La BSK

SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: dantesparda en 08 de Septiembre de 2009, 17:02:14

Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: dantesparda en 08 de Septiembre de 2009, 17:02:14
hola a todos,buscando informacion sobre el le havre he visto que se le critica el hecho de ser un juego facil en el sentido de conseguir alimentos, hacer muchos puntos,que siempre tienes una salida,etc.Realmente este juego no te "incomoda nunca",no te desafia?En mi proximo pedido voya comprar agricola(para jugarlo con la familia), y estoy dudando con cual  acompañarlo, si  con brass o el le havre.(estos ultimos solo para jugar partidas a 2 jugadores)Quiero algo duro,nos gusta caylus y queremos algo de ese nivel,y ha ser posible que no sea un juego de hacer cuentas,perdida beneficio(no se si alguno de estos dos es asi)
Gracias
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: bravucon en 08 de Septiembre de 2009, 17:11:15
Si te compras el Brass o el Le Havre para jugarlo con la familia y además lo jugais y de forma asidua, dile a tu gente de mi parte que son mis ídolos.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: dantesparda en 08 de Septiembre de 2009, 17:21:29
no,para jugar con mi familia el agricola,brass o le havre solo yo y mi novia.que mas quisiera yo jeje(bueno y todos) xD
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Lethan en 08 de Septiembre de 2009, 17:32:44
Pues todavía no he tenido el placer de jugar al Le Havre, pero el Brass es una auténtica maravilla que no debería faltar en ninguna colección.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Klop en 08 de Septiembre de 2009, 17:57:42

si no me equivoco el Brass es de 3 a 4 jugadores...  ???
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: dantesparda en 08 de Septiembre de 2009, 17:58:40
Hay una variante para jugar 2 jugadores.No se que tal funciona puesto que no tengo el juego,tampoco se como funciona le havre a 2 jugadores por la misma razon.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Willynch en 08 de Septiembre de 2009, 18:20:19
La variante del Brass a 2 funciona perfectamente, eso si, es un juego muy diferente de cuando lo juegas con 3 o 4 personas....

EL Le Havre a 2 juegazo igual que 3, con mas personas no me convence tanto...
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: dantesparda en 08 de Septiembre de 2009, 18:42:59
entonces cual de los 2 me recomiendas?el brass es matematico?dicen que lo la era de los canales sobra,que es un juego de reglas poc elegantes,la verdad de los dos he leido comentarios malos y no se que hacer.
tengo un lio que no veas, esto de comprar sin probar...jeje
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Willynch en 08 de Septiembre de 2009, 20:29:43
El Brass esta en mi Top5 seguro...pero entre esos dos ultimamanete me quedaría con el Le Havre es mas elegante...el Brass digamos que es menos intutitivo, pero no por ello peor juego...
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Joan Carles en 08 de Septiembre de 2009, 20:52:17
Yo he jugado al Brass y al Le Havre y a dos jugadores te recomiendo el Le Havre. Como bien te han dicho, el Brass tiene una variante especial para 2 jugadores, pero ya no es lo mismo que jugar a 3 que es como más me gusta.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Wkr en 08 de Septiembre de 2009, 21:16:51
Agricola o Le Havre + Brass.

Agricola es mas familiar y mas escalable. Le Havre mas elegante.

Brass, uno de los mejores de Wallace, y creo que se podría jugar con la familia explicandolo bien y poco a poco.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Fran Moli en 08 de Septiembre de 2009, 21:34:17
Mi opinión es que te compres ambos, es más, descartaría Agrícola...

Explicándolos bien, tanto Brass como Le Havre he conseguido sacarlos a la mesa de no jugones, jugarlos y que lo disfrutasen. ¿Poco agónico Le Havre? Todo depende de los gañanes con los que lo juegues.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: dantesparda en 08 de Septiembre de 2009, 21:37:19
bueno pues como veo que es dificil elegir,si tengo caylus, que es de colocacion de trabajadores y durillo,compro agricola y brass,ya que el le havre me aportaria algo parecido a caylus.(solo ve mesa a 2).Es buena opcion?


p.d.:una cosa es segura brass lo acabare comprando jee,me lo estais poniendo muy bien y nadie me ha dicho que sea matematico o que la epoca de los canales no sirva(que era lo que habia leido por ahi)
al final acabare comprando los 3.... no gano pa juegos xDD
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Joan Carles en 08 de Septiembre de 2009, 21:53:53
al final acabare comprando los 3....

Esa es la mejor opción  ;D
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: dantesparda en 09 de Septiembre de 2009, 00:04:14
ya..pero estoy empezando en esto y no me gustaria tener muchos juegos parecidos(caylus,agricola,le havre)pero esque los veo imprescindibles jeje.En fin por lo menos me habei quitado los miedos que tenia sobre ellos.parece que todos se ajustan a lo que busco asi que a ahorrar.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: negroscuro en 09 de Septiembre de 2009, 08:37:23
En mi opinion Le Havre y Agricola se parecen mucho.
El Le Havre es mas durillo quiza, pero si es para 2 te recomiendo tambien el Le Havre, como bien te decian para 2,3 funciona muy bien y no se hace largo.

Respecto al Brass me parece que es aun mas complicado y funciona mejor con 3 o 4 personas, yo lo descartaria de momento, de todas maneras si tu novia juega al Le Havre yo la regalaria algo brutal por san valentin ja j aja ja  que afortunado... ;)
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Gelete en 09 de Septiembre de 2009, 08:43:56
Citar
Brass, uno de los mejores de Wallace, y creo que se podría jugar con la familia explicandolo bien y poco a poco.

