Aquí el tema no es analizar los fallos en las distintas fases de edición de un juego, eso lo tiene que hacer la editorial, no el consumidor. Esto no es un proyecto entre aficionados que se ponen condescendientes en un foro, es una actividad  empresarial o mercantil, en la que hay derechos y obligaciones que hay que cumplir.

Entiendo que si un producto tiene errores, la empresa tiene que tener la opción de subsanarlos, lo acepto y me espero.
Pero cuando un juego tiene tantas erratas que hace imposible jugar correctamente sin un cambio exhaustivo de cada uno de sus componentes, me han vendido un producto defectuoso, que no funciona. Por tanto ¿tengo derecho a que me devuelvan el dinero? yo creo que sí.
Es que aquí llueve sobre mojado, y no sólo hablo de Devir, me siento indefenso ante este tipo de situaciones en las que las editoriales, o se lavan las manos y tras un tiempo nadie se acuerda, o se las medio lavan teniendo nosotros que limpiar el resto del marrón. Debería haber una regulación al respecto o una acción colectiva que termine en una resolución judicial que haga que las editoriales se piensen muy bien publicar juegos si no reúnen unos estándares de calidad.

Siento la queja, pero estoy muy cabreado, porque estoy viendo que esto sigue pasando y la gente sigue pasando por el aro.

Comprado hoy.

De las tres planchas de fichas, dos son iguales.

A la espera respuesta de Devir para solucionarlo lo antes posible.

Me falta la carta 55, ¿Podéis subir foto de la misma por favor?

Comprado hoy.

De las tres planchas de fichas, dos son iguales.

A la espera respuesta de Devir para solucionarlo lo antes posible.

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Enlace al comunicado de Devir sobre las erratas

Enlace a pegatinas provisionales para corregirlas creadas por el usuario Tiniebla

listado oficial de erratas

Formulario para solicitar las fichas corregidas

Recopilación de erratas


FICHAS

turno 1

* Ficha L3/16 FG5 Debería entrar en el turno 1 (no en el 6) la ficha esta mal pero en el libro de reglas está correcta. ANVERSO
* Ficha C/2R en el original tiene triangulo blanco REVERSO

turno 5

*Ficha A B/2R en el original con rombo blanco REVERSO

turno 6

*Ficha E F/5R en el original con rombo blanco REVERSO
*Ficha C D/5R en el original con círculo blanco REVERSO
*Ficha A B/5R en el original con triangulo blanco REVERSO

turno 23
 
AT/18 En el original con círculo blanco,  versión Devir tiene triangulo blanco ANVERSO

TABLERO

* En el turno 7 donde pone marea baja, debería poner marea media

* Omisión: falta la letra G en la "salida". Debería estar junto al hex 0635, en el margen derecho del mapa.

REGLAMENTO

*Pagina 5 cuadro verde oscuro

 Dos iconos son diferentes pero con la misma leyenda - El de arriba es incorrecto y debería decir "Batallón de artillería autopropulsada"

*Pagina 23 Punto 11.3 Generales (último punto)

"Un general permite que unidades de tanques, antitanques, antiaereos o artillería bajo su mando ejecuten fuego a distancia (v.8.1)"

Es incorrecto el punto 8.1 señala que son los Cuarteles Generales, (no los generales) los que pueden activar la artillería siempre que también comanden una unidad de una unidad de infantería atacante.

*Tabla de resultados de desembarco. Pag 41 y en la hoja de ayuda

En las dos últimas tablas (turnos 4-14 y 15+) Las Baterías antiaéreas, salen nombradas en la tabla pero falta su símbolo.



Recopilación de Incorrecciones

Todas estas son cosas que no afectan al juego, erratas menores que realmente al verlas te das cuenta del error. Pero son fallos que están ahi y que hay que señalar.


* El juego contiene 54 cartas, no 55 como dice el reglamento

* El juego trae 351 fichas no 352, pero no afecta. Por necesidades de troquel se prescindió de una guarnición alemana, pero eso no tiene impacto en el juego.

* Hoja de ayuda escenario introductorio EASY FOX - dice un par de veces que se usan las fichas de color verde oscuro, de la 1a. división.
Debe decir "verde claro".

* En el Tablero la casilla de reservas FP de WN (Widerstandsnester) tiene el icono equivocado, debería ser una cruz de hierro no un símbolo de infantería. El texto es inequívoco con lo que no hay mucho problema.

* Tabla de Ataque de EUA pagina 42 del reglamento

Hay tres columnas la primera para unidad alemana SOLA, la segunda para unidad alemana SOLA + ficha de profundidad no revelada, la tercera para unidad alemana SOLA + ficha de profundidad revelada.

