Cita de: Skorpi en 13 de Enero de 2016, 20:27:45
La situacion actual parece media Cataluña independentista y la otra media no.

Las opciones: obligar a media Cataluña contra su voluntad a escindirse de España o bien obligar a la otra media tambien contra su voluntad (ambas asi lo han reflejado de forma democratica) a permanecer en ella.

Tambien cabria la solucion salomonica de dividir en dos Cataluña. Que ya se que suena a barrabasada, por que al fin y al cabo seria partir un pais en dos, pero que tambien podriamos considerarlo como otorgarles la independencia a quien no la quieren, visto que el consenso el harto dificil.

Te explico la situación oficial: el Rey y el Estado español han decidido que unos son buenos y los otros malos. Adivina quíen.

Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 01:51:07

Cita de: Skorpi en 13 de Enero de 2016, 20:27:45
La situacion actual parece media Cataluña independentista y la otra media no.

Las opciones: obligar a media Cataluña contra su voluntad a escindirse de España o bien obligar a la otra media tambien contra su voluntad (ambas asi lo han reflejado de forma democratica) a permanecer en ella.

Tambien cabria la solucion salomonica de dividir en dos Cataluña. Que ya se que suena a barrabasada, por que al fin y al cabo seria partir un pais en dos, pero que tambien podriamos considerarlo como otorgarles la independencia a quien no la quieren, visto que el consenso el harto dificil.

Te explico la situación oficial: el Rey y el Etado español ha decidido que unos son buenos y los otros malso. Adivina quíen.

Vosotros también.   

Cita de: LycaonLo dicho, tanto valencianos, como catalanes, como canarios, como cualquier otro que lo reivindicara (no me valen reivindicaciones fantasmas) deberían poder decidir su futuro, si quieren seguir formando parte del Reino de España, o tienen un proyecto mejor para sus vidas. Cualquier otra planteamiento es sencillamente una tontería contraria a la democracia.

Y sin embargo se obliga a la mitad de la sociedad catalana a formar parte de la independencia en contra de su voluntad, lo cual â€"como tu muy bien dices- seria antidemocrático.

Cita de: LycaonSi España es una democracia, claro, que tengo mis dudas.

Madre mía… Pero… ¿En qué parte de España vives?. Ni que os tirasen piedras por votar en contra de algo… 

Aunque igual te refieres a que lo del 27S fue un pucherazo  (cosa que en principio no comparto â€"para mi sigue siendo una prueba palpable de que España si es una democracia-) pero puedo llegar a entenderlo visto todo el paripé que se ha montado hasta que ha salido un President al que nadie voto y con esa maravillosa frase de Mas como colofón de que "Hemos logrado lo que las urnas no nos dieron". Vamos, todo un epitome de la democracia…

Cita de: Miguelón en 14 de Enero de 2016, 01:16:58

Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 01:08:43

Cita de: tinocasals en 13 de Enero de 2016, 21:17:45

Cita de: Skorpi en 13 de Enero de 2016, 20:27:45
Tambien cabria la solucion salomonica de dividir en dos Cataluña. Que ya se que suena a barrabasada, por que al fin y al cabo seria partir un pais en dos, pero que tambien podriamos considerarlo como otorgarles la independencia a quien no la quieren, visto que el consenso el harto dificil.

Propuesta para otro día: se podría crear un país que no estuviera ligado a un territorio? Algo así como que en un territorio convive gente que se adhiere a un país u otro, con sus diferentes legalidades, sus servicios, sus sistemas de impuestos, sus obras públicas y, por supuesto sus relaciones con gente adherida a países vecinos?   

¿Dónde hay que firmar? La única pequeña muestra de lo que planteas es el derecho civil, ya que en Cataluña se sigue aplicando el derecho civil catalán, por suerte. En el caso del País Valenciano (libertad de expresión), Felipe V ni tan siquiera respetó eso. Debían ser muy chungos los valencianos, en esa época, para que el rey decidiera abolir todo su derecho.

Lo dicho, tanto valencianos, como catalanes, como canarios, como cualquier otro que lo reivindicara (no me valen reivindicaciones fantasmas) deberían poder decidir su futuro, si quieren seguir formando parte del Reino de España, o tienen un proyecto mejor para sus vidas. Cualquier otra planteamiento es sencillamente una tontería contraria a la democracia. Si España es una democracia, claro, que tengo mis dudas.

