Hola a tod@s.

Muchos me conocéis desde hace mucho, otros no tanto, alguno sólo por mi vinculación a 4Dados... pero antes que eso ya era forero de décadas aquí en la BSK, y a raíz de algo comentado en el hilo de erratas en esta misma sección al respecto de la desaparición de voces de las editoriales en la BSK quería abrir un debate sano sobre eso precisamente: como de forma paulatina los foreros que venían del sector de los juegos (ya sean editoriales, ya sena distribuidores, ya sean tiendas) han ido desapareciendo del foro, y con ellos una posibilidad de hablar con ellos directamente, de conocer su visión de la industria del juego, sus inquietudes.

Yo tengo la sensación, corregidme si consideráis que me equivoco (para eso este hilo, para contrastar opiniones) de que hace unos cuantos años un foro como la BSK tenía un tono más amigable, había polémicas pero no escalaban mucho más allá, había crítica pero tal vez no tan descarnada como posteriormente... y eso hacía que gente como Xavi Garriga, JG Garrido, Haritz y otros, que al fin y al cabo son tan jugones como los aquí presentes, valorasen el lugar donde expresarse muy por encima de la exposición a las críticas.

Pero de repente ese ambiente fue cambiando, y creo que es evidente que fue así porque esas voces de la industria fueron espaciando sus contribuciones hasta desaparecer. Y dentro del mundillo de las tiendas antes muchas tiendas tenían su hilo de recién llegados, hablaban activamente... y ahora creo que somos los únicos que mantenemos un hilo de novedades aquí.

Para mi, eso ha empobrecido la comunidad, porque permitía un foro donde la información iba en todas las direcciones posibles, y era un gustazo poder hablar con Xavi, polemizar un poco con JG Garrido... y hacerlo en un sitio como la BSK (a nivel personal lo sigo haciendo, claro, pero no es lo mismo).

¿Vosotros qué pensáis al respecto? Os pido a todo el mundo que el tono del hilo sea sereno, es que realmente me interesa saber si el BSKero medio echa de menos aquello o es simplemente que me hago viejo y como todos los viejos hablo del pasado como si fuese un lugar mejor.

Pues que no les saldrá a cuenta y prefieren usar los mecanismos de redes sociales que usa la mayoría de la gente, donde tienen más opciones y es más fácil llevar a mayor público.

Si todo se realiza con educación y sin descalificación, es posible que vuelvan, pero si nos obcecamos en algo y nos ponemos energúmenos lo más probable es que esquiven el foro y no hagan acto de presencia.
Malestar no significa perder las maneras, si lo hacemos todo con buena "diplomacia" podremos fomentar la participación activa de todos. Podría decir que tal juego es pésimo, que la editorial es infumable, que no se puede vender algo así... pero esa no es manera para solucionar el problema. Detectamos un problema, contactamos con la afición y/o con la editorial o distribuidora, de buenas maneras e intentando que se resuelva. Mi experiencia ha sido diversa según editoriales, pero en servicio postventa por errores o problemas de componentes, ni Devir, ni Maldito ni Bumble3ee me han fallado, sin embargo otras muy conocidas e incluso muy grandes me han fallado. Es posible que una errata en unas instrucciones complique la comprensión del juego o que dificulte la partida, pero creo que lo primero es respetar la formas y comportarse, a ninguno le apetece entrar en un foro y encontrarse con algo que parece una jaula de monos engorilados quejándose pero no buscando posibles soluciones. Esto nos va mal a nosotros como jugadores-clientes y a ellos como editoriales-empresas. Se abre una brecha insalvable, un mar entre 2 mundos.

No solo han desaparecido del foro, han desaparecido de cara al público en cualquier medio.

Hay gente para todos los gustos, y las polémicas son fáciles y se encienden rápidamente. Yo veo normal que la gente desaparezca, viven más tranquilos ajenos a todo.

Creo que aquí estamos mezclando un poco dos cosas. Que el tono en internet se haya vuelto más bronco es evidente, pero no es algo exclusivo de la BSK: pasa en Twitter, Telegram y prácticamente en todas partes. Y, comparada con muchos de esos espacios, tampoco me parece que la BSK sea precisamente una jungla. Otra cosa es afirmar que ese sea el motivo por el que las editoriales han dejado de participar. Ahí creo que harían falta más datos, porque también han cambiado mucho sus canales de comunicación. Además, una comunidad puede ser crítica sin ser hostil. Que una tienda, una editorial o cualquier usuario reciba críticas no significa necesariamente que exista un ambiente agresivo. Y creo que nuestra propia experiencia en un foro puede condicionar bastante la percepción que tenemos de él.
Salvo mejor opinión y tal y tal...

