La BSK
SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: zareck en 31 de Octubre de 2011, 17:11:08
-
hola...
ni que decir tiene que sin duda para mi el mejor juego de mesa de todos los tiempos es el ajedrez, con toda su estrategia, las distintas unidades, posibilidades, etc, etc...
hoy en dia juego a otros juegos de mesa, pero siempre he considero el heroquest como el mejor. es una pena que lleve mas de 15 años sin jugar.
espero que mi nueva entrada en este foro me haga retomar el vicio y empiece de nuevo a vivir grandiosas aventuras con mi heroquest clasico y haber si me animo y lo tuneo como haceis los cracks por aqui.
bueno simplemente por curiosidad, pero lanzo la preguntahaber si os animais a contestarla... cuales son tus mejores 5 juegos de la historia? lo suyo es solo incluir mesa y cartas asi que olviden los videojuegos.
primero contesto yo, jejej.
1.- heroquest, personalizar tu pj y un sin fin de aventuras, se dio un paso adelante en los juegos de mesa.
2.- magic el encuentro, aunque hoy en dia ha cambiado mucho y a mi ya no me gusta... pero fue un juego incleible hasta la 5 edicion.
3.- colonos de catan, creo que el sector de los juegos de mesa da un paso adelante de su estancamiento.
4.- risk, ha mantenido vivo muchos años el sector de juego de mesa, quiza algo estancado en los ultimos años pero vivo.
5.- blocus, es una chorrada, pero esto gusta a la gente, llega tasnto a niños como a abuelos, el tetris hizo que los videojuegos entraran a todas las edades y para mi este juego lo consigue a la perfeccion.
un saludo.
pd: el warhammer tendria que incluirlo, pero solo puse 5, jejej, quizas la culpa la tuvo que lo conoci algo mas tarde, juge al 40k y juge poco. lo considero mucho mejor que el blocus pero estoy intentanto ser objetivo y dar una vision mas general.
-
que es un videjuego?? ::)
-
Zareck, cuando lleves más tiempo por aquí acabarás cambiando mucho esa lista :D
-
Munchkin 1
Munchkin 2
Munchkin 3
Munchkin 4 y
Munchkin 5
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Es coña. La verdad es que no tengo la sabiduría lúdica necesaria para escoger a los 5 mejores de la historia (ni la tendré aunque viva 100 años más).
-
1. Puerto Rico (aquí te espero comiendo huevo, Gixmo)
2. Twilight Struggle. Tenso a más no poder.
3. Brass. A 3 - 4 jugadores, una jodida maravilla.
4. Este es más difícil de contestar... podría poner muchos, pero pondré... Power Grid.
5. Igual de difícil que el Anterior... Automobile
Y para mi es mucho mejor el Go que el Ajedrez, muchísimo más denso, infinitamente más bonito y mucho menos conocido. (El Ajedrez tiene mucho Hype :D)
-
Zareck, cuando lleves más tiempo por aquí acabarás cambiando mucho esa lista :D
Ya te digo... :D
-
1 - Ricochet Robots
2 - Caylus
3 - República de Roma
4 - Space Alert
5 - Timbuktú
Y el Struggle of Empires, y el Puerto Rico, y el Brass... :D
-
1. Puerto Rico (aquí te espero comiendo huevo, Gixmo)
2. Twilight Struggle. Tenso a más no poder.
3. Brass. A 3 - 4 jugadores, una jodida maravilla.
4. Este es más difícil de contestar... podría poner muchos, pero pondré... Power Grid.
5. Igual de difícil que el Anterior... Monopoly
Y para mi es mucho mejor el Go que el Ajedrez, muchísimo más denso, infinitamente más bonito y mucho menos conocido. (El Ajedrez tiene mucho Hype :D)
FIXED
-
FIXED
Ains... animalico...
Se me ocurre una frase en la que aparecen las palabras "miel", "boca" y "burro", pero mejor no decirla. ::)
:D
-
Uf, que difícil...
Hay que destacar creo que dos palabras del título: "tus" y "de la historia". Y sobre todo el segundo concepto se puede asociar a muchas cosas: horas que te ha hecho disfrutar, pensonas con el que lo has compartido, partidas inolvidables...
Mirándolo así, a mí me vienen a la cabeza cosas (a las que hoy no jugaría posiblemente ) como heroquest, fuga de colditz, segunda guerra mundial (nac), ruta del tesoro o catán.
Es una visión muy personal, claro. Mi primera partida a TS o caylus puede que la jugara hace 18 meses, con lo cual pensar en que es "histórico" me parece exagerado, aún en mi micromundo.
-
1.- Bridge
2.- Ajedrez (nunca jugue Go :( )
3.- Advanced Civilization
4.- Twilight Imperium 3 (con reglas Sh. Storm)
5.- Puerto Rico
-
1-Blood Bowl
2-TWS
3-Paths of Glory
4-The Russian Front AH
5-War and Peace (hay que poner un clásico)
y Squad leader me pide meterlo en la lista pero no me cabe,...
-
5. Agricola: estratégico y rejugable
4. Through the Ages: infinitas decisiones; todas importantes.
3. Brass: tensión, tensión, y tensión.
2. Blood Bowl: como comentaba txapo, un juego que ha mejorado mucho con el tiempo.
y...
