La BSK

GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: sorokhin en 08 de Abril de 2022, 18:54:45

Título: Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: sorokhin en 08 de Abril de 2022, 18:54:45
Próximamente en Gamefound, vuelve Tainted Grail por partida doble, un juego nuevo totalmente independiente, y una re-edición del original.

https://gamefound.com/projects/draft/lj1xl2z7gk42lralqwjxlw3y2cg?ref=homepage-featured_4 (https://gamefound.com/projects/draft/lj1xl2z7gk42lralqwjxlw3y2cg?ref=homepage-featured_4)


We are the Orphaned Tribes.
We are the Kingless Folk.
 
Abandoned at the wrong side of Avalon, beyond clouds of Wyrdness and ancient walls of Tutahan.
Yet, we survived, clinging to the strips of desolate land. In the centuries that followed, three great heroes were born out of our struggles. Each of them embodied our pain, determination - and sins.

Claudyne, the Unknighted.
Amberqueen Veneda.
Nonus, Bishop of the Deep.

One by one, they traveled east, following the whispers of the Crimson Crucible and the visions of the sword of legend. Their journey transformed them, imbuing them with powers not intended for humans.
One by one, they failed to find Arthur, the one and true king... and yet, we now have kings of our own. The Kings of Ruin.

(https://imgcdn.gamefound.com/richtextimage/richtext/1bb311a0-605c-4581-b556-d72dafdda2ba.jpg)

Tainted Grail: Kings of Ruin is a new stand-alone story campaign from the team behind the acclaimed Tainted Grail board game. Playable with a brand new set of exciting characters, it continues the stories of Fall of Avalon, Last Knight, and Age of Legends while also providing a perfect self-contained entry into the saga for new players.
We are using all our experience from over 150+ hours of narrative content already created for Tainted Grail to make the Kings of Ruin one of the most mechanically polished and most exciting stories in board games. It will include several key improvements over the previous Tainted Grail adventures, including changes to Menhir travel system, rebalanced character advancement, and many other twists.

In addition to Tainted Grail: Kings of Ruin, we will also offer players a chance to catch up on epic journeys through Avalon with Tainted Grail Second Edition - an updated and remastered version of the original trilogy and all its expansions, spanning hundreds of hours of carefully crafted narrative experience for 1-4 players, and presented using 700+ pages of Exploration Journals, 1800+ cards, and 50+ beautiful models.
 
(https://imgcdn.gamefound.com/richtextimage/richtext/52db74f6-6620-4832-9353-a2e9f1665741.jpg)

For more information on both Tainted Grail: Kings of Ruin and Tainted Grail 2nd Edition, including exclusive previews and community votes, make sure to follow this project. We plan a secret reward for following it early, to be revealed soon!




Opinión personal:

- Sobre el nuevo juego, muy bien, más historias, puliendo cosas del juego original y tal... perfecto.

- Sobre la segunda edición, motivo para dejar de comprar un juego a esta gente. Gente que ha pasado 4 años esperando su juego y que todavía no ha llegado a recibirlo y ya anuncian que le hacen un parche, de arte, de manual, de calidad de minis... de algo, que no se sabe, pero que deja al actual obsoleto. Ni que fuera la versión 10º aniversario. Aunque le hagan un pack de actualización... siempre es un pegote. Y la editorial retail a ver cuantas copias vende sabiendo que el juego tendrá una revisión. Que hace la Maldito, ¿se los come?, ¿los rebaja?. A ver en qué acaba pero de momento, muy mal por Awaken Realms.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: asfaloth en 08 de Abril de 2022, 23:10:49
Es un proceso que llevará algunos años, mínimo 2 o 3 creo, aún así es algo incomprensible el anuncio tan temprano de la segunda edición porque como editorial deben saber la volatilidad del consumidor y hay muchísima gente que, como dices, no se va a comprar ahora el juego base ni sus expansiones al saber que en el futuro saldrá una segunda edición. Eso perjudica directamente a editoriales como Maldito.

A mí personalmente no me importa. Disfruté el base como uno de los mejores juegos que he jugado en los últimos años, de hecho lo he jugado dos veces entero, y las expansiones las voy a abrir y jugar igual. Para mí este juego es una joya. No necesito segunda edición ni revisión de reglas antifarmeo, ya juego en el modo Story Mode oficial que arregla buena parte del problema en la parte inicial, que es cuando más se nota.

Pero aún así entiendo a la gente que no es como yo y que piensa diferente. A falta de ver cómo resuelven todo es un movimiento poco inteligente en muchos sentidos.

Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: holmes70 en 08 de Abril de 2022, 23:23:11
Es un proceso que llevará algunos años, mínimo 2 o 3 creo, aún así es algo incomprensible el anuncio tan temprano de la segunda edición porque como editorial deben saber la volatilidad del consumidor y hay muchísima gente que, como dices, no se va a comprar ahora el juego base ni sus expansiones al saber que en el futuro saldrá una segunda edición. Eso perjudica directamente a editoriales como Maldito.

A mí personalmente no me importa. Disfruté el base como uno de los mejores juegos que he jugado en los últimos años, de hecho lo he jugado dos veces entero, y las expansiones las voy a abrir y jugar igual. Para mí este juego es una joya. No necesito segunda edición ni revisión de reglas antifarmeo, ya juego en el modo Story Mode oficial que arregla buena parte del problema en la parte inicial, que es cuando más se nota.