Comunitat Valenciana.

Jaja. Oooootra vez marmota! Comunidad de vecinos calle Serpis 12. Queréis que avancemos en algo? Después de 500 pags podría ser nuestro objetivo. Un cuanto de entendimiento, simbólico.

Querido Valenciano de pro, ¿has avanzado tu algo? Tu "discurso" es la misma chapa en la página 1 y en la 500... Aburrimiento...

Cita de: Auron41 en 14 de Enero de 2016, 08:18:28
Querido Valenciano de pro, ¿has avanzado tu algo? Tu "discurso" es la misma chapa en la página 1 y en la 500... Aburrimiento...

Eso nos pasa a todos, tranquilo.

Aún así lo de Comunidad Valenciana sigue siendo un buen candidato porque podemos llegar a un acuerdo y celebrarlo con una merendola y que no vuelva a aparecer por aquí. Tengo otras propuestas. Tienes tú alguna?

Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 01:08:43

Cita de: tinocasals en 13 de Enero de 2016, 21:17:45

Cita de: Skorpi en 13 de Enero de 2016, 20:27:45
Tambien cabria la solucion salomonica de dividir en dos Cataluña. Que ya se que suena a barrabasada, por que al fin y al cabo seria partir un pais en dos, pero que tambien podriamos considerarlo como otorgarles la independencia a quien no la quieren, visto que el consenso el harto dificil.

Propuesta para otro día: se podría crear un país que no estuviera ligado a un territorio? Algo así como que en un territorio convive gente que se adhiere a un país u otro, con sus diferentes legalidades, sus servicios, sus sistemas de impuestos, sus obras públicas y, por supuesto sus relaciones con gente adherida a países vecinos?   

¿Dónde hay que firmar? La única pequeña muestra de lo que planteas es el derecho civil, ya que en Cataluña se sigue aplicando el derecho civil catalán, por suerte. En el caso del País Valenciano (libertad de expresión), Felipe V ni tan siquiera respetó eso. Debían ser muy chungos los valencianos, en esa época, para que el rey decidiera abolir todo su derecho.

Lo dicho, tanto valencianos, como catalanes, como canarios, como cualquier otro que lo reivindicara (no me valen reivindicaciones fantasmas) deberían poder decidir su futuro, si quieren seguir formando parte del Reino de España, o tienen un proyecto mejor para sus vidas. Cualquier otra planteamiento es sencillamente una tontería contraria a la democracia. Si España es una democracia, claro, que tengo mis dudas.

Otra vez, COMUNITAT VALENCIANA, respeta a los demás, gracias

No hay nada que proponer, siempre acabas volviendo a volver a contarnos tu libro...

Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 08:40:27

Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 01:08:43

Cita de: tinocasals en 13 de Enero de 2016, 21:17:45

Cita de: Skorpi en 13 de Enero de 2016, 20:27:45
Tambien cabria la solucion salomonica de dividir en dos Cataluña. Que ya se que suena a barrabasada, por que al fin y al cabo seria partir un pais en dos, pero que tambien podriamos considerarlo como otorgarles la independencia a quien no la quieren, visto que el consenso el harto dificil.

Propuesta para otro día: se podría crear un país que no estuviera ligado a un territorio? Algo así como que en un territorio convive gente que se adhiere a un país u otro, con sus diferentes legalidades, sus servicios, sus sistemas de impuestos, sus obras públicas y, por supuesto sus relaciones con gente adherida a países vecinos?   

¿Dónde hay que firmar? La única pequeña muestra de lo que planteas es el derecho civil, ya que en Cataluña se sigue aplicando el derecho civil catalán, por suerte. En el caso del País Valenciano (libertad de expresión), Felipe V ni tan siquiera respetó eso. Debían ser muy chungos los valencianos, en esa época, para que el rey decidiera abolir todo su derecho.

Lo dicho, tanto valencianos, como catalanes, como canarios, como cualquier otro que lo reivindicara (no me valen reivindicaciones fantasmas) deberían poder decidir su futuro, si quieren seguir formando parte del Reino de España, o tienen un proyecto mejor para sus vidas. Cualquier otra planteamiento es sencillamente una tontería contraria a la democracia. Si España es una democracia, claro, que tengo mis dudas.