1. Twilight Struggle: sencillamente *EL* juego
-
Uf, que díficil...
Hay que destacar creo qeu dos palabras del título: "tus" y "de la historia". Y sobre todo el segundo concepto se puede asociar a muchas cosas: horas que te ha hecho disfrutar, pensonas con el que lo has compartido, partidas inolvidables...
Mirándolo así, a mi me vienen a la cabeza cosas (a las que hoy no jugaría posiblemente ) como heroquest, fuga de colditz, segunda guerra mundial (nac), ruta del tesoro o catán.
Coincido completamente contigo, creo que es mas correcto verlo así que intentar buscar los juegos perfectos. Mas que nada porque me niego a pensar que los 5 mejores juegos sean de los últimos 10 años y todos de la misma temática ;)
Los míos según experiencia personal (grandes ratos) y cronológicamente serian:
- Heroquest
- Battletech
- Magic the Gathering
- Formula Dé
- Battlestar Galáctica
-
1. Go, cuando conoces este juego te das cuenta de la gran broza que es el ajedrez. Sólo de ver el tablero 19x19 me produce vértigo.
2. Tigris y Eufrates, tanto que hacer y tanto que te pueden hacer...
3. Brass, redondo.
4. Caylus, competitivo.
5. El Grande o Puerto Rico, no sabría cual poner aquí.
-
1. El Palé
2. Cruzada Estelar
3. Magic
4. Risk
5. Catán
-
1. Twilight Struggle, creo que es un juego aparte, y eso que lo he jugado poco por falta de tiempo.
2. Caylus, EL juegazo
3. 1960 Carrera hacia la Casa blanca, a falta de tiempo para echar un Twilight...
4.- Dungeon Lords, sé que soy raro, pero me gusta más que el Agrícola.
5.- Smallworld y Pandemic, por ser los dos a los que más partidas les he echado.
-
Nunca he jugado al Go aparte de que me lo explicase Quinta y nada mas lejos de mi deseo que crear polemica robando el hilo, pero es muy aventurado llamar broza a un juego con la profundidad y la literatura que cubre al ajedrez. Yo llevo años jugandolo y pase varios estudiandolo y me quede solo en la primera de muchas capas... entiendo que para llamarlo broza vosotros habeis llegado mucho mas dentro de la cebolla y os habeis dado cuenta de que esta podrida, cosa que por otro lado personas que han estado cincuenta años trabajando el juego no han logrado.
No se, el Go puede ser un juegazo y mejor que el ajedrez, ahi no me meto.... pero la fama negativa que le dais a un juegazo como el ajedrez me dice que u os equivocais o hay cientos de miles de equivocados en el mundo... Dicho esto con buen rollo y sin animos de polemica en este hilo que va de otra cosa.
-
Que me digas que hay personas trabajando 50 años en un juego o que hay que estudiarlo sólo me habla de lo malo que es.
En el Go hay gente que también hace eso pero no impide que alguien sin ningún conocimiento sobre el juego pueda disfrutarlo. Cosa que no sucede con el ajedrez.
-
Es decir que el bridge es tambien un mal juego por el mero hecho de requerir tiempo para aprenderlo. Pues no estoy de acuerdo :) Pero te perdono ;)
-
1.- Catan
2.- Monopoly
3.- Risk
4.- Ajedrez
5.- Smallword
-
Es decir que el bridge es tambien un mal juego por el mero hecho de requerir tiempo para aprenderlo. Pues no estoy de acuerdo :) Pero te perdono ;)
Del Bridge no comento porque no lo he jugado y ni si quiera se las reglas pero no me parece el mismo caso. El ajedrez es un juego que sólo lo pueden disfrutar de verdad los superdotados, el resto lo único que podemos hacer es estudiar lo que ellos han descubierto y jugarlo de manera automatizada. Y a mi eso no me parece un buen juego. Yo también te perdono por opinar lo contrario ;)
-
Es decir que el bridge es tambien un mal juego por el mero hecho de requerir tiempo para aprenderlo. Pues no estoy de acuerdo :) Pero te perdono ;)
Gelete, menudo punki estás hecho, avivando las polémicas ;) ... venga, me subo al off topic.
Yo tengo bastantes ganas también de darle un poquillo al go, que estuve poniendo la oreja cuando te lo explicaba Quinta y daba unas pequeñas pinceladas sobre las estrategias.
Creo qeu es justo decir que ambos, go y ajedrez, son dos juegos "históricos", junto con las mandalas, parchesis y muchos otros juegos, si tomamos como criterio el cronológico.
Tomando el de "profundidad", también ajedrez y go son (hasta donde creo conocer) dos juegos "imposibles" de dominar en su totalidad.
Y creo que este es el punto en el que no coincidís.
NeTes por ejemplo a esa profundidad y desequilibrio entre un jugador novel y otros algo expermientado le llama "mal juego", y yo entiendo el argumento y lo comparto en el sentido de que te impide poder disfrutarlo con mucha gente y como juego "relajado", se convierte en un deporte más que en una "diversión", y eso hay veces que te puede apetecer y otras no.
