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Mensajes - Francis

en: 14 de Abril de 2014, 21:15:47 91 KIOSKO / Número de jugadores / Re:Ideas para una boda

Si los invitados se conociesen bien podría funcionar un Mafia/Hombres-lobo a gran escala.
Te faltan euros. Entre ellos te recomiendo:

- Trajan
- Agricola
- Dominant Species (este es durete)
- Troyes
- Dominion
- Castillos de Borgoña
- Cyclades (este es un híbrido)

También veo que no tienes el Earth Reborn, lo incluiria sin dudarlo.

El 7 Wonders está bastante bien y no puede faltar en tu Ludoteca. El blood bowl no he jugado al juego de tablero, pero el de cartas me gusta mucho.

Te dejo una video-reseña de EDGE:
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+1 a Troyes (este especialmente porque no tienes ninguno de colocación de trabajadores. ¡Muy mal!), Cyclades y 7 Wonders. También he probado Trajan y el Borgoña, pero solo los recomiendo a jugadores a los que les gusten los combos y no tengan en cuenta las temáticas.

De colocación de trabajadores te recomiendo también Ninjato y Tzolk'in. El segundo es más sesudo que el primero. Es probable que te vuelvan a recomendar Agrícola/Caverna y Caylus, que es un juegazo, pero que a mí personalmente no me hace tanta gracia como Ninjato y Tzolk'in. Eso sí, Troyes es muy diferente a todos ellos, por lo que te lo recomendaría sí o sí, aunque carezca de tema o de unos componentes tan bonitos como el Tzolk'in.

Por último: no tienes ameritrash ni wargames o juegos de estrategia militar que se aproximen a los wargames puros. Un buen ameritrash podría ser, por ejemplo, el Middle Earth Quest, que es de aventuras, aunque con un reglamento algo farragoso. Y si te quieres meter en el mundo de la estrategia militar, antes de catar los wargames te recomiendo cualquiera de la saga Axis & Allies o un War & Peace, por ejemplo, que son muy bonitos. Tengo muchas otras cosas de este tipo que me gustaría probar antes de recomendarte.

en: 01 de Abril de 2014, 02:31:49 93 KIOSKO / Wargames / Estoy flipando con Barbarossa to Berlin

Hola, gente:

Estoy empezando en esto de los wargames y me lo estoy pasando pipa, de una manera que ni siquiera imaginaba, a mí que me gusta la historia y los juegos de estrategia y táctica militar en general.

El caso es que la primera cosa seria que pruebo es Barbarossa to Berlin y me ha dejado totalmente impresionado. No os voy a hablar de las sensaciones a vosotros que estáis acostumbrados a ellas: la tensión extrema cuando descubres un fallo propio o una jugada depende un poco de la suerte, la relajación y frialdad que hay que autoimponerse cuando estás en un momento difícil y la euforia si consigues salir, la diversión cuando te das cuenta de que el adversario te ha pillado con el carrito de el helado cuando intentabas jugársela disimuladamente y lo bonito que es hilar una historia con todos los movimientos del tablero, como si cada cartoncito fuera una unidad real en una batalla de verdad.

Lo que sí me gustaría es daros a conocer este juegazo y pediros opinión sobre él, porque he observado que es menos conocido y valorado que Senderos de Gloria, y según me ha comentado mi juegamigo, el sistema es el mismo pero mejorado, eliminando la estanquidad propia del juego de la I Guerra Mundial -que eso sí, es necesaria para un juego que quiera simular con realismo esta primera gran conflagración- e introduciendo unidades de tanques que dan mucho juego. ¿A vosotros qué os parece?

¡Un saludo!
Entonces el motivo de poner antes Puerto Rico y Le havre que Caylus es por gustos? o por parecidos?
Yo los pondría primero porque Caylus es un juego bastante duro, de darle mucho al coco y puede quemar a mas de uno en las primeras partidas. Y Puerto Rico es algo mas... "normal" en cuanto a nivel de experiencia para jugarlo.

Realmente merece la pena Pandemia? Lo pasáis bien en estos modos Cooperativo que o ganiis los 4 o perdéis los 4?
Esto va en los gustos de cada uno, a mí personalmente me gustan mucho los cooperativos, ya que de vez en cuando y cuando el buen rollo está presente, gusta jugar una partida en conjunto para intentar vencer al juego.
Y que sea cooperativo no quiere decir que todos juegan a la vez como si fuera un gallinero, en el caso de Pandemia cada uno tiene su turno, y aunque te puedan aconsejar, cada uno hace lo que realmente cree conveniente para el grupo, y cada uno tiene un papel importante en el juego. La única pega que les puedo poner a los cooperativos que en ocasiones el "efecto líder" puede hacer presencia, siendo uno el que lleve la voz cantante y se sigan sus instrucciones, pero eso también depende del grupo.

