La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: ichinoseki en 26 de Agosto de 2010, 11:11:58
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Buenas,
Estoy pensando en comprar el RuneWars, pero he leido en muchos sitios que RuneWars hereda bastantes mecanicas de Warrior Knights. Lo que no tengo claro es ¿cual es mejor juego?
¿Alguien que tenga los dos me puede dar su opinión?
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A mi el Warrior Knights, no me gustó nada de nada. Reglas muy liosas y juego aburrido. La idea prometía, pero me decepcionó muchísimo. Lo acabé cambiando.
En cambio, el Runewars, lo espero en castellano con mucho entusiasmo... espero que no me decepcione.
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Tambien importa mucho cuantos vais a jugar. El RuneWars es un juego para 3-4 jugadores, y el Warrior Knights para 5-6
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Pues mi duda era si el RWars es un refrito con la caja mas grande o si realmente supera al WKnights, del que he leido que es una maravilla o una bazofia. Hay opniones para todo, es decir, es una compra arriesgada y yo es que ya he hecho proposito de solo comprar juegazos, paso de comprar por curiosidad, o a ver que tal, y que luego no salga a mesa.
Solo el hecho de quedar para jugar ya nos cuesta un triunfo, pero ultimamente cuando conseguimos quedar, somos 3 o 4 (que ya está bien!), rara vez nos juntamos 5 (aunque todavía se da el caso). Supongo que solo esto ya descarta el WKnights, independientemente de si el juego es bueno o no...
Ahora toca esperar por el Rwars en español, aunque todavía queda... en la web de edge han cambiado la estimación de septiembre por otoño, que a mi me suena a que queda para la campaña navideña.
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Pues aquí pone que el día 30 de septiembre.
http://www.edgeent.com/v2/edge_upcoming.asp?eus=5 (http://www.edgeent.com/v2/edge_upcoming.asp?eus=5)
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Anda que bien! parece que al final mantienen la fecha... lo miré hace una semana o así y vi que se habian retrasado este y el república de roma. Ahora parece que el runewars vuelve a estar para septiembre (en cambio el república si que ha quedado para otoño, en lugar de agosto como estaba previsto).
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En todo caso Warrior Nights es heredero del Twilight Imperium y si Runewars le debe algo a algun juego sera al Twilight Imperium o al BattleMist y no al WK... :D
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Yo no estoy de acuerdo en lo de que el Warrior knights hereda algo del TI, sinceramente. Hereda de la versión de los 80-90 (no recuerdo de cuándo) añadiendo más formas de vencer.
A mí es un juego que me gusta, la verdad. Runewars es un "mata-mata" con poco más; Warrior knights es más político.
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Yo solo conozco el TI3, y solo jugué una vez. Fué algo así como estar todo el día construyendo un superimperio para que al final no le puedas dar uso, si zurras antes del final luego te lo explican, y si vas a zurrar al final ya es demasiado tarde. Mola, pero es mucho curro y da miedo soltar una hostia por que luego te vuelve x10.
Del RuneWars dicen que da la sensación de ser un TI-lite (bien), que del battlemist que ha quedado solo la temática (de esto ni idea, no conozco el original), y otros que se parece muy mucho al WKnights, de ahi mi duda, ya que los refritos a veces salen bien, y otras se quedan en eso...
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El TI es para mi uno de los mejores juegos y mas completos de esos que juegas una y otra vez y nunca te aburres, pero depende de con quien juegues tambien, introducirlo en nuestro grupo ha sido jodido, pero ahora nos reunimos de vez en cuando, jugamos todo un dia y no nos hemos aburrido aun, yo te aconsejaria el Runewars por que ya casi hay una secuela garantizada y estando edge detras, la traduciran, el caballeros guerreros ya sabemos que no la van a traducir... yo le veo mas futuro como juego al runewars.