Gelete, creo que disfrutas de los juegos especialmente si hay ese "duelo intelectual", y eso te lo proporcionan los juegos que tú valoras: ajedrez, brass, 18XX, age of steam... (ya, ya se que también disfrutas del caos de RoR), pero que quizá se alejan del concepto de "juego relajado" para pasar un rato "distendido" con no jugones.
Quizá sea mejor utilizar algún término más neutro o eufemístico que "mal juego" para no herir sensibilidades.
-
No creo que se puedan mezclar juegos milenarios o con muchos siglos de recorrido, con los juegos de tablero.
Por lo tanto, a pesar de las sanas intenciones lúdicas de nuestro compañero besekero, creo que los juegos milenarios y tradicionales de hace siglos, con los juegos de tablero actuales no se pueden comparar.
Para los que hablais del Go o del ajedrez, yo añado el Shogi, que es un pedazo de juegazo, en mi opinión a la altura del Go como mínimo y por ahí andará con el ajedrez(al menos en mi modesta opinión)
pero además de eso, vendí hace 1 año, una enciclopedia de juegos de toda la vida, que sería absolutamente imposible acabarsela en una vida, con una cantidad de juegos, con siglos y siglos de antigüedad, que dejan en insignificantes a muchos juegos de tablero actuales.
-
No creo que se puedan mezclar juegos milenarios o con muchos siglos de recorrido, con los juegos de tablero.
Por lo tanto, a pesar de las sanas intenciones lúdicas de nuestro compañero besekero, creo que los juegos milenarios y tradicionales de hace siglos, con los juegos de tablero actuales no se pueden comparar.
Para los que hablais del Go o del ajedrez, yo añado el Shogi, que es un pedazo de juegazo, en mi opinión a la altura del Go como mínimo y por ahí andará con el ajedrez(al menos en mi modesta opinión)
pero además de eso, vendí hace 1 año, una enciclopedia de juegos de toda la vida, que sería absolutamente imposible acabarsela en una vida, con una cantidad de juegos, con siglos y siglos de antigüedad, que dejan en insignificantes a muchos juegos de tablero actuales.
Creo que decimos lo mismo. Efectivamente, juegos con mucha antigüedad como ajedrez o go son extremadamente técnicos, muy profundos. Insisto, son como un deporte, y de ahí que muchos jugadores se sientan desplazados o no lleguen a poder disfrutarlos ya que requieren un importante dominio y un rival de nivel similar para, realmente, tener opcioens de ganar y perder.
Si quieres verlos como "otra liga", perfecto.
No obstante, recuerda que también existe un gran número de juegos también muy antiguos (p.e.parchesi) en el extremo contrario: menor profundidad y mayor azar. ¿También juegan en otra "liga"? Si queremos verlo así, perfecto.
En mi opinión, son formas de clasificar y caracterizar a los juegos. Es bueno ya que amplia nuestro "mapa mental" de qué son los juegos de mesa. No lo es si solo nos sirve para crear "élites" y disgregar a los jugadores.
Ajedrez o go tienen diferencias obvias con "Rune Wars". Pero también tienen cosas en común.
-
Mal que me pese el chorra-tema me atrae (con todo el cariño), así que pongo los míos:
Imperio Cobra
- Horas y horas del recreo con este
Heroquest
- Al final me hice con todas las ampliaciones españolas, grandes vicios
Dune
- Aquel que vino primero, el que me hizo retomar los juego de tablero después de años y años de rol
Catán
- El Eurogame por excelencia
Twilight Imperium 3E
- Pax Magnifica Bellum Gloriosum, quien quiere más juegos de batallas espaciales estando este (todo es épico, juego, caja, tiempo de partidas)
-
1- Go
2- Ajedrez
3- Shogi (aunque soy un patan, ya lo soy en los anteriores, pero mas aquí)
4- Magic
5- Havannah
5 es muy jodido, me duele no meter Dvonn, Twilight struggle, Age of steam, Brass, Caylus, Eleusis... ufff
En cuanto al dilema Go y Ajedrez, ambos son unos juegazos como una copa de un pino, tanto a nivel de historia como impacto social. En ninguno de ambos tiene nada que pintar un aficionado aprendiz con un profesional. Supongo que Netes se refiere al sistema de compensacion que tiene el Go para nivelar las partidas, aun asi tiene limites y una persona que justo lleva 4-5 partidas no acabara de enteder como teniendo ya muchas piedras en el tablero nada mas empezar a acabado casi sin ninguna. Tampoco disfrutará.
Son juegos donde conviene tener un experto que te enseñe y alguien de tu nivel para prácticar. Con el experto entrenas y con el de tu nivel juegas. Cuando ya tienes un minimo de nivel, el suficiente para entender porque pierdes, ya te da igual jugar con un experto y que te apalize, porque disfrutas de sus bellos movimientos.
Y aunque he jugado como 100 veces más al Ajedrez que al Go, el Go afinando es mejor que el Ajedrez. Incluso a nivel matemático, sino me falla memoria:
Go 10 a la 400 combinaciones posibles
Shogi 10 a la 220 combinaciones posibles
Ajedrez 10 a la 70 combinaciones posibles
Xiangqi 10 a la 60 combinaciones posibles
Aunque tampoco importa mucho porque todas las cifras son astronomicas xD
PD: Quizás Netes se refiera a que en el Ajedrez esta el tema del estudio de Aperturas y en el Go ese factor es minimo en comparación, pero estan tambien los estudios de juegos en las esquinas que vendrian a ser similar XD
PD2: tendria que pasarse el actual Baronet que sabe bastante mas que yo para aclarar las cosas mejor que yo. O Xescalona que tambien es un crack.