Pero aún así entiendo a la gente que no es como yo y que piensa diferente. A falta de ver cómo resuelven todo es un movimiento poco inteligente en muchos sentidos.
[/quote


Yo lo voy a empezar a jugar ¿ Que es lo del stoy mode?
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: asfaloth en 08 de Abril de 2022, 23:52:04


El Story Mode es un modo oficial publicado por AR para aliviar la dificultad del juego especialmente en lo concerniente al farmeo forzoso de comida y otros recursos y el encendido de menhires, que son las dos cosas de las que más se quejaba la gente al jugar al juego, puesto que te obliga a invertir tiempo en tareas mecánicas que te alejan de la narrativa y que para muchos no aportan más que minutos de relleno para hacer el juego más largo.

Básicamente consiste en que a la hora de jugar, cada vez que el juego te diga que apliques algún parámetro en función del número de jugadores, lo hagas como si estuvierais un jugador menos de los que estáis realmente sobre la mesa. Es decir, si jugáis dos personajes, pues aplicar los parámetros requeridos como si estuviese solo un jugador en la mesa, y así.

Yo lo customicé a mi gusto para no hacer tan fácil el juego y solo apliqué ese criterio a estas dos variables:
-Número de recursos necesarios para encender un menhir, A EXCEPCIÓN DE LA ENERGÍA.
-Número de dial que adopta un menhir al encenderse.

Para el resto de cosas seguí aplicando el número de jugadores real. En la segunda vuelta que le di al juego sí que también lo apliqué al número de eventos aleatorios para la misión.

Así me pasé el juego dos veces con un equilibrio de dificultad bastante bueno salvo al final de la partida, que estábamos tan chetados que nadábamos en la abundancia, pero ya en esos capítulos no merece la pena andar aplicando la dificultad normal y sale más a cuenta seguir tal cual para acabar.

Apliqué el Story Mode después de jugar en modo normal y morir en la misión 3 o 4. Hay que tener en cuenta que el modo normal de este juego es el modo difícil de cualquier otro, así que aplicar el Story Mode, sobre todo si es solo parcialmente, es como jugar en el modo normal de cualquier otro juego.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Sagres en 09 de Abril de 2022, 09:52:19
Las nuevas ediciones siempre existirán. Ha pasado antes y seguirá pasando. La cosa es quedarte con la edición que más te guste y listo.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: holmes70 en 09 de Abril de 2022, 10:34:23

El Story Mode es un modo oficial publicado por AR para aliviar la dificultad del juego especialmente en lo concerniente al farmeo forzoso de comida y otros recursos y el encendido de menhires, que son las dos cosas de las que más se quejaba la gente al jugar al juego, puesto que te obliga a invertir tiempo en tareas mecánicas que te alejan de la narrativa y que para muchos no aportan más que minutos de relleno para hacer el juego más largo.

Básicamente consiste en que a la hora de jugar, cada vez que el juego te diga que apliques algún parámetro en función del número de jugadores, lo hagas como si estuvierais un jugador menos de los que estáis realmente sobre la mesa. Es decir, si jugáis dos personajes, pues aplicar los parámetros requeridos como si estuviese solo un jugador en la mesa, y así.

Yo lo customicé a mi gusto para no hacer tan fácil el juego y solo apliqué ese criterio a estas dos variables:
-Número de recursos necesarios para encender un menhir, A EXCEPCIÓN DE LA ENERGÍA.
-Número de dial que adopta un menhir al encenderse.

Para el resto de cosas seguí aplicando el número de jugadores real. En la segunda vuelta que le di al juego sí que también lo apliqué al número de eventos aleatorios para la misión.

Así me pasé el juego dos veces con un equilibrio de dificultad bastante bueno salvo al final de la partida, que estábamos tan chetados que nadábamos en la abundancia, pero ya en esos capítulos no merece la pena andar aplicando la dificultad normal y sale más a cuenta seguir tal cual para acabar.

Apliqué el Story Mode después de jugar en modo normal y morir en la misión 3 o 4. Hay que tener en cuenta que el modo normal de este juego es el modo difícil de cualquier otro, así que aplicar el Story Mode, sobre todo si es solo parcialmente, es como jugar en el modo normal de cualquier otro juego.



Muchas gracias por la información, creo que aplicaré lo que dices.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: albertobe72 en 09 de Abril de 2022, 15:59:27
Yo acabo de recibir las expansiones y Me quedo perplejo con el anuncio de Awaken Realms. Con lo que hemos esperado para recibir el juego, cuando finalmente te llega, la editorial te da una bonita sorpresa.
De esta empresa he participado en la campaña de kickstarter de este juego y la del ISS Vanguard, y no vuelvo a apoyar una campaña de kickstarter de esta empresa, ni de otra empresa grande.
El juego es muy bueno, pero eso no compensa la espera ni las excusas para justificar los retrasos que te van colando.
Si me interesa un juego me espero a tienda, y pago lo que valga si mi situación me lo permita, pero ya me he cansado de financiar empresas a cambio de promesas y descuentos relativamente rentables.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Zellfhirot en 10 de Abril de 2022, 16:14:21
Me han baneado el comentario y con razón pero es producto del mosqueo e indignación. No tienen vergüenza después de lo que nos han hecho esperar por el juego pero bueno, yo lo voy a vender porque me quitaron las ganas de jugar a nada de esta gente.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Janalone en 10 de Abril de 2022, 16:41:25
Y lo próximo será el upgrade kit para la primera edición.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: peepermint en 10 de Abril de 2022, 18:45:28
  No se,  tampoco le veo el problema a esto de sacar la segunda edicion tan pronto... Es como si me compro un coche y a los 3 años resulta que sale una nueva version con algunas mejoras... No lo vendo por ello. Diferente seria que no funcionara bien esta primera edicion pero no he leido sobre ello en ningun lado.

 Con estos juegos , igual. La tardanza en enviar el juego si me parece un motivo para no comprarles mas por KS, pero el que saquen otra edicion , pues me da igual. Funciona la que tengo?  Pues si. Estoy disfrutando el juego? Si... Pues no necesito mas...

