mejor que la primera tirada sea en otros idiomas para ver analisis y no lanzarse a la piscina ante un juego grande y caro de este tipo. Aunque en estos tiempos las reseñas tienen el valor que cada uno quiera darle. Lo mismo que las puntuaciones. Que todas estan subidas medio punto o mas.

Este tema me va muy bien porque jugué a Puerto Rico por primera vez la semana pasada, así que lo tengo fresco

Creo que quien lo defiende tanto vive de la nostalgia, el juego esta bien hecho pero hoy en día se le pide bastante mas a un diseño, a parte de la citada variabilidad de cada partida, se siente un juego anticuado comparado con los grandes títulos actuales como los mencionados Brass, Barrage o Gaia Project, y si, los tengo que comparar porque todos compiten por tu tiempo disponible para jugar, cuando tengo una tarde disponible en mesa saco alguno de estos en lugar de Puerto Rico, eso indica que está superado

Hablando de Race for the Galaxy, creo que el juego de cartas lo mejora también, simplemente porque le aporta ese picante que no tiene un juego del mismo peso pero con mayor duración y estrategias fijas que son sota-caballo-rey si llevas las suficientes partidas, la aleatoriedad de las cartas te obliga a adaptarte a la situación como estos títulos recientes que mencionas Ark Nova o Terraforming Mars, es una evolución lógica de cómo se diseña

Hay que tener en cuando que los juegos actuales toman los clásicos como referencia, dando una nueva vuelta de tuerca con cosas que antes no existían y frecuentemente haciéndolos mejores, cierto que no siempre lo consiguen, los hay muy difíciles de superar, pero hay muchos casos que si se logra

Se agradece tu punto de vista, sobre todo teniendo el juego tan fresco, pero déjame que matice algunas cosas de tu respuesta porque creo que tocas temas clave que quería plasmar.

Vaya por delante que respeto perfectamente que un juego no te convenza en su primera partida; es totalmente lícito darse cuenta de que un diseño no es para uno. Sin embargo, me choca bastante que con una sola partida concluyas que Puerto Rico es un juego "del montón" y que sus estrategias son "sota, caballo y rey".

Puerto Rico tiene una forma de jugarse muy particular y cero intuitiva para los estándares actuales. Requiere leer la mesa constantemente. De hecho, me genera curiosidad: ¿los demás jugadores de tu partida eran también novatos o había algún veterano en la mesa? ¿Te dieron algún consejo sobre el flujo del juego? Te lo pregunto porque, precisamente por el "fallo del novato" que comentaba en el inicio del hilo, una partida a Puerto Rico con gente que no domina el ritmo de los barcos o la activación de los edificios, o incluso más importante, la elección de roles determinada (a veces no es mejor el rol que mas te puede beneficiar) puede desvirtuar por completo la experiencia y hacer sentir el juego plano, cuando es todo lo contrario. Dilucidar el recorrido de un diseño que fue número 1 mundial durante años y afirmar que es del monton (espero que del montón bueno) con solo 90 minutos de juego me parece algo precipitado.

Por otro lado, insisto en que comparar Puerto Rico con Barrage, Gaia Project, Nucleum, Lisboa o un 18XX es una manzana frente a una castaña. Dices que compiten por el mismo tiempo disponible, pero discrepo respetuosamente: no compiten ni en el mismo tiempo, ni en la misma complejidad, ni con el mismo público. Siguiendo una analogía deportiva, es como meter en el mismo ring de boxeo a un peso medio con un peso pesado. No juegan en la misma liga.

Puerto Rico se explica en 10 minutos, se despliega en 3 y en hora y media estás recogiendo con una profundidad estratégica bastante interesante. Los juegos que mencionas exigen un esfuerzo de preparación, explicación de reglas y entreturno que se va fácilmente a las 3 o 4 horas.

Luego sácale un Barrage o un Lisboa a una pareja que lo más duro que haya jugado es un Cascadia, un Viticulture o un Código Secreto, y te garantizo que no vuelven a pisar tu casa en la vida. En cambio, Puerto Rico sí es un juego puente perfecto hacia cosas más duras; tiene esa accesibilidad de reglas que los euros pesados actuales han perdido por completo en favor de la sobredimensión. Y a eso quería llegar en este tema. EN esa franja de este nicho que son los juegos no hay tanta cosa decente y sí, mucha gente responde que ha sido superado y que ha envejecido mal, pero pocas veces responden con juegos que ocupen esa misma franja de accesibilidad. Y con mecánicas similares, claro.

La aleatoriedad de Ark Nova o Terraforming Mars obliga a adaptarse, sí, pero a veces también te da o te quita la partida por el robo de una carta en el mazo. El mérito de Puerto Rico es conseguir mantenerte en tensión constante e interactuando con el rival sin prácticamente nada de azar, y eso, hoy en día, sigue siendo un milagro de diseño que muy pocos juegos modernos logran replicar.