¡un saludo!
-
PD: Quizás Netes se refiera a que en el Ajedrez esta el tema del estudio de Aperturas y en el Go ese factor es minimo en comparación, pero estan tambien los estudios de juegos en las esquinas que vendrian a ser similar XD
A eso mismo. Y el tema de que un principiante puede disfrutar con el Go no me refiero al handicap, que está muy bien, si no que el Go uno por si solo va mejorando partida a partida, va comprendiendo el juego poco a poco ya que es un juego que lo ves fluir durante el transcurso de la partida. Mientras que el ajedrez si no estudio aperturas aunque juegue 500 partidas seré igual de malo que al principio.
-
Los míos, a falta de probar todavía muchísimos juegos:
1 - Magic
2 - El Grande
3 - Through the Ages
4 - Battlestar Galactica
5 - Age of Steam
-
Quitando los clásicos (ajedrez, go, bridge o poker) para mi los mejores son:
1.- Advanced Squad Leader (ASL)
2.- World in Flames
3.- Hannibal
4.- We, the people (ahora Washington's War)
5.- Twilight Struggle.
-
Sin valorar la calidad, sólo lo que supuso para mí, estos son mis elegidos.
1- Twilight Struggle. No puedo explicar lo que siento jugándolo.
2- La 1ª Guerra Mundial (NAC). Por lo que significó en aquellos años.
3- Brass. Emoción, tensión, agonía.
4- Caylus. Los dolores de cabeza más gratificantes.
5- Risk. Qué recuerdos de aquellos pre-adolescentes en torno a una mesa.
-
Creo que decimos lo mismo. Efectivamente, juegos con mucha antigüedad como ajedrez o go son extremadamente técnicos, muy profundos. Insisto, son como un deporte, y de ahí que muchos jugadores se sientan desplazados o no lleguen a poder disfrutarlos ya que requieren un importante dominio y un rival de nivel similar para, realmente, tener opcioens de ganar y perder.
Si quieres verlos como "otra liga", perfecto.
No obstante, recuerda que también existe un gran número de juegos también muy antiguos (p.e.parchesi) en el extremo contrario: menor profundidad y mayor azar. ¿También juegan en otra "liga"? Si queremos verlo así, perfecto.
En mi opinión, son formas de clasificar y caracterizar a los juegos. Es bueno ya que amplia nuestro "mapa mental" de qué son los juegos de mesa. No lo es si solo nos sirve para crear "élites" y disgregar a los jugadores.
Ajedrez o go tienen diferencias obvias con "Rune Wars". Pero también tienen cosas en común.
Buenas matizaciones por tu parte.
Lo único que quería resaltar es que los juegos de tablero actuales, tal cual como los estamos conociendo, no pueden compararse con la enorme cantidad de juegos , algunos milenarios, que han surgido a lo largo de la historia.
Como digo en el anterior comentario sobre la enciclopedia que vendí hace un año, si muchos de los besekeros conocieran todos los juegos, cambiarian mucho los comentarios.
Sobre lo que tienen en común unos juegos con otros, es lógico, a lo largo de la historia, muchos juegos han surgido inspirados en otros más antigüos y de otras culturas.
El Pachisí( no parchesi), juego de origén Indú(si no me falla la memoria), es un juego en el cual se isnpira el tradicional parchís pero hay una enorme cantidad de juegos, con siglos de antigüedad que hoy en dia continuan estudiandose(las diferentes variedades de las damas chinas, en europa sobre todo, el backgamon, sol y ancla, el famoso awalé africano, el jinx, juego que algún besekero ha comentado, serpiente y escaleras, del que se derivaría por ejemplo el juego de la oca, y que para la cultura Indú tenia connotaciones religiosas.
Eso sí, yo creo( y espero) que dentro de algunas décadas, algunos de los juegos de tablero sacados en estas 2 últimas décadas, tendrán algo de protagonismo dentro del mundo lúdico, pero no creo que alcancen las cotas de los juegos de estratégia tradicionales, por eso, siempre bajo mi punto de vista, juegan en una liga diferente de una forma muy clara. No veo dentro de 50 o 100 años, a millones de jugadores en cualquier parte del mundo, dándole al Puerto Rico, Caylus o Twilight Struggle como pasa con el ajedrez, Go, Shogi, Backgamon, damas chinas, ect....
-
-Magic
-Magic realm
-Republica de Roma
-Blood bowl/Mordheim
-Earth Reborn
Saludos.
-
- Tragabolas
- La Ruta del Tesoro
- Risk
- Heroquest
- Puerto Rico
-
PD2: tendria que pasarse el actual Baronet que sabe bastante mas que yo para aclarar las cosas mejor que yo. O Xescalona que tambien es un crack.
En realidad sólo aparento saber más que tú para que juegues con miedo y te pueda tapar todos los ojos. El día que se descubra el pastel me las ganarás todas. ;D
Los 5 mejores juegos "de mi historia":
1-Go.