 Como si quieren sacar la tercera edicion en una semana o 30 expansiones mas. No las comprare, voy sobrado con lo que hay de juego...

  Evidentemente no critico a quienes les parezca motivo de sobra para no comprarles mas juegos, cada uno con su dinero decide..
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Ben en 10 de Abril de 2022, 19:31:21
Las nuevas ediciones siempre existirán. Ha pasado antes y seguirá pasando. La cosa es quedarte con la edición que más te guste y listo.
+1
Y ahora, con las expansiones que todo juego “moderno”, trae a cuestas, están cargados (o los estamos cargando), de razones para sacar día si y día también, nuevas ediciones que, lógicamente, siempre vendrán con un lavado de cara, material adicional, o las dos cosas.
Somos nosotros, los consumidores, los que exigimos expansiones, modos solitarios, componentes decentes, actualizaciones de los juegos y reimpresiones...y esto, que a nadie se le olvide, es un negocio, para hacer dinero.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: queroscia en 10 de Abril de 2022, 20:26:41
¿Y lo del farmeo qué es?…  ???  Gracias.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: BigK91 en 11 de Abril de 2022, 08:33:20
Repetir zonas y tareas en un juego con el fin de conseguir recursos o experiencia/nivel.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: holmes70 en 11 de Abril de 2022, 09:47:13
Para mi que estoy recibiendo el juego ahora  y las tiendas que aún no tienen las expansiones, lo de la segunda edición mejorada me parece una puñalada , yo no les pienso comprar nada más .
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: miguel181170 en 11 de Abril de 2022, 11:23:13
hombre, mira lo que ha costado en kistarted, y mira lo que cuesta en tienda, vaya diferencia de precios
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: fjavier en 11 de Abril de 2022, 12:02:28
Solo voy a dar un par de datos y que cada cual lo interprete como quiera:

Tainted Grail: Accedí a través de KickStarter y elegí el modo de dos envíos.

Primer envío (juego base): recibido sobre septiembre/octubre de 2020. Tiempo para jugar varias campañas con diferentes personajes
Segundo envío (expansiones): recibido a finales de marzo 2022

Precio del KS: 125 libras (que en su momento fueron unos 150€ aproximadamente): base+ todas las expansiones (no miniaturas)
Precio del juego base en tiendas: 120€ (unos 108€ aprox. en tiendas online + gastos de envío)

Y todo esto en español. Si preguntamos a alguien que lo haya comprado en inglés a través de KS los tiempos son aún mayores.

Y aquí mi opinión:
No entiendo el cabreo de que Awaken Realms quiera sacar una segunda edición + nueva expansión después de transcurridos casi 4 años desde que sacó el juego.
Quizás deberíamos replantearnos que es mejor pagar por dos envíos (menos de 20€) y tener el juego en su momento. Y no esperar cuatro años a que llegue todo de golpe. De lo único que sirve es ver llegar un paquete de 20 kilos y pasarte varios días organizando el juego.

Un saludo,
fjavier
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: musicinthemiddle en 11 de Abril de 2022, 13:34:51
Hombre,  es verdad que el que se espere a la nueva edición le faltan 4 añitos para que llegue. Si quieres ir jugándolo, tendrás que hacerte con la primera sí o sí.

Pero es verdad que se hace raro, por decirlo de una manera sutil, que aun hay gente que no tiene el juego y ya lo están cambiando.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: dfr07 en 11 de Abril de 2022, 15:08:25
No veo el problema por ningún lado.
Pasa con los coches, con el software, con los videojuegos, con los móviles....  a ritmo de renovación al año.
Pero lo de enfardarse y calificar a AR de ciertas maneras es muy gracioso.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: corners en 11 de Abril de 2022, 17:29:46
Solo voy a dar un par de datos y que cada cual lo interprete como quiera:

Tainted Grail: Accedí a través de KickStarter y elegí el modo de dos envíos.

Primer envío (juego base): recibido sobre septiembre/octubre de 2020. Tiempo para jugar varias campañas con diferentes personajes
Segundo envío (expansiones): recibido a finales de marzo 2022

Precio del KS: 125 libras (que en su momento fueron unos 150€ aproximadamente): base+ todas las expansiones (no miniaturas)
Precio del juego base en tiendas: 120€ (unos 108€ aprox. en tiendas online + gastos de envío)

Y todo esto en español. Si preguntamos a alguien que lo haya comprado en inglés a través de KS los tiempos son aún mayores.

Y aquí mi opinión:
No entiendo el cabreo de que Awaken Realms quiera sacar una segunda edición + nueva expansión después de transcurridos casi 4 años desde que sacó el juego.
Quizás deberíamos replantearnos que es mejor pagar por dos envíos (menos de 20€) y tener el juego en su momento. Y no esperar cuatro años a que llegue todo de golpe. De lo único que sirve es ver llegar un paquete de 20 kilos y pasarte varios días organizando el juego.

Un saludo,
fjavier
Completamente de acuerdo, me has ahorrado lo que iba a poner. Aunque creo que en su día el juego fue algo más barato,  el base y las minis salian por algo menos de 130€.

Enviado desde mi SM-A405FN mediante Tapatalk

Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Kririon en 11 de Abril de 2022, 18:22:51
Solo voy a dar un par de datos y que cada cual lo interprete como quiera:

Tainted Grail: Accedí a través de KickStarter y elegí el modo de dos envíos.

Primer envío (juego base): recibido sobre septiembre/octubre de 2020. Tiempo para jugar varias campañas con diferentes personajes
Segundo envío (expansiones): recibido a finales de marzo 2022

Precio del KS: 125 libras (que en su momento fueron unos 150€ aproximadamente): base+ todas las expansiones (no miniaturas)
Precio del juego base en tiendas: 120€ (unos 108€ aprox. en tiendas online + gastos de envío)

Y todo esto en español. Si preguntamos a alguien que lo haya comprado en inglés a través de KS los tiempos son aún mayores.