Depende de con que familia, en teoría cualquier cosa se puede jugar con la familia pero por regla general creo que la familia estándar española (y la sueca también) haría que te comieses el Brass con patatas. Agricola y Le Havre, aun siendo juegos puñeteros, son mucho más sacables en familia. Ambs me parecen muy buenospero me gusta más el Brass, ahora bien, creo que no es jugable con la mayoría de las familias, lo que naturalmente no quiere decir que sea imposible claro está  ;) .

Citar
yo la regalaria algo brutal por san valentin ja j aja ja  que afortunado...


Ay, picarón, algo brutal dice.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Joan Carles en 09 de Septiembre de 2009, 09:24:38
En mi opinion Le Havre y Agricola se parecen mucho.

Discrepo  :)
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: negroscuro en 09 de Septiembre de 2009, 09:38:10
Discrepo  :)

Seleccion de acciones colocando el trabajador/es, recolectar material y gastarlo. Conseguir comida mientras tanto cada turno y la misma sensacion de que te faltan acciones y de no desperdiciarlas, tratar de conseguir todos los recursos posibles de golpe.
Las acciones las ocupan los adversarios, te quitan los recursos... en fin yo creo que se parecen BASTANTE, ahora bien en vez de ser una granja es un puerto...

Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Joan Carles en 09 de Septiembre de 2009, 10:01:13
Seleccion de acciones colocando el trabajador/es, recolectar material y gastarlo. Conseguir comida mientras tanto cada turno y la misma sensacion de que te faltan acciones y de no desperdiciarlas, tratar de conseguir todos los recursos posibles de golpe.
Las acciones las ocupan los adversarios, te quitan los recursos... en fin yo creo que se parecen BASTANTE, ahora bien en vez de ser una granja es un puerto...

Si lo reduces a ese nivel, también podria decir que el Stone Age se parece al le Havre y al Agricola y, si no fuera por la comida, incluso al Caylus (por poner juegos que tengo/conozco). Pero la manera de jugarlos los hacen suficientemente diferentes como para tener los dos. Yo jugaria una partida al Agrícola y despueś otra al le Havre y no tendría la sensación de estar jugando al mismo juego. De todas maneras, ya se ha hablado bastante sobre esto:

http://www.labsk.net/index.php?topic=27206.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=27206.0)
http://www.labsk.net/index.php?topic=30771.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=30771.0)

Por mi parte, sigo pensando que tener los dos juegos no es una mala idea. El problema es saber cual comprar primero :)

Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: negroscuro en 09 de Septiembre de 2009, 10:08:59
Por mi parte, sigo pensando que tener los dos juegos no es una mala idea. El problema es saber cual comprar primero :)

Que conste que tengo los dos  ;)
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: bravucon en 09 de Septiembre de 2009, 15:32:31
Para la familia yo te recomendaría el Hazienda, pueden jugar hasta 5... en Alemania está tirado (12 € me costó a mi). Está claro que mejores son Brass y Le Havre pero por más que quiero no los veo nada familiares.

Hazienda puede tener suficientes decisiones tensas (3 acciones por turno made in Kramer) como para satisfacer a un jugón al tiempo que la familia se divierte intentado cerrarte la opción de entrar a un mercado con sus cochinos.

En el año del dragón es otro juegazo de nivel medio-alto pero no sé si es apto para la familia... a mi novia (no es jugona) le gustó mucho pero me cuesta sacarlo...

También de Wallace el Tinners Trail lo veo más familiar que el Brass y es también un juegazo. Ya habrá tiempo para el Brass. Yo me lo terminaré comprando, pero ahora mismo con mi gente lo único que haría es coger polvo en la estantería. El camino hay que hacerlo pasito a pasito...

El Le Havre lo bueno que tiene es que a 2 funciona de lujo, así si a la familia no le convence siempre lo podrás jugar con tu pareja.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: des06 en 09 de Septiembre de 2009, 15:52:57
entonces cual de los 2 me recomiendas?el brass es matematico?dicen que lo la era de los canales sobra,que es un juego de reglas poc elegantes,la verdad de los dos he leido comentarios malos y no se que hacer.
tengo un lio que no veas, esto de comprar sin probar...jeje
Yo tengo los dos, los dos me gustan mucho, y con los dos he jugado con mi mujer, al Le Havre hemos jugado muuuchas partidas, y es ella quien pide jugarlo de vez en cuando, mientras que el Brass jugamos 2 partidas y nunca más se supo, por tanto yo te recomendaría el Le Havre ;)

El problema del Le Havre (y también del Brass, aunque menos) es el tiempo de juego, tienes que jugarlo con gente que realmente le guste pasar una tarde jugando a juegos de mesa, si a tu novia/esposa le gustan los juegos pero no está dispuesta a estar 3 horas delante de un juego o simplemente no vais a tener ese tiempo libre a menudo es mejor que pienses en algo tipo Agrícola.