Obviamente el SOLA sobra en la columna 2 y 3 ya que la unidad esta acompañada de fichas de profundidad.

Tras soltar la noticia de que acaban un ciclo o etapa o como lo quieran llamar y empiezan otro distinto, lo lógico sería hacer una última impresión del material faltante y luego borrón y cuenta nueva y todos contentos: Si quieres pasar a la siguiente fase pues vale estupendo, si no pues con lo que ya tienes disfrútalo, porque Marvel Champions no es un juego competitivo, puede ser irretroactivo.
Lo contrario es hacer antimarketing, mala imagen, jodiendo a sus nuevos clientes. Pensando sólo en los completistas fanáticos que compran religiosamente todo tras lanzamiento, (que yo no lo soy, simplemente llegué tarde) e ignorando al resto.

Que hagan un Marvel Champions 2.0 con nuevos héroes, mecánicas y escenarios, pues me parece estupendo...Lo que no me cabe en la cabeza es que a fecha de hoy (que quedan expansión y héroe por publicar en castellano) no reediten Génesis Mutante, o Lobezno, o la caja del Duende Verde. No hacerlo en mi modesta opiniòn es dispararse en el pie antes de dar el siguiente paso. Tampoco sé si esa decisión es de FF o de Asmodee realmente. A mí me han hecho una putada.

En mi opinión es una nefasta noticia para todos los jugones españoles.

Estoy rayado con lo de las fichas...

Que decoloren tras 20 partidas, vale...pero que decolore el cartón después de 5 partidas....algo no está bien.

Tuve la primera edición de Senderos y tras largarla me pillé esta nueva edición.
Todo hay que decirlo, la relación calidad-precio es sobresaliente para como están los precios de los wargames y los juegos de mesa en general.
Lo que sí es cierto que noté al abrir esta nueva edición que las fichas son levemente de peor calidad, tanto por el grosor (tipo Holland 44 y no tipo North Africa 41) como por la vividez de los colores (o brillo o fuerza del color o como se llame), pero de ahí a que se desgasten tras 5 partidas, hay tres pueblos.
Por otra parte en plan paranoia, claro, no he jugado cinco partidas a ningún juego de MMP, igual el Stonewall Jackson way 2 tras cinco partidas las unidades se desgasta también el color....o sea que tendría un pastizal invertido en una colección de GCACW que tiene como mucho 8 usos.
 En fin, estaré atento a este post.

Como han dicho mas arriba el único criterio, dicho por el mismo Garriga, para decidir qué wargame saca Devir en castellano, es que le caiga en gracia y cubra costes al menos...y si piensa sacar el HIS ni siquiera la segunda condición por ser un juego de las guerras de religión muy complejo a seis jugadores y de seis horas, que los que lo compremos lo tendremos casi todos muerto de risa sin jugar en nuestra estantería.
Dicho tambien por el mismo Garriga tiene intención de sacar el siguiente de c&c, el Pacific...otra cosa es en que año.
En mis preferencias el BtB no me parece un wargame esencial en la colección.
Por gustos personales sería el Churchill o el futuro Pericles, o el proximo COIN a dos sobre Argelia....pero los COIN no creo que los saque nunca, creo que dijo una vez que no eran plato de su gusto.
Quizás le pueda interesar la proxima reedición de gmt del Russian Campaign, el clásico de Avalon...
La verdad no entiendo que le de por el BtB estando sin editar en castellano cdg mucho mejores como el wilderness war o el Sucessors (¿¿??).
Y lo mas sorprendente de todo es que el For the people haya salido sin erratas...asombroso...merece ser comprado sólo por ese hito.
Señor Garriga, decida usted lo que decida, sólo se lo voy a comprar sin erratas, de modo que emplee el mismo afan que en el FtP en lo que opte por sacar si no por mi se lo puede comer con papas porque me lo pillaré en inglés con otros gmts que tengo.