Y aquí mi opinión:
No entiendo el cabreo de que Awaken Realms quiera sacar una segunda edición + nueva expansión después de transcurridos casi 4 años desde que sacó el juego.
Quizás deberíamos replantearnos que es mejor pagar por dos envíos (menos de 20€) y tener el juego en su momento. Y no esperar cuatro años a que llegue todo de golpe. De lo único que sirve es ver llegar un paquete de 20 kilos y pasarte varios días organizando el juego.

Un saludo,
fjavier
Completamente de acuerdo, me has ahorrado lo que iba a poner. Aunque creo que en su día el juego fue algo más barato,  el base y las minis salian por algo menos de 130€.

Enviado desde mi SM-A405FN mediante Tapatalk

mas 50€ de gastos de envio supongo, como el nemesis.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: corners en 11 de Abril de 2022, 18:35:53
Solo voy a dar un par de datos y que cada cual lo interprete como quiera:

Tainted Grail: Accedí a través de KickStarter y elegí el modo de dos envíos.

Primer envío (juego base): recibido sobre septiembre/octubre de 2020. Tiempo para jugar varias campañas con diferentes personajes
Segundo envío (expansiones): recibido a finales de marzo 2022

Precio del KS: 125 libras (que en su momento fueron unos 150€ aproximadamente): base+ todas las expansiones (no miniaturas)
Precio del juego base en tiendas: 120€ (unos 108€ aprox. en tiendas online + gastos de envío)

Y todo esto en español. Si preguntamos a alguien que lo haya comprado en inglés a través de KS los tiempos son aún mayores.

Y aquí mi opinión:
No entiendo el cabreo de que Awaken Realms quiera sacar una segunda edición + nueva expansión después de transcurridos casi 4 años desde que sacó el juego.
Quizás deberíamos replantearnos que es mejor pagar por dos envíos (menos de 20€) y tener el juego en su momento. Y no esperar cuatro años a que llegue todo de golpe. De lo único que sirve es ver llegar un paquete de 20 kilos y pasarte varios días organizando el juego.

Un saludo,
fjavier
Completamente de acuerdo, me has ahorrado lo que iba a poner. Aunque creo que en su día el juego fue algo más barato,  el base y las minis salian por algo menos de 130€.

Enviado desde mi SM-A405FN mediante Tapatalk

mas 50€ de gastos de envio supongo, como el nemesis.
Algo menos, 30 y poco, acabo de mirar el pledge fue 160€ core + sg+ minis con el envio partido.

Enviado desde mi SM-A405FN mediante Tapatalk

Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Zellfhirot en 12 de Abril de 2022, 19:59:28
A mi que saquen ahora lo que quieran me da exactamente igual, lo que es una vergüenza es que nos hagan hecho esperar 3 años largos, sea con un envío o dos, es lamentable lo mireis por donde lo mireis. 3 años y pico !!!! venga no me podeis justificar eso porque es de locos.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: musicinthemiddle en 12 de Abril de 2022, 20:26:17
A mi que saquen ahora lo que quieran me da exactamente igual, lo que es una vergüenza es que nos hagan hecho esperar 3 años largos, sea con un envío o dos, es lamentable lo mireis por donde lo mireis. 3 años y pico !!!! venga no me podeis justificar eso porque es de locos.
Esto pasa en todos los de esta gente.
Y casi extrapolaría a todos los KS donde he entrado.
Cuando entras ya sabes qué hay: gastos de envío excesivísimos y que tardan años en entregar.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Zellfhirot en 12 de Abril de 2022, 20:33:51
Ya se que tardan compi pero coño lo pille con pelo en la cabeza y ahora estoy to pelón!!, no es justo!!!!
En serio, tres años es algo pésimo y lo peor es que me flipan sus juegos
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: corners en 12 de Abril de 2022, 20:39:03
Ya se que tardan compi pero coño lo pille con pelo en la cabeza y ahora estoy to pelón!!, no es justo!!!!
En serio, tres años es algo pésimo y lo peor es que me flipan sus juegos
Si lo de los tiempos en esta empresa... ademas siempre mientras hay una campaña pendiente sacan otra, siempre hacen lo mismo y aún sabiéndolo me he metido en el iis vanguard .... Lo que si que hago es partir el envío, al final compensa aunque haya que pagar algo más 

Enviado desde mi SM-A405FN mediante Tapatalk

Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Pepetenis en 12 de Abril de 2022, 20:51:16
Que no me esperen. Me toman el pelo una vez, la segunda sería mi culpa.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: herosilence en 13 de Abril de 2022, 08:19:58
No veo el problema por ningún lado.
Pasa con los coches, con el software, con los videojuegos, con los móviles....  a ritmo de renovación al año.
Pero lo de enfardarse y calificar a AR de ciertas maneras es muy gracioso.
Estamos rodeados de niños grandes que parece que aun no saben en que mundo viven. El juego, el base, salio en 2020 y se espera la reedición minimo en 2024. Como decian por ahi es como los restyling en los coches. ¿Te vas a cabrear o vetar a una marca porque a los 2 años de comprarte el coche le hagan un restyling al modelo? ¿En serio? Te puede dar coraje, como a cualquiera por no haber esperado o no haber tenido la necesidad de compra varios años después pero, ¿indignarte con la marca? Y en este caso se pagan mas de 150€ por el articulo... Es el puñetero mismo coche con 3 añadidos mas resultones como igualmente es el mismo juego con 4 detalles mejorados..