Y con respecto a lo que comentas que has leído sobre el Brass:
1) No, no es un juego matemámico, en el sentido de que no te pasas la partida sumando y restando, hay mucho más a tomar en consideración en las partidas de Brass (hay un mapa, hay una gestión de la mano de cartas, hay una carrera por conseguir ciertos objetivos antes que otros ...)
2) La era de los canales no sobra en absoluto. De lo bien o mal que lo hagas en los canales dependerá si podrás optar o no a ganar la partida en el ferrocarril.
3) Olvida todos los comentarios sobre "reglas poco elegantes", lo que ocurre es que las reglas de la primera edición (Warfrog) están muy mal redactadas, sin embargo la edición que se vende actualmente (Fred) tiene las reglas muy bien redactadas, y desde luego, bajo mi punto de vista, hay pocos juegos que tengan unas reglas tan elegantes y e los que todo tenga tanto sentido como ocurre en este juego.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: TrilceAC en 22 de Septiembre de 2009, 13:29:47
Yo solo he jugado 2 partidas con 5 jugadores en un Le Havre en alemán, pero desde luego no me pareció nada sencillo. La mecanica del juego si es muy sencilla, se explica en un momento, pero hacer algo provechoso me está costando. Quizá sea por las primeras partidas, pero conseguir la comida me está resultando un suplicio en ocasiones. Desde luego es un juego que conozco desde hace 2 semanas, (y 2 partidas), y tengo mono de otra, a ver si las cosas ya funcionan.

Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Wkr en 22 de Septiembre de 2009, 13:38:05
A mi me parece tremendamente fácil, ahora bien, para conseguir ganar hay que jugar rondando la perfección. Sino simplemente será una partida mediocre. Indispensable, los barcos.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: perezron en 22 de Septiembre de 2009, 13:55:00
Efectivamente, la toma de decisiones es tremendamente fácil, lo complejo es la hilar fino con la mecánica para no desperdiciar tus escasas acciones en producir comida, por ejemplo.

Salu2, Manuel
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Zoroastro en 22 de Septiembre de 2009, 13:57:34
La toma de decisiones no es en absoluto fácil, siempre llega un momento en el juego en el que desearías coger el material almacenado de dos o tres tipos distintos y además hacer una o dos acciones y tienes que decidirte sólo por uno sabiendo que otro te robará ese material o esa acción.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Wkr en 22 de Septiembre de 2009, 14:02:05
Mi teoría es que hay tantas cosas por hacer que siempre hay mediadocena (por decir un número) que te sirven y son óptimas. Con todas consigues puntos y diferenciarte.

Ah, y otro lema del juego es: "si hay un edificio especial que ha de joderte, saldrá". En mi opinión, lo que fastidia un poco el juego. El no saber que 6 edificios especiales van a salir. Te puedes pegar toda la partida planificando una estrategia, y un edificio especial darle la partida a otro jugador porque sí.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Blacksad en 22 de Septiembre de 2009, 17:55:42
Ah, y otro lema del juego es: "si hay un edificio especial que ha de joderte, saldrá". En mi opinión, lo que fastidia un poco el juego. El no saber que 6 edificios especiales van a salir. Te puedes pegar toda la partida planificando una estrategia, y un edificio especial darle la partida a otro jugador porque sí.

Si no recuerdo mal, hay un edificio que te permite ver las dos primeras cartas del mazo de Edificios Especiales e incluso alterar su orden, algo muy importante para planificar tu estrategia...
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Fran Moli en 22 de Septiembre de 2009, 18:08:01
Si no recuerdo mal, hay un edificio que te permite ver las dos primeras cartas del mazo de Edificios Especiales e incluso alterar su orden, algo muy importante para planificar tu estrategia...

Concretamente el Marketplace. Es un juego fácil si te planificas, si no lo haces, pasas bastantes apuros para alimentar a tus trabajadores tras el turno. Aún con esas, está claro que es un juego donde cada acción debe ser medida milimétricamente. Como te han dicho, los barcos son la base de una buena partida :)

Juegazo...

Fran.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Wkr en 22 de Septiembre de 2009, 21:55:13
Si no recuerdo mal, hay un edificio que te permite ver las dos primeras cartas del mazo de Edificios Especiales e incluso alterar su orden, algo muy importante para planificar tu estrategia...

Si, el mercado.

Pero por mucho que varíes el orden tu no decides que 6 cartas se eligen al principio del taco que hay. A eso me refiero. Que hay cartas que desvirtúan el juego por completo.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: ilopez10 en 22 de Septiembre de 2009, 22:10:17

Ah, y otro lema del juego es: "si hay un edificio especial que ha de joderte, saldrá". En mi opinión, lo que fastidia un poco el juego. El no saber que 6 edificios especiales van a salir. Te puedes pegar toda la partida planificando una estrategia, y un edificio especial darle la partida a otro jugador porque sí.

¡Qué razón tienes, WKR! Doy fé que eso siempre se cumple :'(
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: perezron en 23 de Septiembre de 2009, 09:49:55
La toma de decisiones no es en absoluto fácil, siempre llega un momento en el juego en el que desearías coger el material almacenado de dos o tres tipos distintos y además hacer una o dos acciones y tienes que decidirte sólo por uno sabiendo que otro te robará ese material o esa acción.

Decidir una opción entre cinco (dos o tres materiales que coger, una o dos acciones que hacer) es fácil para mí. Por eso dije que la toma de decisiones es bastante fácil. ;D

Lo complejo es tener previsto la toma de decisiones de los siguientes turnos, es decir, tu estrategia, porque no es fácil ver cual es la estrategia que te puede dar la victoria.

Salu2, Manuel
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: WasQ en 23 de Septiembre de 2009, 10:21:38
Mi teoría es que hay tantas cosas por hacer que siempre hay mediadocena (por decir un número) que te sirven y son óptimas. Con todas consigues puntos y diferenciarte.