¡Buenas, gente! Abro este hilo para iniciar una discusión a la que le he estado dando vueltas últimamente sobre uno de los juegos históricos de la afición: Puerto Rico. Hubo una época en la que cuentan que este diseño de Andreas Seyfarth era el rey indiscutible, manteniendo el número 1 de la BGG durante años y siendo el espejo en el que se inspiraron muchísimos juegos de selección de roles posteriores.

Sin embargo, el mercado ha cambiado mucho desde entonces. Hoy día sufrimos una sobreproducción de novedades constante y las tendencias de diseño han evolucionado hacia las ensaladas de puntos, mecánicas más fluidas o menos penalizadoras y, por supuesto, la asimetría total. Esto último daría para otro debate, ya que casi cualquier juego nuevo actual que introduce facciones asimétricas utiliza todo el marketing disponible para vendernos que esta mecánica es el súmmum de la diversión y la rejugabilidad.

Esto me lleva a plantearos el tema desde una perspectiva muy concreta: ¿Cómo ha envejecido realmente Puerto Rico tras 24 años desde su lanzamiento? Muchas opiniones leo de que hay juegos que lo han superado, pero ¿qué juegos?, ¿qué ha envejecido mal?, ¿Existe algún juego perfecto?

Por un lado, se podría argumentar que el juego ha quedado superado, sí. Su rigidez a la hora de sentarse a la mesa (el temido factor de que un jugador novato le regale la partida al de su izquierda y se la arrebate a un veterano), la rigidez de sus edificios o el peso de sus años podrían hacerlo sentir "anticuado" frente a los estándares actuales. ¿Realmente juegos que están tan arriba en las listas de hoy en día como Ark Nova, Terraforming Mars o Las Ruinas Perdidas de Arnak están por encima en diseño, o es solo el peso de la novedad o las pocas partidas? Porque también se entiende que cuando has jugado muchas partidas, digamos 20, 40, ¿80? a un juego de este tipo, termine causando cansancio, pereza o un poquito de indiferencia al tener muy claro que ya poco más te puede ofrecer. Pero, por otra parte, a ver que juego actual y de ese peso puede aguantar esa cantidad de sesiones o que invite a tenerlas. Si, ha podido envejecer para alguien que lo juega desde hace 15-20 años pero para alguien que lo descubra hoy día me costaría mucho pensar o recomendar otros juegos que funcionen mejor en su posición.

Cuando analizamos la relación entre complejidad y tiempo de juego, me pregunto: ¿qué juego moderno le llega realmente a la altura? Puerto Rico te ofrece una gran profundidad, una interacción indirecta constante y una tensión enorme en apenas 90 minutos de partida, algo que muchos euros duros actuales no logran ni en tres horas de despliegue, reglas adicionales y sobreproducción de componentes.

Para ser justos en la comparativa, creo que no deberíamos medirlo contra títulos como Barrage, Lisboa (o cualquier Lacerda), Gaia Project... que juegan en otra liga. Juegan en otra categoría de complejidad, duración y diseño de mecánicas. Tampoco me parece del todo justo compararlo con éxitos como Brass o Agrícola, que aunque son grandiosos y además, poco modernos (2007), apenas comparten mecánicas con él. Si buscamos algo de su época con una relación tiempo/complejidad similar que aguante el tipo, se me ocurre Grand Austria Hotel, y ya nos tenemos que ir a un juego de 2015. ¿quizás este si lo supera?

Si buscamos en su propio terreno mecánico, el rival más directo quesuele aparecer es Race for the Galaxy. Tomó su selección de roles y la destiló en un formato frenético que escala mejor, pero creo que no llega a superarlo tampoco. La dependencia del azar en el robo de cartas, su propensión al "solitario multijugador" y su infernal iconografía se resienten ante la simplicidad visual, la interacción tensa en los barcos y el control de información casi perfecta que tiene Puerto Rico. Por otra parte, si miramos a los euros modernos que intentan condensar esa gestión económica en unos 90 minutos, se suele hablar mucho de Clanes de Caledonia (juego que no he tenido el gusto de probar). Sin embargo, y aquí abro otro melón, he leído ya bastantes opiniones que coinciden en que, a diferencia de la "solidez" de Puerto Rico, el juego se vuelve repetitivo e insulso cuando le has echado unas cuantas partidas y también se le ven las costuras al diseño. ¿No será que cuando un juego es bueno y nos invita a jugar una y otra vez termina causándonos hastío? A mi me gustan las zamburiñas pero si tuviera que comerlas todos los días pues me cansaría y querría probar otra cosa, pero no diría que he terminado por verle las costuras a estos moluscos.