No veo la misma polémica en el Castillos de Borgoña, por ejemplo. Que salió la edicion 20 aniversario tambien en 2020 y ahora precisamente van a sacar una nueva version más bonita (segun gustos). O con el agricola, que despues de varios años sin haber stock, Asmodee lo pone a la venta y a los pocos meses o un año comunica el lanzamiento de un Agricola 15 aniversario... Como veteis a todas estas compañias os vais a quedar sin poder comprar juegos a nadie.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: holmes70 en 13 de Abril de 2022, 10:00:14
No veo el problema por ningún lado.
Pasa con los coches, con el software, con los videojuegos, con los móviles....  a ritmo de renovación al año.
Pero lo de enfardarse y calificar a AR de ciertas maneras es muy gracioso.
Estamos rodeados de niños grandes que parece que aun no saben en que mundo viven. El juego, el base, salio en 2020 y se espera la reedición minimo en 2024. Como decian por ahi es como los restyling en los coches. ¿Te vas a cabrear o vetar a una marca porque a los 2 años de comprarte el coche le hagan un restyling al modelo? ¿En serio? Te puede dar coraje, como a cualquiera por no haber esperado o no haber tenido la necesidad de compra varios años después pero, ¿indignarte con la marca? Y en este caso se pagan mas de 150€ por el articulo... Es el puñetero mismo coche con 3 añadidos mas resultones como igualmente es el mismo juego con 4 detalles mejorados..

No veo la misma polémica en el Castillos de Borgoña, por ejemplo. Que salió la edicion 20 aniversario tambien en 2020 y ahora precisamente van a sacar una nueva version más bonita (segun gustos). O con el agricola, que despues de varios años sin haber stock, Asmodee lo pone a la venta y a los pocos meses o un año comunica el lanzamiento de un Agricola 15 aniversario... Como veteis a todas estas compañias os vais a quedar sin poder comprar juegos a nadie.
Me parece que faltas el respeto a la gente con tu expresión y que con razón se quejan, hay gente que no ha recibido el juego, y sin tenerlo aun, anuncian una reedición mejorada, ya sabemos todos que esa edición tardara en llegar etc, etc, pero me parece cuando menos un detalle de muy poco tacto por parte de la editorial.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Sagres en 13 de Abril de 2022, 10:29:22
Jugaba mucho a XWing, tenia todo lo publicado y varias cosas por duplicado o triplicado porque lo usaba para torneos y competitivo... 5 años despues anuncian 2ª edición... Que ojo! Comprendo los motivos, habia cosas a pulir y mejorar... Pero ya esta en cada uno, el comprar los "kit de upgrade" y seguir con el juego o ya quedarte con la edición que tienes (yo opte por quedarme con la edición que tenia :D)

Pasa siempre, la de veces que he leido "Edicion Deluxe" "Edicion Definitive" "All in deluxe box" y a los 2 años sacan otra "edición definitive chupi guay" que ahora incluye una expansión que el author hizo en una servilleta de bar y nunca se publico.
Ya esta en cada uno por completismo, coleccionismo, hacerse o no con esas ediciones.

Y ojo! Que nadie te pone una pistola en la cabeza para hacer el KS en 1 sola wave  ::)

Lo de hacer una campaña teniendo otra a medias no entregada es lo que hacia DevilPigGames... luego se vio que usaban el dinero de una campaña para acabar la anterior...Hasta que les salio una campaña rana (el de cartas) y dejaron un pufo de cuidado...
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: herosilence en 13 de Abril de 2022, 10:35:01
No veo el problema por ningún lado.
Pasa con los coches, con el software, con los videojuegos, con los móviles....  a ritmo de renovación al año.
Pero lo de enfardarse y calificar a AR de ciertas maneras es muy gracioso.
Estamos rodeados de niños grandes que parece que aun no saben en que mundo viven. El juego, el base, salio en 2020 y se espera la reedición minimo en 2024. Como decian por ahi es como los restyling en los coches. ¿Te vas a cabrear o vetar a una marca porque a los 2 años de comprarte el coche le hagan un restyling al modelo? ¿En serio? Te puede dar coraje, como a cualquiera por no haber esperado o no haber tenido la necesidad de compra varios años después pero, ¿indignarte con la marca? Y en este caso se pagan mas de 150€ por el articulo... Es el puñetero mismo coche con 3 añadidos mas resultones como igualmente es el mismo juego con 4 detalles mejorados..

No veo la misma polémica en el Castillos de Borgoña, por ejemplo. Que salió la edicion 20 aniversario tambien en 2020 y ahora precisamente van a sacar una nueva version más bonita (segun gustos). O con el agricola, que despues de varios años sin haber stock, Asmodee lo pone a la venta y a los pocos meses o un año comunica el lanzamiento de un Agricola 15 aniversario... Como veteis a todas estas compañias os vais a quedar sin poder comprar juegos a nadie.
Me parece que faltas el respeto a la gente con tu expresión y que con razón se quejan, hay gente que no ha recibido el juego, y sin tenerlo aun, anuncian una reedición mejorada, ya sabemos todos que esa edición tardara en llegar etc, etc, pero me parece cuando menos un detalle de muy poco tacto por parte de la editorial.

No lo han recibido porque racanearon con los envios. Y que conste. Yo he racaneado con los envios en el ISS Vanguard a 1 wave. Y no veras quejarme dentro de 3 o 4 años cuando llegue...
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: dfr07 en 13 de Abril de 2022, 12:41:32
No veo el problema por ningún lado.
Pasa con los coches, con el software, con los videojuegos, con los móviles....  a ritmo de renovación al año.
Pero lo de enfardarse y calificar a AR de ciertas maneras es muy gracioso.
Estamos rodeados de niños grandes que parece que aun no saben en que mundo viven. El juego, el base, salio en 2020 y se espera la reedición minimo en 2024. Como decian por ahi es como los restyling en los coches. ¿Te vas a cabrear o vetar a una marca porque a los 2 años de comprarte el coche le hagan un restyling al modelo? ¿En serio? Te puede dar coraje, como a cualquiera por no haber esperado o no haber tenido la necesidad de compra varios años después pero, ¿indignarte con la marca? Y en este caso se pagan mas de 150€ por el articulo... Es el puñetero mismo coche con 3 añadidos mas resultones como igualmente es el mismo juego con 4 detalles mejorados..