Ah, y otro lema del juego es: "si hay un edificio especial que ha de joderte, saldrá". En mi opinión, lo que fastidia un poco el juego. El no saber que 6 edificios especiales van a salir. Te puedes pegar toda la partida planificando una estrategia, y un edificio especial darle la partida a otro jugador porque sí.

Fácil, no cuentes con ellos.  ;)
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: narcis en 24 de Septiembre de 2009, 19:51:10
Citar
Mi teoría es que hay tantas cosas por hacer que siempre hay mediadocena (por decir un número) que te sirven y son óptimas. Con todas consigues puntos y diferenciarte.

Quizás te sirven, pero óptima solo hay una. Óptima significa "la mejor" opción, no una "buena opción".

Tampoco entiendo que Le Havre sea "fácil" o "difícil". Qué es lo que queremos evaluar? La dificultad de aprenderse las reglas? La dificultad de alimentar? La dificultad de ganar una partida?
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Zoroastro en 24 de Septiembre de 2009, 22:04:25
Decidir una opción entre cinco (dos o tres materiales que coger, una o dos acciones que hacer) es fácil para mí. Por eso dije que la toma de decisiones es bastante fácil. ;D

Lo complejo es tener previsto la toma de decisiones de los siguientes turnos, es decir, tu estrategia, porque no es fácil ver cual es la estrategia que te puede dar la victoria.

Salu2, Manuel
Pues para mi decidir entre cinco opciones no es fácil, sino muy difícil. A lo mejor es que llamamos fácil a cosas distintas.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: dantesparda en 29 de Septiembre de 2009, 17:49:19
con mi pregunta me referia al reto que el juego plantea a nuestras mentes,viendo los comentarios para mi un juego que siempre te permite hacer 4 o 5 cosas todas buenas,no es lo que busco.a mi me gusta tener que escoger y poder equivocarme o acertr.no equivocarme solo un poco o acertar mas con una que con otra.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Fran Moli en 29 de Septiembre de 2009, 18:23:53
Para mí no hay 4 ó 5 cosas buenas. Hay muchas cosas para elegir, bien es cierto, pero sólo una es la buena. Lo demás se llama superviviencia  ;)
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: framorin en 29 de Septiembre de 2009, 22:00:52
Coincido también en que de las 4 o cinco cosas que puedes realizar solo hay una que te permitirá ganar... lo demás es mediocre...
El juego me parece genial justamente por eso... la simplicidad aparente es increíble... pero la complejidad que tiene cada una de las decisiones que debes tomar para llegar a la victoria es lo que le dan el cuerpo a este juego....

(Ahora y esto es muy personal... la otra alternativa que das era Brass... bueno solo por que soy muy fanático de Wallace me quedaría con esa... siendo que es un juego totalmente distinto... en que el juego puede tildarse de complejo y árido para los no jugadores)
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Zoroastro en 30 de Septiembre de 2009, 10:59:06
con mi pregunta me referia al reto que el juego plantea a nuestras mentes,viendo los comentarios para mi un juego que siempre te permite hacer 4 o 5 cosas todas buenas,no es lo que busco.a mi me gusta tener que escoger y poder equivocarme o acertr.no equivocarme solo un poco o acertar mas con una que con otra.
Ayer sin ir más lejos, tenía muchas cosas qué hacer pero no lo conseguí hacer bien.

Hice 128 puntos (muy pocos, poquísimos) y el que ganó hizo 216...

Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Joan Carles en 30 de Septiembre de 2009, 11:37:38
Ayer sin ir más lejos, tenía muchas cosas qué hacer pero no lo conseguí hacer bien.

Hice 128 puntos (muy pocos, poquísimos) y el que ganó hizo 216...



Pues no se como lo haceis. Mi record està en 140 puntos y soy quien gana normalmente. Eso si, casi nunca necesito prestamos  :)
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Wkr en 30 de Septiembre de 2009, 11:52:44
Menos de 200 puntos es de aficionados. :D

En Hominidos hice 176 puntos, jugué bastante mal (también hay que decir que terminamos la partida a las 4:30am) y resulté vencedor.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: des06 en 30 de Septiembre de 2009, 12:57:11
El que ganó hizo 23X Zoro, que para una que bordo ... ;D

Wkr, más de 200 es una gran partida, no sé, yo he jugado mucho, y sólo pase de 200 un par de veces y jugando tres. A cuatro nunca pasé de 200 y sólo lo he visto una vez ::)
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: bere en 30 de Septiembre de 2009, 13:09:16
y si los astilleros se quedan al fondo de los edificios a construir?? entonces no hay barco que valga hasta que la partida esta avanzada y no hay mas remedio que usar turnos para ahumar pescado y hacer carne, puediendo haber usado esos turnos para ganar puntos.

creo que no es tan facil este juego, hay partidas que se pone cabroncete.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Zoroastro en 30 de Septiembre de 2009, 13:40:35
El que ganó hizo 23X Zoro, que para una que bordo ... ;D

Wkr, más de 200 es una gran partida, no sé, yo he jugado mucho, y sólo pase de 200 un par de veces y jugando tres. A cuatro nunca pasé de 200 y sólo lo he visto una vez ::)
En homínidos a 4 hice 212 ;)

Claro que eran unos pardillos...  ;D
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: des06 en 30 de Septiembre de 2009, 13:48:52
En realidad hablé del número de jugadores en relación a la puntuación cuando más o menos se hacen los mismos puntos a 3 que a 4, puede resultar un poco más chungo a 4, pero vamos, poco más, y jugando a 3/4 yo siempre he visto como buena puntuación 170 o más ... pero bueno, tampoco sabía como era posible llegar a 140 en el Brass  ;D
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: juanikoct en 19 de Marzo de 2017, 22:22:59
Segunda partida a este juegaco.