Oks, gracias, creo que Pandemia, salvando el efecto líder que comentas, podría encajar en mi grupo, sí ;)

Hola Jomibaco, welcome.... no sabes donde te has metido !!!!
Acabaras con 50 juegos :)

Te doy mi opinion aunque la mayoria de los que te vas a comprar son todos JUEGACOS. Ya que vas a intentar tener solo 10, quizas sería conveniente que fueras eliminando juegos de la misma categoría.

1.- Entre Caylus, Puerto Rico y Le havre.... pues si te digo la verdad, LOS TRES. Caylus es "El Juego" de colocación de trabajadores, de los mejores euros que puedas jugar, es genial a 2 y 3 jugadores y 4 o más aunque no tienes tanto control esta genial. Para mi es un juego que tiene que estar en cualquier estantería. Ojo con sacarlo con la suegra porque la primera vez te lo tirará por la cabeza. Es un poco exigente.

2.- Puerto Rico, pues 3/4 de lo mismo, otro de los geniales, elección de roles, fácil de jugar, es una muy buena eleccion.

3.- Le Havre. Otro de los que comparte estantería con los dos anteriores, aunque aquí te aconsejaría que selecciones entre este y el agricola ya que las mecanicas son parecidas. Agrícola no me entusiasma mucho y éste sí. si tienes claro uno de ellos ves a por ese y deja el otro para cuando vayas por 20 juegos :)

4.- Alhambra es muy majo juego pero creo que con carcassonne ya tienes suficiente  en este tipo de juegos más light, si miras por el foro veras que el trio calavera de primeros juegos suelen ser catan, carcassonne, alhambra y aventureros al tren (cuarteto calavera). creo que vas servido.

5.- Alta tension, otro de los juegos a tener, subastas, billetes cutres, casitas de madera, un gran juego económico, el mejor juego del tio del pelo verde, lo bordó. Fácil de sacar a mesa pero a partir de 4. menos, pues no. Hay que hacer calculos pero que no te acojonen, es sumar y restar, quizas la unica pega es que es un poco largo.

y en referencia a los cooperativos, si te va, Pandemia es muy buen juego, para 2, 3 y 4 jugadores funciona de pm, además si Homolodicus dice que saca las expansiones pues es mejor juego aun. No se si conoces Space Alert, para mi es el mejor cooperativo aunque es un poco especial y no suele gustar a todo el mundo, además es para jugar minimo 4.

Para acabar, en la lista pondría un juego del Sr Feld, tiene dos juegos que son buenísimos y algo diferente a los demás. Para mi "in the year of the Dragon" es su mejor juego, lo incluiría en la lista, y si no te va estar agobiado en una partida (bueno agricola tambien agobia) mirate el de los dados "castles of burgundy" que funciona muy bien a 2 y 3, y a las tías les gusta.

Sorry for the roYo


Hola swinepox! De rollazo nada, me gusta mucho leeros, TODO lo que ponéis me sirve ;)

jajajaja me hace gracia que varios me habéis dicho que no seré de capaz de tener "solo" 10 (a mi novia la martirizo con tantas frikedades: blu rays, cubos de Rubik, Manga, Cómic Americano... En fin, espero no sobrepasar los 10.... (12?) xDDDDDD

De los 3 juegazos en efecto el que más me llama es Caylus, aunque me recomiendan más Puerto Rico. De los 3 cogeré 2, aunque todavía no sé cuales >.<

El de alhambra me llama mucho la Big Box por calidad-precio-jugabilidad. Y dado que el Carcassonne hasta Junio no lo tendré...

Pandemia me estáis convenciendo, si se puede jugar bien con 2 y 3 jugadores (no siempre seremos 4) estupendo. Y la única pega del Alta tensión es que to2 recomendáis ser mínimo 4 (no podré jugarlo mucho), aun así me sigue convenciendo XP

No conozco al Sr Feld (soy nuevo y no me sé ni los nombres de Catan, Carcassonne...) pero el juego que comentas en las wbes online que tengo "favoritas" no aparece. Dónde los compráis vosotros? Tiendas físicas? Webs?...