No veo la misma polémica en el Castillos de Borgoña, por ejemplo. Que salió la edicion 20 aniversario tambien en 2020 y ahora precisamente van a sacar una nueva version más bonita (segun gustos). O con el agricola, que despues de varios años sin haber stock, Asmodee lo pone a la venta y a los pocos meses o un año comunica el lanzamiento de un Agricola 15 aniversario... Como veteis a todas estas compañias os vais a quedar sin poder comprar juegos a nadie.
Creo que has dado en el clavo con tu explicación.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Zellfhirot en 13 de Abril de 2022, 13:26:24
No veo el problema por ningún lado.
Pasa con los coches, con el software, con los videojuegos, con los móviles....  a ritmo de renovación al año.
Pero lo de enfardarse y calificar a AR de ciertas maneras es muy gracioso.
Estamos rodeados de niños grandes que parece que aun no saben en que mundo viven. El juego, el base, salio en 2020 y se espera la reedición minimo en 2024. Como decian por ahi es como los restyling en los coches. ¿Te vas a cabrear o vetar a una marca porque a los 2 años de comprarte el coche le hagan un restyling al modelo? ¿En serio? Te puede dar coraje, como a cualquiera por no haber esperado o no haber tenido la necesidad de compra varios años después pero, ¿indignarte con la marca? Y en este caso se pagan mas de 150€ por el articulo... Es el puñetero mismo coche con 3 añadidos mas resultones como igualmente es el mismo juego con 4 detalles mejorados..

No veo la misma polémica en el Castillos de Borgoña, por ejemplo. Que salió la edicion 20 aniversario tambien en 2020 y ahora precisamente van a sacar una nueva version más bonita (segun gustos). O con el agricola, que despues de varios años sin haber stock, Asmodee lo pone a la venta y a los pocos meses o un año comunica el lanzamiento de un Agricola 15 aniversario... Como veteis a todas estas compañias os vais a quedar sin poder comprar juegos a nadie.
Me parece que faltas el respeto a la gente con tu expresión y que con razón se quejan, hay gente que no ha recibido el juego, y sin tenerlo aun, anuncian una reedición mejorada, ya sabemos todos que esa edición tardara en llegar etc, etc, pero me parece cuando menos un detalle de muy poco tacto por parte de la editorial.

No lo han recibido porque racanearon con los envios. Y que conste. Yo he racaneado con los envios en el ISS Vanguard a 1 wave. Y no veras quejarme dentro de 3 o 4 años cuando llegue...

Racanear en los envíos...en fin. Es muy simple , ellos te ponen una fecha estimada y si recibes el juego dos años y medio después creo que es muy normal que la gente proteste. Que hagan ediciones cuando quieran eso me parece otro tema pero que vengas aquí "despreciando" a la gente que se queja porque el producto le llegara años después de lo que dijeron pues no. Yo no sé tú pero cuando compró algo y me dan una fecha estimada quiero que sea más o menos sobre esa fecha, porque aún sabiendo que en esto hay retrasos si justificas que lo envíen casi tres años después de lo que dijeron mínimo creo que eres demasiado conformista.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Sagres en 13 de Abril de 2022, 13:39:42
Yo no sé tú pero cuando compró algo y me dan una fecha estimada quiero que sea más o menos sobre esa fecha, porque aún sabiendo que en esto hay retrasos si justificas que lo envíen casi tres años después de lo que dijeron mínimo creo que eres demasiado conformista.

COMPRO...  ::)

Es lo que tienen los crowdfunding hoy en dia.
Amigo, leete las normas y riesgos de las plataformas, tu no estas comprando nada. Estas haciendo una donación (mi banco lo detecta como donaciones).
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Zellfhirot en 13 de Abril de 2022, 13:44:50
Llamalo como quieras, he hecho varios KS y siempre llevan retraso, siempre, hasta de un año o año y poco y nunca me he quejado. Solo digo que más de tres años ya me parece un poco de vergüenza, quién lo quiera justificar y le parezca estupendo pues bien por el.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: herosilence en 13 de Abril de 2022, 13:58:53
Yo no sé tú pero cuando compró algo y me dan una fecha estimada quiero que sea más o menos sobre esa fecha, porque aún sabiendo que en esto hay retrasos si justificas que lo envíen casi tres años después de lo que dijeron mínimo creo que eres demasiado conformista.

COMPRO...  ::)

Es lo que tienen los crowdfunding hoy en dia.
Amigo, leete las normas y riesgos de las plataformas, tu no estas comprando nada. Estas haciendo una donación (mi banco lo detecta como donaciones).
Coño, a ver si vamos a poder deducir la compra de juegos de mesa en la proxima renta...
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: herosilence en 13 de Abril de 2022, 14:03:32
Llamalo como quieras, he hecho varios KS y siempre llevan retraso, siempre, hasta de un año o año y poco y nunca me he quejado. Solo digo que más de tres años ya me parece un poco de vergüenza, quién lo quiera justificar y le parezca estupendo pues bien por el.
Poca vergüenza.. Pero si ha sido tu decisión. Te dieron la opción de tenerlo en año y medio y elegiste la de 3 años por ser más económico.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Zellfhirot en 13 de Abril de 2022, 14:21:58
En ningún momento te dicen que se alargaría tantísimo, pero bueno ya está no diré nada más que se ve que aqui soy yo el raro, pero no por ello creo que se tenga que hablar con ciertos aires de superioridad.