LA primera no la terminemos, juguemos algo mal , el numero de jugadores fue 4 y me gusto.

Hoy lo he jugado a 2, y funciona como un reloj, me ha encantado, he ganado con apenas 100 puntos, y deseando volver a repetir este juegaco.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 20 de Marzo de 2017, 09:52:29
Segunda partida a este juegaco.

LA primera no la terminemos, juguemos algo mal , el numero de jugadores fue 4 y me gusto.

Hoy lo he jugado a 2, y funciona como un reloj, me ha encantado, he ganado con apenas 100 puntos, y deseando volver a repetir este juegaco.

¿Jugasteis el juego corto?. En la partida que jugué yo a 3 jugadores, juego largo, el ganador creo recordar que llegó a los 170-180 puntos, y el 2º superó los 150. No lo he jugado a 2 jugadores, pero tengo entendido que a éste nº lo normal es ganar con más de 200 puntos, de ahí mi curiosidad.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: juanikoct en 21 de Marzo de 2017, 08:13:28
Segunda partida a este juegaco.

LA primera no la terminemos, juguemos algo mal , el numero de jugadores fue 4 y me gusto.

Hoy lo he jugado a 2, y funciona como un reloj, me ha encantado, he ganado con apenas 100 puntos, y deseando volver a repetir este juegaco.

¿Jugasteis el juego corto?. En la partida que jugué yo a 3 jugadores, juego largo, el ganador creo recordar que llegó a los 170-180 puntos, y el 2º superó los 150. No lo he jugado a 2 jugadores, pero tengo entendido que a éste nº lo normal es ganar con más de 200 puntos, de ahí mi curiosidad.
He mirado en la libreta donde apuntamos todo lo que jugamos mi señora y yo y error mío, 132 ella, 178 yo, lo apunto ella pues me tenía que ir a sacar al perro, solo me dijo que gane por algo más de 100 puntos.
Veo que en dinero saque 60 francos, pues me pille la carta de convertir el cuero y madera en 6 francos.

Aún así, 200 puntos lo veo muchos puntos eh!!
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: atticus en 26 de Marzo de 2018, 14:12:15
Rescato este tema ahora que se puede comprar en Español para ver si me aclaráis unas dudas.
Estoy pensando en comprarlo, pero sería para jugarlo casi siempre a 4 y he leído que no funciona bien a este número y que las partidas se alargan demasiado ¿Que opináis? ¿Cuanto os suelen durar las partidas a 4 jugadores? ¿Jugar la variante corta desvirtúa mucho el juego?

Muchas gracias.
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Neckus en 26 de Marzo de 2018, 16:11:16
Que tal la nueva edición en Español?
Título: Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: asfaloth en 26 de Marzo de 2018, 16:49:41
Rescato este tema ahora que se puede comprar en Español para ver si me aclaráis unas dudas.
Estoy pensando en comprarlo, pero sería para jugarlo casi siempre a 4 y he leído que no funciona bien a este número y que las partidas se alargan demasiado ¿Que opináis? ¿Cuanto os suelen durar las partidas a 4 jugadores? ¿Jugar la variante corta desvirtúa mucho el juego?

Muchas gracias.

A 4 mejor otro juego. Este va genial a 3, pero 4 me parece que ya alarga mucho la cosa y te hace estar pendiente de muchos sitios a los que mirar para ver qué edificios tienen los rivales.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: yorinaga en 26 de Marzo de 2018, 20:01:00
Pues  en mi opinión y experiencia tras jugarle a todo numero de jugadores (excepto solitario), funciona muy bien a cualquier numero de jugadores. Evidentemente cuantos mas jugadores mas larga la partida y como en todos los juegos sin interaccion directa, a mas jugadores, mas largo el entreturno, pero vamos..... nada del otro mundo. Sabiendo jugar minimamente y poniéndose a ello una partida a 4 se hace en dos horas o poco mas.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: juanikoct en 26 de Marzo de 2018, 23:13:12
Yo lo prefiero a 3,luego a 2 y por último a 4 si no hay otra cosa.

Enviado desde mi m1 note mediante Tapatalk

Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: jogarmon en 27 de Marzo de 2018, 09:33:08
A 4 mejor otro juego. Este va genial a 3, pero 4 me parece que ya alarga mucho la cosa y te hace estar pendiente de muchos sitios a los que mirar para ver qué edificios tienen los rivales.
Yo lo prefiero a 3,luego a 2 y por último a 4 si no hay otra cosa.
Coincido en que a 3 es su mejor número en mi opinión. A 2 también lo sacaría, pero menos, y a 4 no, preferiría otro juego.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: 77Jorge85 en 27 de Marzo de 2018, 15:06:52
Wenas.

Estoy planteando seriamente comprarlo con la nueva edición de Maldito porque el juego me llama mucho aunque sé que apenas verá mesa con mi grupo. ¿Recomendáis comprarlo para jugar principalmente en solitario? He comprado el Terraforming Mars bajo esta premisa y estoy contento y por eso estoy tan tentado.


Gracias por adelantado.


Un saludo.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: juanikoct en 27 de Marzo de 2018, 15:30:53
Wenas.

Estoy planteando seriamente comprarlo con la nueva edición de Maldito porque el juego me llama mucho aunque sé que apenas verá mesa con mi grupo. ¿Recomendáis comprarlo para jugar principalmente en solitario? He comprado el Terraforming Mars bajo esta premisa y estoy contento y por eso estoy tan tentado.