2-Piedra-Papel-Tijera.
3-Las bolas.
4-Scrabble.
5-Cluedo.
Los puestos 2,3,4 y 5 han sido desbancados en la actualidad por otros juegos más modernos. ;)
-
conoci el go en mi primer año de facultad, estudiando la lincenciatura de matematicas y me pege 2 años a piñon con el go... y el ajedrez lo jugaba desde chico ganando campeonatos en mi escuela cuando estudiaba egb... para mi el ajedrez es mucho mas apasionante que el go, mas unidades, miövimienos, estrategias, jugadas, etc... el go es muy chulo pero es un juego de inteligencia, para mi el ajedrez reune estrategia, rol, inteligencia a la vez. en definitiva en mi opinion gana el ajedrez esta batalla como padre de los juegos de mesa, si hay una madre.. diria que es el tres en raya, pues el go no deja de ser una variante mucho mas estudiada y divertida de este juego.
muy buenas todas las opiniones... y saco de lleno que tengo que jugar al twinlight strugge que nunca lo he jugado, jejje.
un saludo.
-
1- Puerto rico http://www.boardgamegeek.com/boardgame/108687/puerto-rico-limited-anniversary-edition
2- Agricola http://boardgamegeek.com/boardgame/31260/agricola
3- Cailus http://boardgamegeek.com/boardgame/18602/caylus
4- Commands & Colors: Ancients http://boardgamegeek.com/boardgame/14105/commands-colors-ancients
5- Power Grid http://boardgamegeek.com/boardgame/2651/power-grid
Esta lista va variando con el tiempo pero mas o menos es asi.
-
El mundo de los juegos no fue, no es, ni será igual gracias a:
COSMIC ENCOUNTER
CROKINOLE
TWILIGHT IMPERIUM III
MUS
...No se cual poner el quinto... Cocodrilo sacamuelas?
-
Pues no creo que la lista de Zareck tenga que cambiar tanto cuando lleve una temporada por aqui.... no les hagas caso! la cantidad de risks y magics y ajedreces que estoy viendo en el top5 y esos juegos no se conocen a traves de la bsk... :P
Yo voy a hacer mi top5 con los juegos que mas he jugado y me han marcado, y que no necesariamente son los que juego ahora o mas me gusten ultimamente.
RISK - Enfermedad con este juego es lo que teniamos en mi epoca adolescente....
MUS - Luego llego la uni y me sentí atrapado como tantos miles de personas, por el
mejor juego de cartas que existe.... :P
MAGIC - Porque aunque casi todos acabamos renegando de él o dejandolo, guardograndes recuerdos de los años juntando cartas jugando partidas y cambiando y vendiendolas en los rastrillos...
COLONOS DE CATAN - Hace unos 4 años emprendí mi aventura por el mundo friki de los juegos de mesa con esto, que un hoy en dia sigo jugandolo minimo una vez por semana. :P
El quinto no sabría que decir... tambien he jugado a Warhammer y creo que se merece mi quinto puesto, pero esos 4 que he nombrado arriba son los que me han marcado. Ultimamente estoy pervertido cada vez con mas vicio y mas partidas y mas juegos nuevos, pero mis favoritos no creo que cambien en mucho tiempo!
EDITO:
Por cierto, el juego mas jugado del mundo..... el GO! El segundo evidentemente, el Ajedrez. Putos chinos tocan algo y lo convierten en top1, como su idioma.... :P. Yo al Ajedrez no juego y al GO me enteré este findesemana de que existia, y que ademas era mas jugado que el Ajedrez... no me creo que el GO sea el juego definitivo y mejor que el ajedrez, será que hay muchos millones de chinos jugandolo porque para mí el juego definitivo es el Ajedrez aunque no sea de mis 5 favoritos.
-
Uhn no sé, respetando gustos yo he jugado y quemado el Risk, el Trivial y hasta el Monopoly, pero una cosa es eso y otra que sean buenos :P
Es broma, para gustos los colores.
-
Lo único que quería resaltar es que los juegos de tablero actuales, tal cual como los estamos conociendo, no pueden compararse con la enorme cantidad de juegos , algunos milenarios, que han surgido a lo largo de la historia.
Exacto, esa una manera de entender esta propuesta de buscar los "5 mejores de la historia". Estoy contigo en que los ajedreces, go, mandalas y parcheesis (o parchisis, parchises, por que parece que hay muchas variantes del nombre) tienen un lugar predominante desde el punto de vista histórico. Como bien dices, si pudieramos mirar por un "agujerito" sería interesante saber cuales de esos otros juegos tan célebres en la bgg (TS, Agrícola, puerto rico...)pasarán dentro de 100 años a ser "populares".
Además de la cuestión histórica estoy de acuerdo contigo en que muchos de ellos tienen una gran carga estratégica.
En donde trataba de poner el matiz es en que el post se puede interpretar más que como "los mejores juegos de la historia", como los "mejores juegos de la historia personal de cada cual".
Y a partir de ahí surge el debate de la forma de definir y describir juegos y tipologías, donde lo que quiero es detacar que hablar de "buenos juegos" o "malos juegos" puede dar lugar a malas interpretaciones, por ser ambiguo.