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El TI es para mi uno de los mejores juegos y mas completos de esos que juegas una y otra vez y nunca te aburres, pero depende de con quien juegues tambien, introducirlo en nuestro grupo ha sido jodido, pero ahora nos reunimos de vez en cuando, jugamos todo un dia y no nos hemos aburrido aun, yo te aconsejaria el Runewars por que ya casi hay una secuela garantizada y estando edge detras, la traduciran, el caballeros guerreros ya sabemos que no la van a traducir... yo le veo mas futuro como juego al runewars.
El Caballeros Guerreros no lo van a traducir los de Edge porque ya lo han hecho los de Devir... :P
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Cierto, NostraChuskas acertó esa traducción ;)
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El Caballeros Guerreros no lo van a traducir los de Edge porque ya lo han hecho los de Devir... :P
Es que yo he dicho que no lo van a traducir los de edge? pues ahora me entero! :o
Bueno como parece que no ha quedado claro, lo que queria decir y el contexto lleva a confusion, me referia, que "creo" que ya ha dicho devir que la expansion del caballeros guerreros, no la van a traducir, vamos que uno a preguntado si la traducirian y alguien relacionado a dicho que caballeros guerreros fue un "fracaso" en ventas y que tarari que te vi, Runewars aun no es un fracaso que yo sepa y edge traduciendo expansiones, de FFG es bastante cumplidora.
Creo que la expansion que sacaran para el runewars es la version del Sails of war del battlemist, la parte maritima del runewars.
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Bueno, yo no soy muy amigo de las expansiones (una tara que me ha quedado por culpa de los CCG).
Del RW esta claro que sacaran una, y yo creo que no mas. Como han hecho con otros juegos de caja grande, donde tienen pensadas cuatro cosillas según sacan el básico, y luego aprovechan para solventar los desequilibrios que acusen los jugadores. No parece un sistema de juego pensado para expandir hasta el infinito (como el descent).
En ese sentido, prefiero el WK, por que ya tiene su expansión, y que como suele pasar con FFG, todo el mundo coincide en que redondea el juego.
Para el RW quiero esperar a que esté en español por que siempre agiliza el juego. Pero el WK, sabiendo que la expansión no la traducen, me lo comparía todo en ingles (prefiero tener un juego uniforme).
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Yo tambien esperare a que lo traduzcan del ingles, el 30 septiembre? Por que por lo menos lo que nos pasa aqui, ademas pasa en varios grupos, es que nuestras quedadas son abiertas, quedamos y puede venir entre nuestros colegas el que quiera, aqui hay varios que el ingles no lo dominan, el hecho de que un juego que depende del idioma, este en ingles puede hundirlo en la lista, hay un par de los habituales que el ingles ni papa, eso hace que o nos convierta las partidas en lentas, o que acabemos jugando al carcassone o similares cuando ya estaba todo listo para uno de esos en ingles... :o
Pues yo no me explico como puede ser que se ha considerado el WK un "fracaso" si gusta tanto, con lo poco que lleva fuera el Runewars sale perdiendo al compararlo sin ni siquiera haber sido probado nada mas que por unos pocos. ;)
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Tan solo habiendo leido las reglas del caballeros guerreros, supongo que su fracaso vino por el trajin de mazos, cartas y contadores que tiene.
Yo solo pensar en explicar las reglas me da pereza...
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No creo que salga perdiendo... lo que pasa es que el WK tiene muchas vías para conseguir la victoria, no sólo la militar. El RW, en cambio, es hostias y más hostias, y no te compliques buscando alternativas.
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No se a mi el aspecto del Caballeros Guerreros no me mata, en cambio el Runewars me entra mucho por los ojos... :o
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Bueno, yo prefiero no basarme sólo en el aspecto. ;)
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Pero a la hora de atraer jugadores a un juego, el aspecto ayuda, lo se por experiencia. :P
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Pues el tablero del WK con sus caballeros y las ciudades, y todo en un tablero no demasiado grande, no asusta.