Yo los compro en Amazon.de, Amazon.es, las webs donde salen más baratos cuando consulto en Muevecubos y Rotoporelazar, Dicemarket y el mercadillo de esta misma web.

Un consejo: si quieres tener tan pocos juegos, pasa del señor Feld. Juegos tan insulsos, atemáticos y carentes de alma sobrarían en una colección modesta si fuera la mía. Que sí, que las mecánicas son estupendas y todo encaja, pero estás jugando a muchas cosas y a nada en concreto para que al final gane el que haga mejor combo en el último turno. Si has tenido la suerte de poder coordinarte bien, estupendo, si no, te fastidias. Lo peor es que es como si cada jugador jugase a algo distinto y después se comparasen las partidas al final. Muy poco social todo.
Solo por el nombre ya hay posibilidades de que me haga con una copia.
Hola a tod@s, soy nuevo y este es mi primer mensaje.

He leído bastante vuestras opiniones y comentarios, sobre catan, agrícola, debates de uno u otro juego... por ello quería exponeros mi caso a ver qué me recomendáis.

Mi experiencia como jugón es poca, soy un novato que ha jugado a Catan unas 5 partidas, a Catan + Navegantes 2 partidas. a Zombies, a Bang y a Muchking.

Decir que ni el muchkin ni los zombies me han gustado demasiado, y el Bang solo en una partida no puedo juzgarlo (regalo por cumpleaños edición "Bala"). Pero no me van mucho las cartas "solas" (prefiero Juegos de Mesa)

El caso es que tras navegar y leeros mucho, me he planteado conseguir un máximo de 10 Juegos de mesa (por motivos económicos y de espacio, unos dos juegos al mes).

Actualmente tengo Catán, Aventureros al Tren Europa y Stone Age  (los 3 me encantan), por lo que me quedan 7 juegos más... cuales me recomendáis?

En Junio compraré Carcassonne Plus, he visto vídeos y me gusta bastante (nada que ver con mi "Zombies"), además como os he leído es único en su especie y sin las dos primeras expansiones se queda corto... (de ahí el "Plus") por lo que en realidad serían 6 recomendaciones xD:

Dudo entre:

- Alta tensión (4 jugadores?)
- Alta tensión Director de Fábrica (2 jugadores?)
- Agrícola (versión familiar según eh leído en las instrucciones parece asequible)
- 7Wonders
- Caylus
- Alhambra
- Caverna
- Dixit (pese a no gustarme las cartas, parece dinámico y diferente)
- Dungeon Petz (quizás el más flojo de esta lista?)
- Puerto Rico (os he leído por ahí que Puerto Rico mejor que Cuba, encima es barato)
- Santiago de Cuba
- Tzolk'in
- _ _ _ _? (Admito sugerencias pero pocas xD, que solo son 6). También me gustaría leer vuestro Top5 o Top 10 de vuestros juegos de Mesa favoritos :)

Nuestro grupo: Respecto a mi grupo de juego, me gustaría poder jugar con mi novia (2 jugadores), de vez en cuando con madre/suegra (3 jugadores) y cuando podemos juntarnos con nuestra pareja de gamers 4 jugadores. Por lo que no quiero "todo para 4 jugadores" ni "todo para 2 jugadores".

Nuestro nivel: apenas somos "Casual gamers" pero mu listos XP (2 médicos, una Maestra Enseñanza Pública y servidor licenciado-opositor). Lo digo por l oque he leído por ahí del Alta tensión = Matemático, que no creo que fuese problema sumar/multiplicar ^^U

Por último, el Catán ha sacado una 4ª expansión (la de piratas) y no he encontrado mucho... según os he leído el Ciudades y caballeros es la mejor expansión, porque eleva el nivel de duración y complejidad aunque no guste a todo el mundo, el Navegantes ya lo he probado y el Mercenarios y Bárbaros añade novedades respetando la esencia del juego. Pero si solo tuviera que comprar una.. Piratas??