Gracias por adelantado.


Un saludo.
Para solitario hay muchos mejores juegos, al menos para mi.

Enviado desde mi m1 note mediante Tapatalk

Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Tigre en 28 de Marzo de 2018, 16:57:34
para solitario es un puzzle
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Golhy en 29 de Marzo de 2018, 18:57:51
Yo lo compré para jugarlo principalmente en solitario y me está gustando mucho. Funciona como un reloj y a mí me divierte. Eso sí, te deben gustar los solitarios que sean superar tu puntuación, como Agrícola, por ejemplo. Aunque ojo, este último tiene un modo campaña que le da su vidilla, Le Havre no.

Coincido con el compañero en que como solitarios hay mejores juegos que Le Havre, aún así lo recomiendo.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: 77Jorge85 en 02 de Abril de 2018, 07:57:53
Gracias a los tres por las respuestas, creo que pese a no tener más aliciente que superar tus puntuaciones caerá este mes ya que me gustan las mecánicas y el juego como conjunto me llama muchísimo, además es posible que e alineen los astros en algún momento de los próximos años y puede ver mesa con mi grupo.


Un saludo.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: atticus en 08 de Mayo de 2018, 17:42:42
Al final acabó cayendo y la verdad es que me está gustando mucho. De momento solo llevo dos partidas una a 4 jugadores y otra a 2, y aunque a 4 la partida se fue a las 3 horas no se nos hizo pesada y nos gustó a los 4 jugadores. Luego jugamos otra partida a 2 mi mujer y yo y también nos gustó mucho, por lo que yo si que lo recomiendo de 2 hasta 4.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 09 de Mayo de 2018, 10:16:30
Yo lo he jugado tres veces a 3 jugadores y cada vez me ha gustado más. Tenía mis dudas que tal funcionaba a 2 (había oído que pierde algo) que es como más lo voy a jugar, pero tras ver un par de vídeos me ha convencido y lo acabo de pedir ;D.

El problema que yo le veo a 4, no es tanto que se alargue demasiado (hay otros euros duros que a 4 se van también a esta duración o más), es que en cada ronda uno de los cuatro jugadores va a tener sólo una acción y hasta que le vuelva a tocar pueden pasar perfectamente 10 o 15 minutos. A 5 la cosa se agrava aún más porque tres jugadores tienen sólo una acción por ronda.

Sobre el tema de que los edificios especiales rompen la partida, yo no estoy de acuerdo. El Mercado tiene una función muy importante para poder 'prepararte' a ellos. Con usarlo 2 veces (una al comienzo y otra a mitad de la partida) vas a conocer 4 de los 6 edificios especiales que pueden salir. En una partida a 2-3 jugadores sólo van a salir 4 de esos 6, con lo que es bastante probable que sepas exactamente los 4 unas rondas antes de que salgan.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: atticus en 09 de Mayo de 2018, 14:11:20
En lo que comentas tienes razón, pero al ser un juego en el que los turnos van muy rápidos al tratarse de una única acción por jugador, a nosotros en ningún momento nos dio la sensación de estar padeciendo un entreturno largo. Quizás los últimos turnos, entre que ya están casi todos los edificios construidos y son los turnos en los que hay que optimizar toda la maquinaria creada anteriormente para conseguir puntos, pueda dar lugar a un poco mas de AP.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Kolirio en 11 de Abril de 2020, 01:02:06
Buenas, varias preguntas para los que le habéis dado caña al juego (si es que hoy en día alguien lo juega):

- ¿Cuánto suelen durar las partidas a dos? He leído desde 3 horas a 30 minutos y no se que pensar.
- Tras tantas partidas, ¿Qué pensáis de su rejugabilidad? ¿Se os hace repetitivo?
- Comparado con Grand Austria Hotel. ¿Cuáles dirías que son sus principales diferencias?

Perdón por el reflote y por si alguna pregunta parece tonta, estoy muy verde en euros. Gracias de antebrazo.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 14 de Abril de 2020, 09:00:23
A nosotros nos parece un juegazo, que está envejeciendo bien y funciona estupendamente a 2 jugadores.

- ¿Cuánto suelen durar las partidas a dos? He leído desde 3 horas a 30 minutos y no se que pensar.
El juego completo ni de coña 30 min. Las primeras partidas os podéis ir a las 2,5 horas o más. Una vez familiarizados 100-120 min es nuestra duración habitual, 90 min si sois jugadores rápidos.

- Tras tantas partidas, ¿Qué pensáis de su rejugabilidad? ¿Se os hace repetitivo?
Muy buena. El juego base ya trae mucho y con la expansión y todas las promos (que se incluyen en la edición de Maldito games) hay juego para rato. Nosotros llevamos unas 40 partidas y no se nos ha hecho repetitivo.

- Comparado con Grand Austria Hotel. ¿Cuáles dirías que son sus principales diferencias?
No he jugado al GAH pero me he visto unos cuantos vídeos y he leído mucho para hacerme una idea del juego. No tienen nada que ver.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: supergraci en 14 de Abril de 2020, 10:16:11
Respaldo lo dicho por tigrevasco. Es un juegazo. La edición de Maldito trae una expansión de edificios especiales que aumenta la rejugabilidad.

Tengo Le Havre y GHA, y me gusta más el primero. Me gusta mucho cómo empiezas poco a poco y como acabas montando cadenas de procesado de materia muy bien hiladas.