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Yo sigo pensando que WK es un buen juego, pero tiene dos fallos:
1. es complejo y eso significa que hay que darle más de una oportunidad, que no siempre es fácil (empezando por la programación de acciones, sistema con caos no apto para todos los públicos y terminando por el sistema de combate)
2. Se equivocaron con el nombre, WARRIOR, porque la gente estaba esperando un juego de castañazos a diestro y siniestro y es de lo que menos tiene, hay mucha más gestión que agresión. De ahí la decepción. :)
Esto lo digo con sólo dos partidas, y tras varios años sin sacarlo a mesa y despertándome con sudores fríos en mitad de la noche preguntándome: ¿POR QUÉ?
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Vaya, estaba mas o menos decidido con el WK, pero estos comentarios me echan un poco para atrás.
Si el WK tiene poca acción, yo busco algo mas de leches, esto unido a que las reglas no parecen muy fluidas (no digo dificiles, por que no lo son, pero al menos sobre el papel parece mucho trajín), las partidas son largas, y que hay que perseverar para pillarle el gusto con (preferiblemente) 5Jugadores, me veo como volker, con el juego acumulando polvo (aunque me mole).
Al RW tambien le tenía bastantes ganas, pero si es de dar leches a saco, esta bien tener acción pero buscaba algo mas... y que coño, que cuesta una pasta.
¿Y el Caos en el viejo mundo? en un principio no se parece mucho a estos dos (en cuanto a mecánicas), pero he aqui sus virtudes (a primera vista):
- entra por los ojos (¿como? ¿demonios repulsivos, arrasar campesinos? mmm... :-*)
- interacción a tope (hostias, vamos).
- control de areas, requiere un juego mas reflexivo que el RW (al menos eso parece a priori).
- hechizos asquerosos.
- bandos asimétricos.
- duración asequible.
- No tiene asambleas como el WK, pero la negociación/diplomacia surgirá por si sola.
En su contra...
- se puede leer Warhammer en la portada :(
- para jugar 4 fijo (poco versatil).
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Precisamente la unica "virtud" es su transfondo warhammero lo que le asegura un monton de ventas... yo lo estuve valorando pero tampoco lo ponian muy alla y eso viniendo de los fanaticos del warhammer pues me dejo un poco frio, lo vi limitadillo. La rejugabilidad es menor que en RW y eso sin contar con que RW va tener expansion y Chaos no.
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Hombre, en "dar leches a saco" se basan todos los wargames y no por eso son peores. Todo depende de lo que busques :D
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Hombre, en "dar leches a saco" se basan todos los wargames y no por eso son peores. Todo depende de lo que busques :D
tienes razon, confieso que del RW lo que me fastida es:
- El precio.
- Y sobre todo el tamaño de la caja.
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el tamaño de la caja.
Cuando saquen la expansion podras llevarlas dos en una sola caja y te sobra una caja bonita para guardar otras cosas... :D
En lo del precio coincido pero, depende de cada uno, tengo un colega que tiene juegos de esos monsters wargames que nunca ha jugado son caros de cojones y no creo que los juegue nunca, tengo otro que tiene 20 mini juegos de 4 duros y no ha jugado a casi ninguno, a los pocos que ha jugado son malos, que encima las reglas hacen aguas por todas partes, estan mal explicados, si no son una chorrada, en fin que con 10 de esos se compraria un twilight o un runewars y le sacaria mas probecho.
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hombre, si uno se compara con lo que hay por ahí siempre sale ganando, hay que ser mas autocritico ;)
mi universo juegil alcanzó su punto álgido de expansión hace un tiempo, y ahora está en contracción. Si me compro cualquiera de estos, tendrán que salir uno o mejor dos juegos de casa.
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Conozco el problema... pero no la solucion, es la lucha entre el ying y el yang, que diga entre mi pareja y yo... y eso que la he vuelto friky!
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En su contra...
- se puede leer Warhammer en la portada :(
¿? Prejuicios al poder...
Naaaaaaaaada que ver con Warhammer (el rey-trash) excepto por su magnífica ambientación (Los 4 demonios del caos es una de las mejores friky-leyendas que he leído jamás). Es un euro con la fortuna de verse disfrazado de ameri-trash.