Así que os lanzo las preguntas:

¿Creéis que Puerto Rico ha envejecido mal o sigue siendo una obra maestra de la que el diseño actual debería aprender?

¿Ha sido superado en su propio terreno por algún juego moderno que consiga lo mismo en el mismo tiempo y con la misma complejidad?

Invéntese el ejemplo que mejor le cuadre a quien interese. El punto es que no me parece que se puede estar "supercontento" cuando toman esta clase de decisiones con los primeros juegos que recibe de Maldito tras su adquisición.

¿Qué es para usted hablar sin tapujos? ¿Confirmar que no se van a sacar determinadas expansiones a toro pasado tras sacarlos a la venta? ¿eso es transparencia y hablar sin tapujos?

Espero que la próxima vez que saque una cita para el médico tras establecer hospital, medico y especialidad, siga supercontento cuando le llamen a la semana y le digan que cancelan su cita porque no han podido gestionarla ni asignarla a un medico de la plantilla y que tiene que sacar la cita de nuevo.

Bonito es. Y la jugabilidad parece que no se queda en la superficie. Parece que tiene bastante miga. Aunque viendo el mapa en detalle no parece que sea muy claro para gente inexperta. Poco contraste entre la orografía y las posiciones de juego. Aun asi me llama mucho.

Pero es un precio inasumible para un juego de jugar 1-2 partidas al año para mi. Y que encima la guia sea un desastre es otro factor mas que termina de descartarlo. Bonito, deseable, con ganas de probarlo, pero no creo que se venga conmigo nunca. Ni a mitad de precio creo que me decidiera.

Este lo vi en ks que se lanza en breve pero claro, creo que mayday son americanos asi que no parece el mejor momento de comprarles nada ahora.

https://www.kickstarter.com/projects/maydaygames/2025-elite-crokinole-board-season-9-mahagony-or-maple-cases?ref=nav_search&result=project&term=Crokinole&total_hits=36

Después de lo que ha dicho este fin de semana Elon Musk, todos estos movimientos de imposición de aranceles podría tratarse simplemente de una estrategia de Trump para tener una posición ventajista en una negociación que a el podría interesarle mas. Después de los últimos meses ya vamos viendo como funciona Trump. Lanza un órdago, una imposición desproporcionada, una burrada asustaviejas que al final termina por no cumplirse y que solo funciona para tener una mejor posición negociadora. De hecho, el ya se ha mostrado abierto a acuerdos y negociaciones con Europa respecto a los aranceles, siempre que el acuerdo le beneficie.
Según Elon Musk, a el le interesaría que se negociase un acuerdo de libre comercio entre Europa y Norteamérica. O sea, que no hubiese aranceles entre las 2 potencias y así se lo ha transmitido a Trump. No estoy diciendo que se llegue a este escenario, el cual seria algo muchísimo mas positivo incluso que el marco actual, (más ahora que a Musk le han dado puerta quizás por discrepancias), pero si que me parece que el resultado final será mucho más benévolo de lo que ahora se está dando a entender.

Lo que si que es razonable es que muchas empresas hagan un pequeño standby o bajen las revoluciones de producción a la espera de como termina esto. Veremos en que queda todo en unos meses...

A mi no me afecta. Yo siempre gasto lo mismo al año en juegos de mesa.

Veo un tweet de Maldito diciendo que van a sacar el Compile: Main 1 y me pongo contento.

Luego veo otro tweet de Devir con la cuenta de Maldito diciendo esto: "El sábado, publicamos por error que Compile vendría con su expansión "Unidad Auxiliar".  Finalmente no traeremos la expansión "

Luego me acuerdo de que sé inglés.

jajaj han empezado pronto a cumplir las  "altas expectativas" que se les presuponía

Primero una recomendacion. El contenido que hagas que sea porque te apetece a ti hacerlo. Ya sea como disfrute o como una manera de dejar archivado tus opiniones y trabajo. No lo hagas para satisfacer a la peña porque muchos no necesariamente pediran contenido de calidad. De hecho, muchas veces piden tops de juegos cuando para mi ese es el peor contenido y mas facil que se puede hacer.
Tampoco lo hagas por que el canal pille rápidamente suscriptores porque al principio el algoritmo de YT no te recomendará y costará que gane suscriptores. No te obsesiones con el tema. Si te mantienes fiel a tu estilo y vas acumulando contenido de calidad al final el canal subirá entre el sector de peña que le interese.

Y ahora a la pregunta. A mi, personalmente. me gusta el contenido trabajado y por ello es escaso de encontrar. Un ejemplo. Cuando buscaba contenido de Android Netrunner para aprender a jugar pocos canales se dedicaban a explicarlo a la vez que jugaba una partida. El canal americano de Convenant (especializado en juegos de cartas coleccionables) Realizaba esto de manera amena y profunda. Ademas de enseñarte las reglas te enseñaba a jugar. Que no es necesariamente lo mismo. Y te lo explicaban de forma entretenida las acciones complejas de cartas individuales, colocandote la captura de la carta en el momento de juego para que puedas verla mejor ya que con la camara no se aprecia el texto, y profundizaban en estrategias. No he encontrado contenido en castellano de esa calidad de edicion y trabajo ameno en ningún sitio. Solo se dedican a hacer tutoriales sencillos. Mejor o peor editados pero de ahi no pasan.