Super sencillo de explicar y con una tensión tipo Agrícola, quizás más relajada, con el tema de las comidas.

Un imprescindible, para dos o modo solitario.

Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: serse en 07 de Septiembre de 2022, 21:14:15
Buenas, ¿siguen recomendando este juego o está por debajo de otros más nuevos?
Veo que tiene muy buenas críticas pero me echa un poco para atrás el tiempo que tiene y de querer pillarlo me tendría que ir al mercado de segunda mano que no está precisamente barato.
Sería para jugarlo exclusivamente a dos jugadores.

Un saludo y gracias
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Cody en 07 de Septiembre de 2022, 22:59:49
Pues a 2 jugadores va genial. Un mano a mano muy interesante. Yo lo tengo y no desmerece para nada a mucho de lo que hay hoy en dia.  Lo juego al menos un par de veces al año y siempre me queda la pregunta de por qué no lo juego mas.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: banasama en 07 de Septiembre de 2022, 23:04:18
Está difícil/caro de encontrar.
Maldito me dijo que lo iban a reeditar pero no se sabe cuando.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Miguelón en 08 de Septiembre de 2022, 02:55:58
Buenas, ¿siguen recomendando este juego o está por debajo de otros más nuevos?
Veo que tiene muy buenas críticas pero me echa un poco para atrás el tiempo que tiene y de querer pillarlo me tendría que ir al mercado de segunda mano que no está precisamente barato.
Sería para jugarlo exclusivamente a dos jugadores.

Un saludo y gracias

Sigue siendo un juego TOP, a dos jugadores funciona como un reloj suizo
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 08 de Septiembre de 2022, 06:40:23
Porque un juego de mesa vaya cumpliendo años, no significa para nada que pase a ser peor que los nuevos juegos. Es un error llegar a esa conclusión, un buen juego, lo será siempre. Es más, muchos de estos juegos, son bastante mejores que muchos de los nuevos juegos y novedades. El paso del tiempo los hace aún mejores. Lo único que sucede es que salen juegos que se juegan distinto. Punto.
En cuanto al Le Havre, es un gran juego a cualquier número de jugadores. Simplemente,  a más jugadores, las partidas son más largas. Cuestión que, cuando juegas a juegos como este, es aprovechar el tiempo, sea cual sea.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: serse en 08 de Septiembre de 2022, 07:52:42
Pues voy a ver si me hago con una copia de segunda mano ya que veo que merece bastante la pena, gracias chicos!
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 08 de Septiembre de 2022, 11:13:58
Con mi pareja ya llevamos unas 60 partidas, y subiendo...Una obra maestra no necesita publicarse hace 1 año, si no no lo sería.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: serse en 08 de Septiembre de 2022, 12:37:06
Con mi pareja ya llevamos unas 60 partidas, y subiendo...Una obra maestra no necesita publicarse hace 1 año, si no no lo sería.
Impresionante! 60 partidas a un juego y no quemarlo dice mucho de él. Yo también juego mucho con mi pareja, a ver si tengo suerte y lo pillo de segunda mano aunque sea.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Quimérico en 08 de Septiembre de 2022, 18:08:35
Buenas, ¿siguen recomendando este juego o está por debajo de otros más nuevos?

Sí. De hecho es insultantemente mejor que la mayoría de euros que se publican hoy día.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: platerin en 08 de Septiembre de 2022, 19:21:13
Tuve la edición de maldito games cuando lo sacaron y le eché 10 o 15 partidas y a mi, aunque no me pareció malo en absoluto, no me termino de encajar por un par de cosas que espero recordar con claridad porque fue hace tiempo...

La primera es que es un juego, a groso modo, de conseguir recursos y transformarlos en otros. Si eso es lo que te gusta, es el mejor de los que yo he probado de ese tipo pero a mi esa mecánica por si sola no me va mucho y en éste juego es la principal... Tambien se compran muchos edificios pero al final, creo recordar que podías usar los edificios de otros sin muchísima complicación y no daba la sensación de partidas tan diferentes entre si como por ejemplo en agricola, gran austria hotel o great western trail por citar otros juegos que me gustan más porque puedes ganar partidas por vias muy diferentes.

Y lo segundo y que más bajón me dio, es que aunque hay muchísimas cartas de edificios en la expansión y en el juego en sí, creo que en cada partida un grandísimo porcentaje de ellas siempre eran las mismas (aunque no siempre salian en el mismo orden) y solo unas pocas eran realmente nuevas en cada partida... Y entre ésto y que podías usar tambien las que otros compraban no recuerdo si pagándoles o como, el juego no te ofrecía (o a mi no me lo pareció) muchas vias diferentes.

Lo que quiero decir es que, aunque es un juego que funciona como un reloj y que está bien, para mi no tiene esa variedad entre partidas que tienen otros euros del mercado. Cuando lo sacó maldito lo pillé con todo el hype y para mi no fue lo que esperaba...

Lo comento por aportarte otro punto de vista.

Con respecto a juego viejo/nuevo. Si no eres exclavo de la novedad, yo compraría juegos "viejos" contrastados. Éste te podrá gustar más o menos pero si casi nadie en años dice que es malo es que malo no es. Con las novedades te la juegas más...

Un saludo!
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 09 de Septiembre de 2022, 10:56:01
Objetivamente tengo que dar la razón a casi todo lo que dice el compañero. Sólo añado lo siguiente para intentar explicar por qué A MI me gusta tanto Le Havre:

1. Es un juego de conseguir recursos y transformarlos en otros....Cierto, como muchos otros euros, si no te gusta esta mecánica olvídate de Le Havre. Pero si te gusta... este juego lo hace MUY BIEN.