Si pensamos en que nos preguntan por nuestra "historia", algunos entenderán "bueno" como juegos que nos han hecho pasar horas con amigos, juegos "entrañables", que despiertan nostálgia... otros quizá piensen en juegos que les han hecho tener "exitos" (por ejemplo ganar campeonatos o liguillas...) o una experiencia de evolución positiva (como creo que les puede pasar a los ajedrecistas, que disfrutan de la experiencia no solo de la competición, si no de poder compararse consigo mismos y percibir su evolución).
Si pensamos "en general" en juegos "buenos" tendremos problemas con los criterios.
El ajedrez es claramente un juego de mesa muy popular y estratégico. Pero entiendo que muchas personas prefieran otra experiencia de juego en determinadas circunstancias.
Felix el gato es un juego sencillo y no demasiado profundo en comparación. Sin embargo puede ser la mejor opción en otras circunstancias.
Comparar es inevitable, y creo que si sabemos determinar qué característica estamos comparando puede ser de utilidad. Claro, si la característica es "bueno-malo", surgirán desencuentros. Si son más precisas (no se si "histórico", "técnico", "táctico", "célebre" o "complejo" pueden ser buenas etiquetas) seguro que es más facil llegar a un consenso.
-
Hum, no he leido bien el titulo del post.
He puesto los 4 que mas me gustan, no los 5 mejores de la historia.... xd.
Pues para mí los mejores de la historia serían...
POKER
MONOPOLI
AJEDREZ
RISK
Creo que son de los mas jugados, asi que mi voto para estos 4. Toma ya. :P
-
pero pone "tus" a mi eso me suena a los 5 mejores juegos que uno considera que son los mejores de la historia porque si es asi yo no pongo el parchis a pesar de que objetivamente si lo es por copias vendidas, jugadores, el hecho de que todos lo conocen, etc...
MIS 5 mejores son:
1-Ajedrez
2-Caylus
3-Go
4-puff dificilisimo...no se un risk quizas
5-Otro igualmente dificil tampoco soy tan jugon...supongo que Pilares de la Tierra o Cyclades :P.
PD: soy un principìante que habra jugado a no mas de 50 juegos y que apenas tiene una coleccion de 7 u 8.
-
que lista más incomoda, tal y como entiendo la pregunta es hablar de los cicnco juegos mejores de la historia. Y para eso me parece que debo incluir otras consideraciones que el gusto personal.
Por ejemplo en el cine sería casi obligado hablar de "ciudadno Kane" por que era una nueva manera de hacer las películas. Pero como película no la pondría entre las que más me han gustado.
Y por eso es incomodo por tener que hablar y dar protagonismo a juegos que no me gusta jugarlos.
1. Ajedrez
2. Baraja de cartas
3. Monopoly
4 Risk
5. Dugeon & Dragons
-
A falta de probar muchíiiiisimos más juegos, los mejores no lo sé, pero MIS mejores juegos que he jugado y más me han gustado:
- Caos en el Viejo Mundo (totalmente inmersivo, asimétrico, diferentes vías para la victoria, super-rejugable y aquí todos somos malos luchando contra el tablero y contra nosotros. Viva el Caos, la Disformidad, la Devastación, la Corrupción y la Podredumbre!! - Para 3-4 jugadores y 2-3 horas)
- Galactica (Para mi el semi-cooperativo con personajes ocultos por excelencia. Pocas veces he vivido tanta tensión como jugando al Galactica. - Para 4-5-6 jugadores y de 2 a 4 horas).
- Cosmic Encounter (Risas, tortas, combinaciones de razas infinitas para conseguir siempre partidas distintas, y ante todo, caos!!. - Para 4-5-6 jguadores y de... uff 30 minutos a 2 horas?)
- Neuroshima Hex (el juego asimétrico, rápido, y táctico donde se reparten tortas desde el instante zero. Muy rejugable y gran comunidad de fans que ponen a disposición nuevos ejércitos. - Para 2-3-4 jugadores, partidas de 30 minutos cuando se tiene el juego por la mano).
- Dixit (Muchas risas para un juego familiar al que va a poder jugar todo el mundo. Divertido y original, además de supertransportable. - Para 3-4-5-6-7-8 jugadores y puedes jugar todo el rato que quieras)
No los pongo en ningún orden pq no los sabría clasificar... me gustan pero son suficientemente distintos (número de jugadores, tiempo, profundidad, diversión, etc). Son juegos a los que siempre me apetece jugar.
Tengo el Claustrophobia por estrenar, y el Cyclades en el punto de mira, ambos sin haberlos jugado, pero por todo lo que he leído sobre ellos me da que tarde o temprano los voy a meter en esta lista :P.
-
Uhn no sé, respetando gustos yo he jugado y quemado el Risk, el Trivial y hasta el Monopoly, pero una cosa es eso y otra que sean buenos :P
Es broma, para gustos los colores.
Esa es la cuestión, si es una cuestión de gustos, que nos permitiría reiniciar una conocida discusión, o si se puede aplicar algún criterio "objetivo" que defina más específicamente ese "mejor juego de la historia", por ejemplo, antigüedad, popularidad, número de "federados"- jugadores...
