toneles en diferentes colores...¿Por qué no diferentes tipos de mercancías como trigo, tela....?
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A mí me gusta aunque lo he jugado poco. Me quedé con la sensación de que era mejor para tres que para cuatro jugadores.
Es que a cuatro el juego no te permite tener una estrategia entre turnos. Vamos, que con otros tres jugadores por medio, es posible que jamás te encuentres el barco en una posición favorable. Con dos o con tres jugadores esta incertidumbre es más controlable, y aunque te puedes encontrar con alguna situación del barco no muy apetecible, difícilmente te pasará en varias rondas seguidas.
Yo sigo pensando que es un gran juego, de tamaño, duración y precio ajustados. Y además está muy bien para dos y tres jugadores.
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A mi me parece un gran juego, sobre todo para 2 y 3 jugadores. El mayor defecto que le veo como dicen es que las mercancías sean toneles de colores en vez de mercancías diferentes.
Aún así, el China me gusta muchísimo más ;D
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Es de los primeros juegos de mesa que probé, ahora lo tengo en casa y sale a menudo para jugar a 3.
Se nota mucho si hay un jugador novato que sale beneficiado el jugador a su derecha. pero jugando tres personas con las mismas partidas a cuestas está muy compensado. Además, yo no he notado mucho tiempo muerto pensando las jugadas, al menso nosotros solemos tener encarriladas las acciones antes de que noes llegue el barco (siempre está la excepción de la jugada inesperada :D)
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Ayer lo jugue a 3 jugadores y me pareció mejor que hoy que lo he jugado a 4. Es verdad que con 4 ya no puedes planificar nada. Aún asi me parece muy buen juego y sobre todo muy ajustado calidad-precio, creo que vale ahora 18 Euros
Por ponerme detallista agradeceria que el mapa tuviera mas contraste de colores y por supuesto que estoy de acuerdo en que las mercancias deberian ser diferentes no solo toneles.
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El Hansa lo tiene mi colega Lethan, y a mí me parece un juegazo de la ostia. Lo tiene de hace bastante tiempo y lo hemos jugao to poco. Así que sí que es cierto que el juego está totalmente infravalorado, con nosotros al menos se cumple a la perfección. ¿Por qué? Pa mí la estética no es excusa. El mapa me resulta bonito con esos tonos tan peculiares. Los barriles sí que podrían ser algo mas bonitos, pero tampoco son feos, y hay juegos que sí que son feos y no tienen problemas pa ver mesa.
En nuestro grupo el principal problema que ha tenido el juego es la competencia. Siempre que hemos dicho de jugar un Hansa, acabamos decantándonos por otro juego para 2-4 jugadores que es más llamativo, y al pobrecito Hansa lo arrinconamos.
Es que con esto de elegir juegos creo yo que pasa lo mismo que cuando salía uno a ligar y en la pandilla estaba el "amigo waperas". Tu sabías que pese a que no eras feo, antes elegirían al waperas.
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¿A estas alturas hay alguién que le hace caso a los rankings de BGG? Que narices da que Hansa este infravalorado en BGG. Es un buen juego y punto. Pero como todo, cuestio de gustos.
Yo creo que el problema es que es demasiado abstracto y mecánico. Acaba siendo muy repetitivo, y ciertamente, su diseño tampoco ayuda demasiado, pero opino igual, uno de los mejores juegos de Michael Schacht, junto con Richelieu.
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Ayer estuve probando este genial juego de Michael Schacht y no entiendo porque esta tan poco valorado en la lista de la BGG, tal vez le falle los tonos de los colores del mapa y las fichas de mercancias son un poco sosas, se las podian haber currado más y no poner solo barriles. Pero en general por fluidez del juego, por las partidas tensas e igualadas que crea y por el grado de puteo con el barco y con la venta de mercancias debería estar mucho más arriba. Además las partidas duran poco y funciona bien a 3 y 4 jugadores, fácil de explicar y apto para todos los publicos jugones y no jugones, para mí mucho mejor que China.
¿que os parece a vosotros? ¿os gusta o soy el único confundido?
En BGG esta con 7,03 puntos y está considerado el 193 en ranking sobre más de 30.000 juegos.
No entiendo por que lo consideras mal valorado.
Saludos,
Xavi.
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A mi Hansa me encanta, diría que es un juego relajante.
Existe esa polémica de que el 4 jugador no puede planear nada con antelación, y bueno, es fácil, no planees desde el jugador que va después de tí, planea tu turno desde el que va antes que tu... eco!! ;D
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En BGG esta con 7,03 puntos y está considerado el 193 en ranking sobre más de 30.000 juegos.
No entiendo por que lo consideras mal valorado.
Saludos,
Xavi.
Lo digo porque a pesar de estar en esa posición no se habla mucho sobre este juego y cuando me he reunido con otros jugones apenas se comenta o incluso no se recomienda nada cuando hay gente que pregunta por juegos para empezar con este hobby...
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Será que ya lleva tiempo en el mercado y siempre llama más la atención las novedades o los clásicos
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La cosa es que hay decenas de pequeñas joyas que acaban absorbidas por la vorágine de novedades que hay cada año. Hansa no es un caso único.
Por cierto, yo lo tengo y me gusta mucho, pero solo a tres jugadores.
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Por cierto, yo lo tengo y me gusta mucho, pero solo a tres jugadores.
Idem.
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Aprovechando el hilo, ¿alguien tiene la expansión Changing Winds? ¿Es sólo un mapa y alguna manera nueva de puntuar, verdad? ¿Gana el jeugo con la expansión? ¿Dónde se puede conseguir?
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Aprovechando el hilo, ¿alguien tiene la expansión Changing Winds? ¿Es sólo un mapa y alguna manera nueva de puntuar, verdad? ¿Gana el jeugo con la expansión? ¿Dónde se puede conseguir?
http://www.labsk.net/index.php?topic=2106.0
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http://www.labsk.net/index.php?topic=2106.0
Gracias mil!! ;-)
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A mi es un juego que me gusta, eso si jugándolo como máximo a 3 jugadores.
Lo que lo deja arrinconado al pobre es que es bastante abstracto y visualmente no es de los mejores, aunque a mi el tablero me gusta, pero los marcadores de mercancías dejan mucho que desear.
Es un buen juego, mucho mejor que algunos que están muy por encima suyo en el ránking de la bgg :)
pd: con ésto salvo el hilo de la quema, lo hago porque considero al Hansa una pequeña joya que merece ser más conocida.
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Yo creo que un juego que está el 356 en bgg no es ninguna joyita oculta en el ranking precisamente.
A mí me parece un buen juego, Schacht en general hace juegos bastante buenos.
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Yo creo que un juego que está el 356 en bgg no es ninguna joyita oculta en el ranking precisamente.
Cierto, en posición tampoco está tan mal, sobretodo teniendo en cuenta la gran cantidad de juegos existentes en el mercado actualmente, pero en cambio sí que creo que es un gran desconocido para los jugones recientes ( de mi grupo de juego son pocos los que lo conocen ), de aquí viene lo de joya oculta, puesto que la gran cantidad de novedades actuales están eclipsando buenos títulos más viejos que no son extremadamente conocidos.
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A nosotros nos resultó demasiado abstracto y sencillote. Vamos, que lo lancé rápido. Es que este hombre hace juegos que o te encantan o te dejan indiferente. A mí personalmente no me extraña que juegos suyos estén olvidados.