Y por cierto yo lo he jugado bastante y lo prefiero a 3, por alguna extraña razón dichas partidas han estado más reñidas... Es más versátil de lo que se dice.
En fin, qué decir en defensa de este juego que no se haya dicho ya, pero que me parece un error soberbio agarrarse a esos prejuicios. Sólo tiene de malo que la temática está muy pegada y que tiene puteo infinito (Nada de chicas/novias).
De todas formas yo no lo veo como un sustituto de otros dos, es un cosa bastante distinta... Distinta a casi todo, por cierto.
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¿Y el Caos en el viejo mundo? en un principio no se parece mucho a estos dos (en cuanto a mecánicas), pero he aqui sus virtudes (a primera vista):
- entra por los ojos (¿como? ¿demonios repulsivos, arrasar campesinos? mmm... :-*)
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En su contra...
- se puede leer Warhammer en la portada :(
- para jugar 4 fijo (poco versatil).
Si se necesita jugar a 4 fijo, yo no me lo compraría... ;D a mí no me llama nada este eurogame con disfraz de fantasy(c) (que cosa más fea)
aunque... nunca se puede decir de este agua no bebere ::)
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yo no me lo compraría... ;D
Si esto me lo dices tú ya me hundes, tendría que coger costumbre de sondear a los jugadores antes de comprar nada ¿no? ;) Me ahorraría disgustos (y dinero).
Es que estoy un poco trasher ultimamente y hay por ahi unos cuantos juegos mulatos interesantes (euro/trash, los podemos llamar), que antes desdeñaba por oler demasiado a yanki, y ahora me atraen por que oye, de mover cubos tambien se cansa uno, con figuras mola mas. ;)
Ya sabes, nunca digas nunca jamas, de este agua no beberé, este cura no es mi padre ni esta polla no me entra.
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En mi opinión el Caos en el Viejo Mundo es un juegazo.
A pesar de estar condicionado a algo de azar en los combates y en los eventos, que pueden beneficiar/perjudicar a algún jugador, al haber diferentes formas de ganar elimina bastante la aletoriedad.
Tres partidas he jugado, con buen sabor de boca en todas ellas.
Si se deja de lado los prejuicios y se le da una oportunidad, sorprenderá positivamente a más de uno.
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Pues nada esta en la lista despues del Runewars y el nuevo CIV... ;D
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Yo creo que del WK pasaré, por que me temo que acabaría siendo uno de esos juegos que aunque mola, solo juegas una o dos veces.
Del RW, todavía tego un mes para pensarmelo tranquilamente, pero creo que lo voy a dejar pasar, por que le haría la competencia al starcraft y de momento quiero seguir jugando a este último.
Y el Caos... me voy a dar una semana a ver si se me pasa el calentón, y a partir de ahi si me da un arrebato no respondo de mis actos!! ;)
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Del Caos lo que tienes que tener muy en cuenta es eso:
- Hay puteo infinito. Si alguno de tus colegas se pica demasiado o se lo toma demasiado en serio... Ni lo intentes ;)
- La temática está muy pegada. Si alguno de tus colegas es un gnomo del bosque o un hada del lago... Ni lo intentes, éste es un juego sobre violencia y destrucción ;P.
- Necesita dos partidas para saberse lo que está haciendo, pero tiene de bueno que no pasa de la hora y media; así que si os gusta debería salir a la mesa con regularidad.
Si no pasas esto por alto o incluso te apasionan los 3 puntos, es un must-have.
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No hay problema con la temática, de hecho es lo que me mola, si fuera lo mismo con elfos-orcos-enanos-humanos le daban al juego pero bien.
Lo de que sea corto tambien está bien, que ultimamente parece que si un juego no dura +4h ni lo miro... hay que darse un respiro. ::)
El puteo-pique-mosqueo si ha llegado a cotas chungas en ocasiones (las pasiones hay que vivirlas ;)), pero últimamente nos veo mas maduros en ese aspecto ¿pasaríamos esta prueba? Eso es lo que me tengo que pensar, ya os contaré...