Como dice Lev, habría abundante consenso en que si se piden las x mejores péliculas debería incluirse Ciudadano Kane (por motivos ténicos e históricos). Con los juegos de mesa ¿podemos llegar a algún consenso en qué características debemos tener en cuenta al pensar en grande juegos desde una perspectiva "histórica"?
P.D. Al margen de la otra forma de interpretar el tema, la de la "historia personal de cada cual".
-
Esa es la cuestión, si es una cuestión de gustos, que nos permitiría reiniciar una conocida discusión, o si se puede aplicar algún criterio "objetivo" que defina más específicamente ese "mejor juego de la historia", por ejemplo, antigüedad, popularidad, número de "federados"- jugadores...
Como dice Lev, habría abundante consenso en que si se piden las x mejores péliculas debería incluirse Ciudadano Kane (por motivos ténicos e históricos). Con los juegos de mesa ¿podemos llegar a algún consenso en qué características debemos tener en cuenta al pensar en grande juegos desde una perspectiva "histórica"?
Por lo que suponen. No es lo mismo ser el primero en utilizar un tablero modular, que ser el primero con las fichas de oro macizo.
Históricos serán aquellos que sean los primeros, o los que supongan un revulsivo. Probablemente el Trivial Pursuit no fuera el primero de preguntas y respuestas, pero sí quien popularizó el genero hasta el punto de entrar en una buena parte de hogares.
Vamos se juntan conceptos como sentar catedra, marketing, impacto social, etc. Probablemente el echo de ser una buena mecanica de juego no sea el más importante.
-
jejej... no le den tantas vueltas a la pregunta que formule con este post... es simple tus 5 favoritos de la historia...
segun tu punto de vista, pero intentando ser objetivo y actual, por eso mi numero 1 no es el ajedrez aunque no es mi favorito ni mucho menos al que mas juego, pero bajo mi punto de vista creo que es un juegazo, para mi el padre de los juegos de mesa, y que supera con creces al colonos de catan por ejemplo que puede ser de los juegos que en la actualidad mas me gusta y mas juego, por ejemplo comprendo que el blocus no es determinante en este mundo pero lo veo muy chulo el juego, sencillo, facil y divertido para todas las edades, pero no le llega ni a la suela de los zapatos al heroquest, que lo considero el mejor, pues desvela a los usuarios de los juegos de mesa que la posibilidad de un juego es infinita y no solo juegos tipo parchis, o la oca, escalera, etc... marca un antes y un despues a mi parecer.
no le den tantas vueltas... elijan 5 favoritos y que piensen que son los mejores juegos y que todos deverian de jugar y probar.. si eso metan una posdata y añadan alguno mas tal y como hice yo diciendo lo del ajedrez y lo del warhammer si no os caben, jejeje...
un saludo
pd: los juegos de toda la vida de cartas b son buenisimos y ni los he nombrado, cachis, jejeje, aprovecho ahora... la brisca es un juego de naipes mortal de wapo y puede ser que sea el juego que mas he jugado en mi vida.
-
Aquí van los míos, y no necesariamente en este orden. Omito los clásicos de los que ya se ha hablado:
Agrícola
El Grande
Puerto Rico
Shogún
Tikal
Me dejo muchos que también metería por diferentes razones: sentimentales, historia, profundidad, recuerdos personales... pero bueno, si tuviese que quedarme con estos 5 solamente, no estaría mal la cosa...
En cuanto a clásicos como el Ajedrez y el Go, son juegos, que por mi forma de entender la finalidad de éstos no encajarían en mi lista. La profundidad es tal que lo dificil es encontrar a alguien de tu mismo nivel para una partida justa y reñida. Eso me retrae de jugarlos, y eso que tengo 7 ajedrez en casa muy bonitos y que me adornan el salon ;D. ´...pero nada más. Eso sí, para profundidad casi infinita el Arimaa. Creo que las combinaciones posibles para las 10 primeras jugadas superan el número de átomos del universo :o...casi nada.
-
En mi caso:
1 Ajedrez
2 Go
3 La ruta del tesoro
4 Agricola
5 Yspahan
En relación con los dos primeros, tuve en distintas épocas atracción por jugar a uno y más tarde al otro. Son juegos que deslumbran, lees libros, juegas contra ordenadores y personas físicas, progresas, te obsesionas, hasta que un día, te estancas, llegas a tu límite. Ambos juegos no son para principiantes, o mejor dicho, importa mucho el rival, creo que las partidas más divertidas fueron al ajedrez cuando jugaba con un amigo y ambos no teníamos ni idea de lo que era una apertura, y el final siempre era incierto. Cuando te conviertes en un "experto" sabes cual es tu nivel y a quién ganas siempre y a quién no.
No entiendo las polémicas estériles de los que tratan de enfrentar ambos juegos y ensalzar a uno y menospreciar al otro. Muchos grandes jugadores de ajedrez aman el Go y viceversa. Lo que creo que es malo es llevar estos juegos al extremo. Los profesionales, especialmente del Go, acaban teniendo una relación amor/odio con su juego con periodos en el que predomina el odio. Yo prefiero los juegos de mesa para divertirme y pasar un buen rato.
He añadido La isla del tesoro por lo buenos ratos proporcionados y las decenas de tardes de lluvia rellenadas.
El Agrícola por aficionarme de nuevo a los juegos de mesa.