2. Puedes usar los edificios de otros sin gran dificultad... ...para usar un edificio de otro tienes que pagarle monedas/comida, y normalmente no vas sobrado de ninguna de las dos. Yo he tenido muchas partidas en las que UNA sola moneda o UNA sola comida me han jorobado una acción o pagar la alimentación.

3. ... y no da sensación de partidas diferentes... Hay un puñado de edificios que según el orden en que salgan y según si los tienes tú o no (son caros de ocupar) y luego los edificios especiales (son pocos en cada partida, pero alguno puede dar un giro potente a la estrategia del jugador que lo compre) ...te cambia la partida bastante. Pero este BASTANTE, como en otros juegos, te sabrá a poco si el juego no te hace tilin, y te sabrá a mucho si el juego te engancha, le das partidas y verás que no hay dos partidas iguales...

4. La rejugabilidad de un juego depende mucho más de lo que te GUSTE el juego que de la variabilidad del juego en sí (que en mi opinión Le Havre no anda escaso precisamente)...y luego está la interacción (que también cambia las partidas). ..que para mí está por encima de muchos euros 'modernos'.. En las primeras partidas no te parece que hay mucha, pero cuando llevas unas cuantas y tú rival se te adelanta retirando esos recursos clave, comprando un edificio importante o te mantiene bloqueado varios turnos otro... es un dolor...maravilloso para los que nos gusta la interacción.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 09 de Septiembre de 2022, 11:11:18
Es que yo me rio de la supuesta variabilidad en las formas  de jugar de algunos juegos. Más falsa que un euro de madera. Muy al contrario, muchos son una verbena en forma de conseguir PV sin mérito alguno. Arbitraria y sin esfuerzo.
Por el contrario, hay juegos que aunque la meta esté situada siempre en el mismo punto, llegar cuesta un montón y da para poder jugarlo toda la vida.
Por otra parte, los  juegos que nombra el compañero(Gran Austria hotel, Agrícola y Great Western trail), son juegazos.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Celacanto en 09 de Septiembre de 2022, 11:13:17
A mi la verdad Le havre nunca me dio la sensación de repetitivo y eso que cambian pocas cosas. Lo que decis las pocas cartas especiales y las normales solo el orden en que salen.

Supongo que es lo que dices, es cosa de que te enganche el juego y que una variacion pequeña para ti sea importante. Para responder al compañero no lo juego tanto como debería pero pocos juegos han aguantado tanto tiempo en mi ludoteca.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 09 de Septiembre de 2022, 11:13:52
Buenas, ¿siguen recomendando este juego o está por debajo de otros más nuevos?

Sí. De hecho es insultantemente mejor que la mayoría de euros que se publican hoy día.
+1
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: pardiez en 09 de Septiembre de 2022, 11:48:56


Más falsa que un euro de madera.
En pocos sitios valoramos los euros de madera (y de cartón) como por estos lares
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 09 de Septiembre de 2022, 14:25:46


Más falsa que un euro de madera.
En pocos sitios valoramos los euros de madera (y de cartón) como por estos lares
Muy al contrario: un eurogame, sin madera y cartón no es un eurogame  ;)
Algunos, llevamos años diciéndolo por aquí...y por otros lares...
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: pardiez en 09 de Septiembre de 2022, 14:27:26
A eso me refería
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: platerin en 10 de Septiembre de 2022, 15:42:00
Coincido con todos los que me decis (agradezco las buenas formas) que mis apreciaciones negativas son porque el juego no me ha hecho tilín. Es así. Renozco que si te gusta lo de la transformación de recursos es el mejor que he jugado... Y, aún con todo, lo jugaría antes que muchímos otros... Pero dejo las impresiones para que el compañero tenga alguna opinión distinta.

En mi caso, lo que más me decepcionó viene porque me flipa agricola y lo que más me gusta de él (y en general en todos los juegos) es que, con las cartas de oficios y adquisiciones, el juego te obliga a explorar estrategias distintas y, en le havre, vi el semejante taco de cartas que traía y pensaba que podía ser algo parecido y no. Eso no quita para que el orden de salida de edificios y la interacción con otros de una variabilidad suficiente entre partidas para la mayoría. Hay otros juegos con el mismo grado variabilidad entre partidas que éste que me encantan como el deus por ejemplo.

Y por último, insisto en que mis opiniones sobre éste juego son comparándolo con otros juegos a su altura e igual de contrastados. Entre un le havre y un transatlantic, dados y colonos o cosas así, ya sean novedades o no, no tendría ningún dilema en cual jugar.

De todas formas, aquí me tiro un poco a la piscina. No ando muy puesto en novedades, mi ludoteca (y conocimiento de juegos) dejó de crecer hace tres o cuatro años y gran parte de lo que tengo son clásicos contrastados pero cada vez que miro novedades (por encima) me da la sensación de que salvo en producción y en precio, en mecánicas y jugabilidad es poco el porcentaje de juegos que merecen realmente la pena sobre los que se sabe que son buenos. Salvo que te guste probar todo lo que sale que es otra forma de disfrutar la afición y me parece perfecto.
Título: Re:Le Havre, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 10 de Septiembre de 2022, 16:58:47
No es necesario matizar Platerin  ;)
Un juego de mesa, por muy bueno pueda ser, no tiene porque gustarle a todo el mundo. Hay juegos diferentes y muy buenos. Cada tipo de juego tiene su público.