Gracias de antemano por vuestras respuestas ;)

Voy a hablarte sobre los que conozco de haber jugado entre los que has citado:

-Alta tensión: funciona bien a partir de 3 jugadores y como mínimo hasta 5 (e incluso 6, pero sin probarlo no te lo aseguro), aunque la excelencia está en los 4-5 jugadores. Es magnífico y algo único en su especie. Es imprescindible y apto tanto para jugones profesionales como amateurs. Si os termina gustando mucho quizá podáis comprar la expansión de Los Robots para echar partidas a 2 jugadores.
-Director de Fábrica: escala sorprendentemente bien a cualquier número de jugadores, es precioso y personalmente me gusta más que el Alta Tensión original. Te obliga a hacer cálculos más serios y los errores te salen caros, pero se pueden subsanar. La pega es que tiene mucho tiempo de reflexión entre jugadas y que tenéis que estar atentos unos jugadores de otros para evitar errores en la fase de burocracia.
-7 Wonders: Otro juego con la virtud de agradar tanto a amateurs como a jugadores hardcore, pero los segundos serán más reticentes. Lo he jugado a 3 ó 4 y a 6 ó 7 jugadores (no tengo mucha memoria) y funciona muy bien en ambos rangos. El tema de la asimetría en las civilizaciones le da una rejugabilidad que es de agradecer. Es un juego de baja profundidad que se juega en media hora, y también exige vigilar a los compañeros para que no se equivoquen.
-Caylus: Mecánicas acertadísimas, pero con carencia total de tema. No le digo que no a una partida, pero sí le digo que no a 2 muy seguidas. Cambia mucho dependiendo del número de jugadores, pero parece ser que es apto a cualquier número. Yo solo lo he jugado a 5.
-Alhambra: Muy sencillo y divertido, pero depende demasiado de la suerte. Según la BGA funciona de 2 a 5, pero mejor a 3. La verdad es que se vuelve demasiado caótico a un número grande de jugadores.
-Puerto Rico: Es a los recursos lo que Caylus a la colocación de trabajadores. Un juego con mecánicas muy trabajadas y en el que encaja todo, pero carente totalmente de tema. Funciona bien a cualquier número de jugadores entre los posibles, incluso a 2, según me han comentado.
-Tzolk'in: Esta es otra joya. Un juego de colocación de trabajadores con una amplitud de opciones bastante considerable y una originalidad única. Funciona bien de 2 a 4. Lo probamos con expansión a 5 y fue un desastre, pero creo que se debe a que no utilizamos las reglas de los poderes especiales de los jugadores, aunque no sé bien en qué consiste.

Si queréis algo distinto podéis probar Cyclades, Giants, Shogun/Wallenstein o Juego de Tronos, por ejemplo, este último a lo mejor más adelante. También os recomiendo lo que a todas las parejas, un Jaipur. Lee sobre estos y, si te pica la curiosidad, ya te hablo un poco más de ellos, que estoy cansado de escribir.

PD: Sí, no he jugado a Agrícola. Ya sé que es para pegarme una paliza skinhead...
Hay de todo entre los usuarios y habrá moderadores que lo hagan mejor y peor, pero cuando me enteré de que a Némesis, uno o el más respetuoso, educado y amable de los usuarios de este foro, lo habían baneado una semana por entrar en una discusión para defenderme de manera muy correcta, me sentó peor que las veces que a mí se me ha faltado al respeto y no se ha hecho nada.

También pediría algo más de flexibilidad en el compraventa, donde se exige que todo esté demasiado ajustado a forma. Por lo demás no tengo quejas, y agradezco la parte de su labor que se me pasará desapercibida precisamente por bien hecha.
Uf! aconsejan mucho. Lamentablemente no creo que para mi realidad sea ideal tenerlo todo. Creo que muy pocos podríamos decir que tenemos el tiempo suficiente para disfrutar a concho cientos de juegos de mesa.
De todas formas, hay algunos que se repiten con frecuencia como "Agrícola" o recomendados con el título de imprescindibles  (revisé el alta tensión y lo encontré bastante barato!). Tan diferentes son respecto a los que tengo? Temo repetir mecánicas o que huelan a deja-vú. Pavolo me indicó posts atrás que tengo muchos "pesos pesados" y que tal vez necesite títulos no tan densos para redondear. A veces pienso que la única forma de encontrar títulos de rango medio y que no tengan mejora en títulos más completos es que tengan un planteamiento muy particular.

Ojo que para todo aquellos que me han hecho sus listas les digo que las he leído y sin duda las tengo en cuenta para la siguiente crucifixión de mi billetera.

Saludos!