La gente en general nos hemos polarizado.
Es una realidad a la que Labsk no se escapa.

Por otro lado, el otro dia un conocido me comentaba que los foros se desangran poco a poco.

La razon? Las redes sociales vinieron para reclamarles su puesto en la mesa...

Creo que Internet es mucho más variable que muchos de los que seguimos escribiendo por la BSK. Una editorial prefiere tonos cordiales, pero no creo que sea lo principal para ellos. Lo principal es vender, llegar a mucha gente e irse moviendo allá donde este su público. Si tras la BSK, los grupos de Facebook tenían miles y miles de usarios participando (de una manera más efímera, pero participando), allá irán las editoriales a buscar clientes. Si luego ganó importancia Youtube, a contratar gente, mandar juegos o directamente crear canales. Si después Twitter/X  ganan público, pues allá toca ir (aún más efímero que Facebook)...

¿Quién sabe? Lo mismo en unos años vuelven a estar de moda los foros.

Cita de: Quimérico en 21 de Septiembre de 2026, 22:04:01 Creo que aquí estamos mezclando un poco dos cosas. Que el tono en internet se haya vuelto más bronco es evidente, pero no es algo exclusivo de la BSK: pasa en Twitter, Telegram y prácticamente en todas partes. Y, comparada con muchos de esos espacios, tampoco me parece que la BSK sea precisamente una jungla. Otra cosa es afirmar que ese sea el motivo por el que las editoriales han dejado de participar. Ahí creo que harían falta más datos, porque también han cambiado mucho sus canales de comunicación. Además, una comunidad puede ser crítica sin ser hostil. Que una tienda, una editorial o cualquier usuario reciba críticas no significa necesariamente que exista un ambiente agresivo. Y creo que nuestra propia experiencia en un foro puede condicionar bastante la percepción que tenemos de él.
Salvo mejor opinión y tal y tal...

INTOLERABLE eso de que en labsk somos poco tolerantes....ja,ja
Será que nuestros queridos  moderadores han usado poco la tijera....

A ver, las "nuevas" editoriales de los "antiguamente" llamados juegos de mesa modernos, venden más que nunca.
Venden mas que nunca..... toneladas de "moralla" variada.
Así que habrán dado con la tecla correcta: "seducir" a influencers "facilones";controlar los comentarios de sus canales de telegramm y sobre todo, evitar foros donde todavía se guarece el "sentido común" que pueda sacarle los colores a sus productos.

¿Por que tiendas como 4 dados siguen por aquí
Pues igual por que es un tipo de tienda que trae juegos contrastados o que no tienen distribución en España.
Los pone en precompra y tiene de antemano una información muy útil de la previsión de ventas.
Maneja poco volumen, por lo que creo que no estará obligada a cargarse con esos juegos "remora" de las editoriales (vease la tienda de Maldito).
Y no recibe criticas por que somos nosotros, los "carniceros destripadores" de labsk,  los que les hemos pre-comprado esos juegos.
Bueno, alguna hostgpt siempre reciben  cuando se quedan cortos y algunos nos quedamos sin juego (a mi ya me pasó dos veces).

Así que, ¿van a volver los "Garrigas y Garridos" a labsk?.
No, claro que no, ahora se dedican a vender "milagros crece-pelo" y aquí somos casi todos "calvos" orgullosos.
¿Los echamos realmente de menos?
Pues hombre, a los Garriga, JG Garrido, etc, románticos de antaño si, claro.
A los mercaderes de hoy en día....en absoluto.

Es más, yo hasta creo que el poco de "romanticismo" que les pueda quedar, es lo que evita, por vergüenza, que aparezcan ya por aquí.