Saludos
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Sagres en 13 de Abril de 2022, 15:37:34
Llamalo como quieras, he hecho varios KS y siempre llevan retraso, siempre, hasta de un año o año y poco y nunca me he quejado. Solo digo que más de tres años ya me parece un poco de vergüenza, quién lo quiera justificar y le parezca estupendo pues bien por el.

Todos nos hemos comido retrasos, pero esto es asi, son los riesgos.
Tan facil como no volver apoyar campañas de esa gente sino estas conforme.

Yo con DPG, me meti con todo en su primer KS. Retraso enorme, sacaron luego mas KS, y mira que me gustaban, pero "nunca mais".
Pues eso que aprendi.
Y ahora estoy metido en el ISSVanguard y a saber cuando lo recibiré, pero sabia donde me metia, y que es mejor olvidarse y cuando tenga que llegar, llegará y listo. Y lo mismo cuando llegue, anuncian el ISS Vanguard 2ªed pero esto es asi.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 13 de Abril de 2022, 17:13:15
Yo no sé tú pero cuando compró algo y me dan una fecha estimada quiero que sea más o menos sobre esa fecha, porque aún sabiendo que en esto hay retrasos si justificas que lo envíen casi tres años después de lo que dijeron mínimo creo que eres demasiado conformista.

COMPRO...  ::)

Es lo que tienen los crowdfunding hoy en dia.
Amigo, leete las normas y riesgos de las plataformas, tu no estas comprando nada. Estas haciendo una donación (mi banco lo detecta como donaciones).

Un poco hipócrita este argumento.
Se suele utilizar mucho con el tema de los retrasos pero cuando hay un problema "gordo" la gente que lo esgrime se le olvida y empieza a despotricar como si no hubiera un mañana y exige soluciones (no lo digo expresamente por tí por que no lo sé pero si lo he visto mucho en darkstone).
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Sagres en 13 de Abril de 2022, 20:18:45
Yo no sé tú pero cuando compró algo y me dan una fecha estimada quiero que sea más o menos sobre esa fecha, porque aún sabiendo que en esto hay retrasos si justificas que lo envíen casi tres años después de lo que dijeron mínimo creo que eres demasiado conformista.

COMPRO...  ::)

Es lo que tienen los crowdfunding hoy en dia.
Amigo, leete las normas y riesgos de las plataformas, tu no estas comprando nada. Estas haciendo una donación (mi banco lo detecta como donaciones).

Un poco hipócrita este argumento.
Se suele utilizar mucho con el tema de los retrasos pero cuando hay un problema "gordo" la gente que lo esgrime se le olvida y empieza a despotricar como si no hubiera un mañana y exige soluciones (no lo digo expresamente por tí por que no lo sé pero si lo he visto mucho en darkstone).

Yo sq creo que esto de los CF es un riesgo, y la gente eso no lo ve. Esta ya normalizado verlo como una preventa. Y en muchos casos lo es... Pero en otros no  ::)
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: fjavier en 15 de Abril de 2022, 13:34:42
En ningún momento te dicen que se alargaría tantísimo, pero bueno ya está no diré nada más que se ve que aqui soy yo el raro, pero no por ello creo que se tenga que hablar con ciertos aires de superioridad.

Saludos

En ningún momento nos dijeron que entraríamos en una pandemia que colapsaría el mundo tal y como lo conocíamos. Que acarrearía consecuencias que seguiremos padeciendo hasta bien entrado el 2023 (crisis de transporte, suministros, etccc) y da gracias que China no se ha posicionado directamente en el conflicto de Ucrania.

Por tanto, ante lo que pueda pasar en un futuro.... mejor dos envíos que uno solo.

La nueva versión del Tainted Grail llegará, probablemente, a partir de 2024. Lo que hay que hacer es jugar, jugar y jugar con nuestras versiones actuales y disfrutarlo. Otra cuestión muy distinta es que el juego lo almacene en la estantería y llegue la segunda edición al mercado sin probar la primera, pero eso es ya un problema del dueño del juego.

Un saludo,
fjavier

Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Zellfhirot en 16 de Abril de 2022, 20:46:06
lo de los envíos toda la razón, lo de las ediciones están en su derecho en hacer las que crean convenientes pero creo que nos hemos vuelto demasiado conformistas con el tema de los tiempos pero bueno, ahora toca intentar disfrutar de la copia o venderla, ya veremos.

Saludos
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: condemor en 17 de Abril de 2022, 12:09:40
Yo no sé tú pero cuando compró algo y me dan una fecha estimada quiero que sea más o menos sobre esa fecha, porque aún sabiendo que en esto hay retrasos si justificas que lo envíen casi tres años después de lo que dijeron mínimo creo que eres demasiado conformista.

COMPRO...  ::)

Es lo que tienen los crowdfunding hoy en dia.
Amigo, leete las normas y riesgos de las plataformas, tu no estas comprando nada. Estas haciendo una donación (mi banco lo detecta como donaciones).

Un poco hipócrita este argumento.
Se suele utilizar mucho con el tema de los retrasos pero cuando hay un problema "gordo" la gente que lo esgrime se le olvida y empieza a despotricar como si no hubiera un mañana y exige soluciones (no lo digo expresamente por tí por que no lo sé pero si lo he visto mucho en darkstone).