Exito critico tambien era un canal que me gustaba (aquel contenido ya se descontinuó y ahora solo esta centrado en rol). Lo hacian de manera amena y profundizaban en mecanicas con buenos razonamientos y comparándolos con otros juegos similares y tenia momentos divertidos. Un poco al estilo del  chemapamundi. Aunque este a veces se enrollaba demasiado

El canal de Agustí barrio me mola tambien. Hace contenido en solitario pero similar al de covenant pero sin practicamente edicion. El va jugando pero explicando porque hace tal o cual accion y aunque suelen ser videos extensos ya me he tragado varios de la guerra del anillo, mage knight o dawn of the zeds. Aunque el suele jugar mas a wargames.

Luego, en canales actuales que no terminaria por recomendar me atrae contenido del tipo de "juegos que he jugado y no volveria a comprar". Lo cual me parece contenido desfasado o admitir que no te informas de tus compras y te das cuenta de tus errores a toro pasado pero al menos suelen ser opiniones mas sopesadas y con horas de juegos. Odio opiniones de juegos con 2-3 partidas.... Odio los tops de juegos o recomendaciones de fillers o eurogames o lo que sea.... Otra cosa distinta es cuando hacen comparaciones de 2-3 juegos que me interesan y te enseñan sus virtudes, sus diferencias,  sus mecanicas, sus semejanzas, etc... Esos me resultan tambien interesantes porque te ayudan a decidir cual pillar si estas en duda pero como digo, el contenido que mas aprecio es el de alguien que ha jugado horas a un juego y te lo ofrece pausadamente y te enseña, además de las reglas, a enfrentarte al juego o al rival.

Cita de: herosilence en 07 de Enero de 2025, 13:38:15

Pues mala noticia para mi. Yo esperaba a que saliese el Imperial Assault 2 o al menos una vuelta de tuerca de la franquicia. Y no el mismo juego que ellos mismos descatalogaron. Yo, como persona paciente que me considero, me esperare a ver que hacen con las expansiones sucesivas y ya vere lo que hago. De momento me aguanto mis ganas a futuro

Yo me alegro de que no salga un Imperial Assault 2.0 porque de ser así saldría mucho más troceado y para jugar exclusivamente con app. Por no hablar de que traería menos de la mitad de minis de lo que trae el actual, o simplemente traería standees.

Pásame tu bola de cristal para ver el próximo número de la.primitiva

Nunca son demasiados. Apuesto que no eres capaz de llegar a 1999 juegos.

Ensaya, toca en conciertos, consigue un contrato discográfico y conviértete en la estrella de rock más famosa de 1977.

Es el año 1977. Eres un músico prometedor que sueña con triunfar con tu banda. Durante los próximos meses ensayarás, tocarás en conciertos, escribirás canciones y promocionarás tu banda. Con una planificación cuidadosa y un poco de suerte, alcanzarás la mayor fama y te convertirás en el mejor artista nuevo del año.

Diseñado por Jackie Fox (miembro de la banda de rock de los años 70 "The Runaways", cuatro veces campeón de Jeopardy!, y diseñador de la trilogía narrativa de aventuras The Adventures of the Chubby Slugz ) e ilustrado por Jennifer Giner, Rock Hard: 1977 permite partidas para grupos de entre 2 y 5 jugadores, a partir de 14 años, en partidas de una duración aproximada de 45-90 minutos.



Rock Hard: 1977 se juega en un máximo de nueve rondas, cada una de las cuales representa un día típico de un mes de 1977, de abril a diciembre. Ganas el juego si consigues la mayor fama posible. ¿Cómo? Aumentando tu reputación, tus habilidades y tus canciones; consiguiendo bonificaciones por producción, actuación y publicidad; consiguiendo contratos discográficos y ganando regalías; tocando en conciertos y pasando el rato en los lugares más populares después del horario laboral. ¿Estás listo para vivir como una estrella de rock?

https://boardgamegeek.com/boardgame/402679/rock-hard-1977

Hace un año explicaban los italianos como funcionaban las mecanicas de las maquinas de asedio... Hoy ya no existen.

Mi no entender la chapuza.

yo si lo entiendo. Trocear es como se llama el nuevo negocio del ocio. Lo razonable y logico seria no comprarlo de salida y esperar a los descuentos pero hay mucho ansia y se aprovechan de ello para continuar estas practicas.