Cita de: Quimérico en 21 de Septiembre de 2026, 22:04:01 Creo que aquí estamos mezclando un poco dos cosas. Que el tono en internet se haya vuelto más bronco es evidente, pero no es algo exclusivo de la BSK: pasa en Twitter, Telegram y prácticamente en todas partes. Y, comparada con muchos de esos espacios, tampoco me parece que la BSK sea precisamente una jungla. Otra cosa es afirmar que ese sea el motivo por el que las editoriales han dejado de participar. Ahí creo que harían falta más datos, porque también han cambiado mucho sus canales de comunicación. Además, una comunidad puede ser crítica sin ser hostil. Que una tienda, una editorial o cualquier usuario reciba críticas no significa necesariamente que exista un ambiente agresivo. Y creo que nuestra propia experiencia en un foro puede condicionar bastante la percepción que tenemos de él.
Salvo mejor opinión y tal y tal...

Para mi es una mezcla de varias cosas., por una parte yo si creo que el tono ha empeorado, en general y en este foro también y desde ese punto entiendo que las editoriales ya no tengan un trato tan cercano.

Pero por otra creo que es algo inevitable y ha venido por que el sector se ha profesionalizado algo. Aquí en 2010 eramos cuatro gatos y los editores que había eran aficionados como nosotros y compartíamos mas cosas con ellos. A medida que ha aumentado el público objetivo y los títulos y la industria ha crecido se ha profesionalizado y eso inevitablemente lleva acompañado un distanciamiento.

Y aun así estamos comparativamente bien respecto a otros hobbies, se que cuesta pero hay que apreciar lo que aún tenemos. Chicos si llega el momento en que esto crezca mas y llegue el puntoo en que la peña que este al mando de las editoriales ya no son gente que empezaron siendo fans sino que sean CEOS salidos de una escuela de negocios y que les da igual vender juegos que picaportes o cremalleras. A partir de ese momento nuestro hobby va a ser mucho menos interesante.

Cita de: Celacanto en 22 de Septiembre de 2026, 10:37:48 Y aun así estamos comparativamente bien respecto a otros hobbies, se que cuesta pero hay que apreciar lo que aún tenemos. Chicos si llega el momento en que esto crezca mas y llegue el puntoo en que la peña que este al mando de las editoriales ya no son gente que empezaron siendo fans sino que sean CEOS salidos de una escuela de negocios y que les da igual vender juegos que picaportes o cremalleras. A partir de ese momento nuestro hobby va a ser mucho menos interesante.

Creo que ya estamos en ese punto, incluso los que empezaron siendo fans cada vez lo son menos y más CEO. Esto también es una de las razones para que no se pasen.
Otros motivos pueden ser que el volumen de personas en ínfimo comparado con otros canales. Con un mensaje en esos canales llegan a bastante más gente y al ser más impersonal pueden esquivar las cuestiones más peliagudas o al menos pasar de puntillas. Aquí en la BSK si el juego era malo o tenía una falla de producción no había sitio dónde esconderse.

Hace años, la BSK era prácticamente el único lugar en Internet donde hablar de juegos de mesa y en español. Por eso, el personal de las editoriales también pululaba por aquí y solía responder personalmente a algunas cuestiones relacionadas con la empresa. En los inicios de la BSK, hijos míos, logramos que Devir cambiara el reglamento de Carcassonne porque no estaba bien explicado un punto, tras comentarlo a Xavi Garriga y que 'desde arriba' decidieran que las reimpresiones llevaran ya esta modificación.

Todo esto ha sido reemplazado por las redes sociales, porque cada editorial ya tiene su cortijo y no tiene porqué dar explicaciones en ningún foro. Nosotros, los usuarios, también hemos sido sustituidos por youtubers e instagramers que, o bien hacen la pelota para recibir regalos o bien sueltan alguna crítica fundamentada que no suele ser respondida por la editorial, a no ser que sean erratas flagrantes o algún rollo tipo Ace of Spades.

Pues yo creo que es todo culpa de Boardgamegeek que ha crecido como un cáncer y se ha convertido en la web de referencia en juegos de mesa a nivel mundial. Ahí sí que están todas las editoriales y vaya si les importa. Van con pies de plomo y responden a todas las controversias que se puedan convertir en desastres a nivel de opinión pública.

No creo que haya muchos usuarios de labsk o foros similares de otros países que no tengan cuenta en BGG, por lo que para las editoriales, diseñadores o tiendas es mucho más sencillo limitarse a esa web sabiendo que alcanzan al 95% de los aficionados serios, y por serios me refiero a aficionados que no solo compran y juegan sino que discuten de su hobby en internet.