Otra vez, COMUNITAT VALENCIANA, respeta a los demás, gracias

No, si yo respeto a quien dice Comunitat Valenciana. De hecho yo mismo es el nombre que más uso (basta que leas mis mensajes). Respetemos también a quien usa otras denominaciones históricas, habituales, razonables, que aparecen como tal en el preámbulo de nuestro Estatuto y que no siempre (aunque esto no importe, pero creo que es el caso) van cargadas de intención política. JRACIAS.

Cita de: Auron41 en 14 de Enero de 2016, 08:41:21
No hay nada que proponer, siempre acabas volviendo a volver a contarnos tu libro...

Al final siempre acaba asi. Pero el de la marmota soy yo. Jaja.

Hablemos pues a partir de ahora del Principado de Cataluña :-)

Cita de: tinocasals en 14 de Enero de 2016, 08:47:14

Cita de: Brux en 14 de Enero de 2016, 08:40:27

Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 01:08:43

Cita de: tinocasals en 13 de Enero de 2016, 21:17:45

Cita de: Skorpi en 13 de Enero de 2016, 20:27:45
Tambien cabria la solucion salomonica de dividir en dos Cataluña. Que ya se que suena a barrabasada, por que al fin y al cabo seria partir un pais en dos, pero que tambien podriamos considerarlo como otorgarles la independencia a quien no la quieren, visto que el consenso el harto dificil.

Propuesta para otro día: se podría crear un país que no estuviera ligado a un territorio? Algo así como que en un territorio convive gente que se adhiere a un país u otro, con sus diferentes legalidades, sus servicios, sus sistemas de impuestos, sus obras públicas y, por supuesto sus relaciones con gente adherida a países vecinos?   

¿Dónde hay que firmar? La única pequeña muestra de lo que planteas es el derecho civil, ya que en Cataluña se sigue aplicando el derecho civil catalán, por suerte. En el caso del País Valenciano (libertad de expresión), Felipe V ni tan siquiera respetó eso. Debían ser muy chungos los valencianos, en esa época, para que el rey decidiera abolir todo su derecho.

Lo dicho, tanto valencianos, como catalanes, como canarios, como cualquier otro que lo reivindicara (no me valen reivindicaciones fantasmas) deberían poder decidir su futuro, si quieren seguir formando parte del Reino de España, o tienen un proyecto mejor para sus vidas. Cualquier otra planteamiento es sencillamente una tontería contraria a la democracia. Si España es una democracia, claro, que tengo mis dudas.

Otra vez, COMUNITAT VALENCIANA, respeta a los demás, gracias

No, si yo respeto a quien dice Comunitat Valenciana. De hecho yo mismo es el nombre que más uso (basta que leas mis mensajes). Respetemos también a quien usa otras denominaciones históricas, habituales, razonables, que aparecen como tal en el preámbulo de nuestro Estatuto y que no siempre (aunque esto no importe, pero creo que es el caso) van cargadas de intención política. JRACIAS.

Al usar el término País Valencia no respeta a los valencianos, el nombre oficial es Comunitat Valenciana, y se le ha dicho muchas veces.

No creo que te tenga que explicar que el término País Valencia es la forma pancatalanista de llamar a nuestra preciosa Comunitat Valenciana, y está cargado de tintes políticos que ofenden a la mayoría de valencianos, lo sabes demasiado bien  .

No creo que tú precisamente me tengas que dar ninguna lección de valencianismo 

Del Preámbulo del vigente Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que aprobaron los valencianos: "Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza."

¿Usar el término País Valenciano es una falta de respeto y pancatalanista?

No lo es, ni tampoco Principado de Cataluña.

Cita de: Lycaon en 14 de Enero de 2016, 09:29:21
Del Preámbulo del vigente Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, que aprobaron los valencianos: "Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza."

¿Usar el término País Valenciano es una falta de respeto y pancatalanista?

Sí, para la mayoría de los valencianos lo és, excepto claro para los valencianos catalanistas (nótese la contradicción del término valenciano catalanista).