Pero vamos a ver...lo de Pedro Soto es un caso distinto....es un "bug" colado en el flujograma dichoso, jode pero puede pasar...lo del manual de mw es que sencillamente esta mal hecho y sin coordinación con el producto al que va asociado, es el resultado de ni hacer bien las cosas ni dedicarle el tiempo y dinero suficiente.
¿Que quizás no tuvieron tiempo desde el envío del material para traducir para hacerlo optimamente? No tiene sentido...mage wars arena hacía varios meses que estaba publicado en inglés, además un reglamento no es la siguiente entrega de 1000 pgs de canción de hielo y fuego, pero claro todo, esto es desde el desconocimiento, hablar de Devir es como meterse en el Twilight Zone.
Desde fuera se ve que es una empresa que, además de carecer de un mínimo sentido de política de comunicación con los clientes, a los efectos de productividad tienen y están obligados a sacar x juegos al mes o al año si no no son rentables..y esto lo hacen sin invertir lo suficiente en la calidad final del volumen de productos que venden. Los catanes y los carcassones les pagan las nóminas sí, pero esto no siempre será así; y si no solucionan los errores, a la larga les va a perjudicar muy mucho en un mercado como éste en el que la competencia de nuevas y buenas editoriales cada vez es mayor.
Devir me recuerda, salvando las distancias, a la trayectoria de La factoría de Ideas con los juegos de rol.
Si hablamos tanto de Devir es porque es una gran editorial que tiene un catalogo sobresaliente en cantidad y calidad de juegos...¿quién no tiene un juego de Devir?...cuando ocurren estas cosas en las primeras ediciones de manera continuada el desconcierto y cabreo del aficionado es tremendo, es que es normal, no es el primer juego de la nueva editorial de fulano, es el juegazo de turno que saca Devir en español. Pero repito y todo el mundo sabe que ganar prestigio en una marca es tan difícil como fácil perderlo, y el obstáculo del inglés cada vez más entre los jugones va perdiendo peso...allá ellos.

Algunos canales de información especializados en juegos de mesa están recomendando el juego sin informar a los lectores/oyentes/espectadores de los fallos del juego en su edición. Ocurrió lo mismo con Las mil y una noches (que creo que el despropósito chapucero más grande que se ha hecho en forma de edición de un juego de mesa).

Estos canales, en mi modesta opinión, tienen la responsabilidad moral y profesional de informar a los futuros consumidores del producto que estan mostrando, promocionando, tanto lo bueno como lo malo, más si son defectos de fabricación.

Creo que el sector de los modernos juegos de mesa, muy joven y en constante crecimiento, necesita que los que estamos en él tengamos un espíritu más exigente respecto de los productos que nos están ofreciendo, para evitar este tipo de situaciones claramente abusivas al no existir unas vías de información "oficiales" o fiables más allá de un escondido al público en general subforo muy especializado como éste.

Los que decís que aunque con fallos se puede jugar,(obviamente tenéis el derecho a gastar vuestro dinero como queráis), creo que le estáis haciendo un flaco favor a la afición con este tipo de comentarios.

No se trata de boicotear una empresa, pero desde luego, y se ha visto claro, si los propios consumidores no reaccionamos de alguna manera a este tipo de actuaciones, van a seguir haciendo lo mismo, sencillamente porque aunque hagan las cosas mal casi por sistema y si la corrigen sea tarde y en alguna ocasión hasta mal, les sigue rentando.

Pues nada...

...Me jode un montón pero no voy a comprar el juego, no voy a pasar por el aro, (ya lo he hecho demasiadas veces), no voy a pagar más por un producto defectuoso y encima hacer el trabajo que ellos no saben hacer correctamente.
Esperaré a que haya, si ocurre, una segunda edición corregida y sin fallos, y me la compraré...mientras tanto hay muchos juegos buenos que tengo pendientes.

...y reedición del Tikal....

Anoche estuve viendo jugar a unos colegas...el libro esta plagado de erratas: omisiones de remisión a secciones, fallos ortográficos, palabras que directamente se inventa o traducción de verbos que no son correctas. No sé como se solucionará porque la fe de erratas puede ser otro cuaderno...

Llevo siete partidas al Mombasa....juego muy tenso con múltiples decisiones en el que en los dos ultimos turnos tienes que hilar muy fino para optimizar al máximo los puntos. Muy de puteo, dependes mucho de las decisiones de los demas tanto en las empresas invertidas como en las cartas jugadas como en los espacios que te ocupan con las dos fichas. La fusión de gestion cartas, con colocación, con expansión de territorio hace el juego muy ameno y retador. Para mi juegazo que no dura mas de dos horas si todos saben jugar y va superfluido hasta el ultimo y tenso turno. Calidad precio recomendable 100%.

Buenas, una duda, espero que sea la última.

En la sección del Rules Book última, las aclaraciones, dice:

"Las huidas del inicio del combate se resuelven antes que cualquier tirada de dados pueda descartarlas".

Creo no haber leído nada antes de la posibilidad de huida. ¿Es para algún tipo de carta de un imperio que te permite huir?

Si la respuesta es no, entonces cabe la huida tanto en EM Naval como EM terrestre como asedio, tanto defensor como atacante, ¿no?
Luego...
-¿Cabe la huida en ataques a áreas bárbaras antes de tirar dado para ver los eventos de los otros jugadores y si no compensa, irse?
-Entiendo que no cabe huir ante ataque de piratas o tribus neutrales.