Y el Yspahan por ser el juego que más partidas hemos jugado en proporción a los demás juegos que disponemos (será la irresistible atracción de tiras dados ;D)
-
1. Agricola
1. Brass
2. Through the ages
3. Tigris&Eufrates
4. Caylus
-
Uhn no sé, respetando gustos yo he jugado y quemado el Risk, el Trivial y hasta el Monopoly, pero una cosa es eso y otra que sean buenos :P
Es broma, para gustos los colores.
Bueno, esque no había otra cosa.Era lo que conociamos y se editaba por estos lares y le dabamos a diestro y siniestro.
Por otra parte, si llenaron de diversión nuestros ratos libres y nos traen buenos recuerdos, es justo que los tengamos en cuenta, aunque hallan surgido otros muchos juegos más logrados.
-
De lo probado hasta la fecha:
1-Twilight Struggle
2-Brass
3-Through the ages
4-Age of Steam
5-Ra
-
Incluyendo videojuegos, que me gustan un montón, pero se quedan fuera.......
1.- DUNGEONS & DRAGONS, el básico, la mítica caja roja de Dalmau y sus ampliaciones.
2.- VAMPIRO, LA MASCARADA, la primera edición con sus libros de clan, de ciudades, etc...
3.- SPACE HULK, cualquier edición.
4.- BLOOD BOWL, cualquier edición, pero sobre todo a partir de la 3ª.
5.- WARHAMMER FANTASY BATTLES, es otro mundo.
-
Hummmm, sin haber jugados a todos es haceer shamaninismo y brujería pero bueno, mi voto:
1.- Ajedrez
2.- Pocha
3.- Dune
4.- Blue Max / Canvas Eagle
5.- Perikles / Principes del Renacimiento (me parecen igual de buenos)
Mención especial: RoR / TI3 (lo siento, no puedo decidirme, y no están más arriba por lo largos que son)
-
1 - Puerto Rico
2 - BattleTech
3 - Mus
4 - SATM CCG
5 - MW Dark Age
Todo esto es totalmente subjetivo y los pongo por lo que me han aportado a esta gran afición que son los juegos. Sin ellos estoy seguro que no estaría posteando aquí y ahora.
Ahora tengo unos juegos que a priori me parecen juegos impresionantes pero que he jugado apenas un par de partidas, como son Twilight Struggle, War Of The ring, o Galactica.
-
Me encanta la inclusión del Ra que hace Negrata, la verdad es que es un juego al que el acceso es complejo por ser de subasta pura, pero que es una auténtica maravilla. Y con una excelente versión para moviles.
-
Sé que hago trampas porque me paso de 5...
todos en el mismo nivel (no por orden).
1 HIVE
2 Cosmic Encounter
3 La Resistencia
4 Hornet Leader
5 BANG!
6 Duel in the Dark
7 Guerra Fria
Y otros que me dejo en el tintero, pero veía injusto (para mi) dejarme uno de ellos...
-
Para mi el factor emocional pesa...
1. Heroquest/Ajedrez (No tienen nada que ver, pero tienen en común que los "quemé" en la niñez con mis hermanos y guardo momentos épicos de los dos. Además con mi novia tb echamos buenos ratos al Ajedrez.
2. Runewars
3. Earth Reborn (la verdad es que soy bastante "ameritrasher")
4. Los hombres lobo (partidas a 15 y 16 personas de tensión y risas a partes iguales... impagable)
5. Ticket to ride (el juego con el que "volví" a este mundillo lúdico harto tiempo olvidado).
-
Mientras que el ajedrez si no estudio aperturas aunque juegue 500 partidas seré igual de malo que al principio.
Siento discrepar al 100% con esa afirmación. Te diré por qué:
1. Ningún experto en el mundo del ajedrez niega la frase "el ajedrez es en un 99% táctica".
2. Las aperturas no son relevantes hasta por lo menos alcanzar 2000 de ELO (y esto siendo generoso, hace poco leí una entrevista a Paco Vallejo donde él decía que por lo menos hasta 2400)
3. El futuro del ajedrez (al menos a nivel profesional) está en la variante 960 o similares, eliminando toda la teoría de aperturas.
Haz ejercicios de táctica, juega con gente de tu nivel, revisa tus errores y en 500 partidas serás infinitamente mejor que en la primera.
-
Me encanta la inclusión del Ra que hace Negrata, la verdad es que es un juego al que el acceso es complejo por ser de subasta pura, pero que es una auténtica maravilla. Y con una excelente versión para moviles.
Tus malas influencias... es un juego muy sencillo, con mucha chicha en las subastas, tiene mucha picaresca y riesgo :B
Me encanta llevar fichas malas y decir... RA!
muaahahaha
PD: pijo iphone o android molon?
-
que es un videjuego?? ::)
pues parece 'según dicen' jajaja!! que tontería.. que se puede jugar a juegos.. EN LA TELE!! .. que imaginación le echan algunos.. :D
-
Me acabo d descargar el Ra para el ipad a ver si me pongo con el q a primera vista no lo entendia mucho, ademas q el puerto rico me quita mucho tiempo del ipad.
-
1-Twilight Struggle
2-Puerto Rico
3-Mus
4-Caylus
5-Hannibal Roma versus Cartago
que dolor dejar algunos fuera.... :o :o