Si has encontrado AT barato, no lo dudes por un segundo y a por él. Te aseguro que no hay nada en el mercado que lo pueda reemplazar y te encantará siempre que no te importe hacer algo de cálculo mental y te despreocupes un poco de las acciones y dinero de otros jugadores mientras juegas. Hay gente que intenta controlarlo todo y acaba mentalmente agotada, pero no es necesario para disfrutar del juego y ganar.
Cyclades es apostar sobre seguro. Si queréis algo más matemático, Alta Tensión con Los Robots o Director de Fábrica. De pura confrontación os recomiendo Axis & Allies: D-Day. A 25€ en Dracotienda, muy bonito, históricamente muy fidedigno para no ser un wargame puro y muy divertido y accesible, pero con cierta estrategia y mucha táctica.
Además de los mencionados, Le Havre, Tigris y Eufrates o Troyes van especialmente bien a 3. Lewis&Clark me ha parecido que también va muy, muy bien a 3, y si no es un clásico, lo será en un par de años.

PD: El Castillos es un juegazo a todos los números. ;)

Ciertamente Troyes, además de ser un juegazo, escala muy bien.
AT no funciona nada mal a 3, pero es más divertido a 4 y quizá a 5. A 6 debe ser una locura. Parece que con la expansión de Los Robots va genial a 2.

Ciudadelas funciona muy bien a cualquier número, pero a 2 hay más puteo y la partida se puede alargar, además de que uno de los jugadores puede quedar descolgado. Puerto Rico va bien a cualquier número, pero tengo la sensación de que Caylus no. Catán y Aventureros al Tren sí, pero el segundo seguro que gana con más jugadores.

AT y Ciudadelas son must have. Catán y Aventureros lo son siempre que no juegues solo con jugones curtidos. Caylus y PR son magníficos en mecánicas, pero no tienen tema.
Cyclades te lo recomiendo encarecidamente. Si quieres un euro de colocación de trabajadores algo diferente a Agrícola (aunque similar en el hecho de necesitar acaparar alimentos y poder verte algo agobiado -no demasiado- con ellos), yo te recomiendo Tzolk'in. Se puede hacer muy largo en las primeras partidas y con gente con AP, eso sí. Otra opción posible puede ser el Troyes.

Y luego hay otros muchos que yo considero juegazos, pero solo te recomiendo los que lo son por aclamación popular.

PD: Tzolk'in y Troyes no tienen mucho tema.
Bromas aparte, estoy de acuerdo en lo primero. No le hacen ningún favor al juego, si es tan bueno, revistiéndolo con esa absurdez, y seguro que a mucha gente, entre la que me incluyo, le tira para atrás la estética a la hora de jugar.

No lo han revestido de nada. El juego es así desde su primera edición. Y seguro que a mucha gente, entre la que me incluyo, la estética y su carácter controvertido nos echa para delante y nos llama la atención.

No generalicemos cuestiones personales. Al que le guste el juego pero no trague esa estética que busque otro deck-building (que hay muchos y muy buenos) o intente hacerse con un rediseño con imágenes históricas (que juraría que la vi en BGG).

Cuando hablo de revestir me refiero a las mecánicas obviamente, aunque hable de "juego". Indudablemente la estética es parte de un juego.

Lo que es innegable es que las imágenes tienen cierto carácter erótico y obsceno, cosa innecesaria y desagradable para muchos, especialmente en un juego que teóricamente está ambientado en algo parecido a la Operación Barbarroja.
Siento parecer un poco aguafiestas, pero para ver pornografía blanda en plan sado hay muchos sitios en internet, no hace falta acudir a las fantasías de los dibujos de colegialas disfrazadas de soldados nazis del jueguecito de marras. Ojala, solo lo saquen con las ilustraciones en las que no salen las jovencitas en poses insinuantes, y entonces quizás le de un tiento, pero aun así, a mi me echa para atrás la estética manga.

Un poco de respeto a la segunda guerra mundial en Europa y Africa, hombre... ¿Por que no hacen los japoneses un jueguecito de p.e. los pilotos kamikazes, representándolos como los animes estos?

Bromas aparte, estoy de acuerdo en lo primero. No le hacen ningún favor al juego, si es tan bueno, revistiéndolo con esa absurdez, y seguro que a mucha gente, entre la que me incluyo, le tira para atrás la estética a la hora de jugar.
En general los que conozco de esa lista son juegos con muy poca estrategia, más bien orientados a otras habilidades y a la diversión por la diversión con todo tipo de jugadores, como Cash 'N' Guns y Jungle Speed. Senji se suele vender barato y tiene muy buena pinta: estrategia, táctica, conquista, diplomacia, comercio, gestión de mano de cartas y unos excelentes componentes.
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