Yo sq creo que esto de los CF es un riesgo, y la gente eso no lo ve. Esta ya normalizado verlo como una preventa. Y en muchos casos lo es... Pero en otros no  ::)
Puede que en un incio si fuesen donaciones . Pero ahora mismo no. En una donación das sin contrapartida. Si fuese donación no irían persiguiendo al Dioni por su HQ 25 aniversario.
 Puede que el término más adecuado sea el de inversión. Pero el hecho de que te metan iva me hace pensar que para hacienda (la de europa entera) si es una compra.
Lo que si es verdad es que un KS es lo que es. Poca gente que conozca que entrae en ellos se cree la fecha de entrega. Para mi el compromiso es que me llegue. Luego hay retrasos mas escandalosos que otros. Eso es verdad.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Ben en 17 de Abril de 2022, 13:28:19
No me creo nada de esto como un sistema de donaciones. Muy al principio podría ser así pero desde que empezaron a triunfar las campañas; son un pre order encubierto claramente, donde tienen toda la panoja lista y dispuesta y el resto, puro teatro( y del bueno como diría Mourinho, el entrenador de fútbol).
El problema somos los consumidores, que hemos normalizado actuaciones que no lo son. Si tan mal estuvieran de fondos o posibilidades estas plataformas, campañas habría poquísimas cada mes. Y es justo al contrario. Hay campañas a patadas porque se han dado cuenta del negocio y como la gente se ha habituado y entra( entramos, que yo soy el primer inepto que les sigue el juego), en las campañas, pues a aprovechar el momento y hacer la mayor bolsa posible.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: albertobe72 en 17 de Abril de 2022, 18:01:16
Las compañías como Awaken Realm, y todas las de este estilo, usan kickstarter como fuente de financiación para no tener que acudir a un banco a conseguir crédito.
Es cierto que la mayoría nos tomamos kickstarter como una preventas de un juego e ignoramos las advertencias que nos hace la propia página de kickstarter.
Y cuando vas participando en muchas campañas te vas encontrando sorpresas como fechas de entrega que se retrasan, juegos que no tienen la calidad prometida o que han sido mal desarrollados.
Dicho esto, me parece muy bien que hagan una nueva expansion de este juego y una segunda edicion, pero yo tengo claro que no adelanto ni un céntimo.
Cuando el juego este en el mercado, ya decidiré si lo compro o no, pero no adelante el dinero tres años antes de recibir el juego.
Por mucho ahorro en material extra que de a mi ya no me compensa.
Y mientras jugaré la actual version y las e mansiones hasta que me lo sepa de memoria, sin preocuparme por la nueva edicion anunciada.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: edubvidal en 22 de Abril de 2022, 10:51:13
 Incluso a veces se ve que sacan la campaña con el juego sin hacer, deben pensar "como los plazos de entrega no los vamos a cumplir, para que vamos a tener el juego hecho antes de tiempo". Y eso una compañía como Awaken Realms que venden todo lo que sacan. Acaba de empezar la re-campaña del "The Great Wall" y alucino que recauden 280.000 dólares para vender el sobrante de stock que tengan, porque esto no es una donación para cumplir tu sueño de publicar tu idea de toda una vida...  ;D ;D ;D Alguien que entienda de este juego me puede decir, ¿qué ventajas tiene meterse en esta financiación? (En Kickstarter se puede ver de qué países vienen las aportaciones, pero en Gamefound no.)
 Es un modelo de negocio estupendo donde mantienen la rentabilidad y eliminan la mayor parte del riesgo ahorrando en costes de financiación (como bien dice albertobe72 "eliminan de la ecuación a los bancos"). El único que puede salir perdiendo es el cliente, pero de momento nos va la marcha y las excusas que nos dan.

 Por no ser tan "offtopic", mirando la campaña de este "Kings Of Ruin" se ve que el juego está sin hacer y veremos si cumplen con los plazos. Yo esperaré a 2024 y lo compraré en mi tienda de confianza que así también ayudo a la pequeña empresa.
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: Sid Vicius Máximus en 23 de Abril de 2022, 02:53:41
Alguien que entienda de este juego me puede decir, ¿qué ventajas tiene meterse en esta financiación?
Bueno, lo más lógico es entrar después de ver que cuando ha llegado la primera edición la gente lo ha jugado y ha visto que está chulo y que no está roto, que no es poco. Lo pagas un poco más caro pero te llevas un juego guay, no un pestiño por el que has apostado a ciegas leyendo unas reglas provisionales. Win-win
Es un modelo de negocio estupendo donde mantienen la rentabilidad y eliminan la mayor parte del riesgo ahorrando en costes de financiación (como bien dice albertobe72 "eliminan de la ecuación a los bancos"). El único que puede salir perdiendo es el cliente, pero de momento nos va la marcha y las excusas que nos dan.
Totalmente, pero esto hace ya tiempo que es así, ya lo era en KS y lo es ahora en GF. Nada nuevo bajo el sol. Y si no que se lo digan a loa de Chip theory games o a los de CMON…
Por no ser tan "offtopic", mirando la campaña de este "Kings Of Ruin" se ve que el juego está sin hacer y veremos si cumplen con los plazos. Yo esperaré a 2024 y lo compraré en mi tienda de confianza que así también ayudo a la pequeña empresa.
Teniendo en cuenta que a mí aún no me ha llegado la wave 2 en castellano del Tainted grail (año y pico de retraso?) como para fiarte de los plazos que den estos de Awaken Realms….
Título: Re:Tainted Grail: Kings Of Ruin y 2ª edición
Publicado por: albertobe72 en 23 de Abril de 2022, 11:23:20
Yo tengo ya las expansiones y reconozco que tengo juego para mucho tiempo.
Una vez que lo empiezas a jugar te alegras de haberlo reservado en la campaña de financiación.
Lo que hago cuando termina el juego es olvidarme de los plazos, porque no se van a cumplir.
Es como una inversión a largo plazo.
En esta expansion no entraré en la campaña de financiación, me esperaré a tiendas.
Con esperar a que me llegue el ISS Vanguard tengo bastante.