Lo reconozco, me estoy enamorando del Clash of Monarchs. Un juego con un manual árido, un juego que intimida y que la primera vez parece que tenga demasiadas pijotadas cuando lo que queremos es darnos de hostias en toda la boca sin comernos tanto la cabeza. Pero cuando le vas pillando el truquillo, que buen juego es... Además hay algo que está tratado de forma especialmente brillante, magistral y es el tema de la economía y la voluntad de las potencias para continuar en la guerra. Al final de un turno hacemos cuentas de lo que ganamos, lo que nos cuesta mantener el ejército, perdemos dinero por regiones desoladas y reclutamos lo que podemos. Si entramos en bancarrota robamos peores cartas y nuestro nivel de "Monarchical Will" disminuye (también disminuye por otros factores). Con lo que vas entrando en una guerra de desgaste en que cada vez tus territorios están más arrasados por las incursiones enemigas, cada vez más endeudado y reclutando menos tropas (y encima estas desertan) hasta acabar pactando la paz porque la guerra es insostenible. Y encima está creado de una forma sencilla y funcional.

¿A que viene este rollo? A que me gustaría encontrar más wargames en que a parte del tema militar se trate el tema económico de una forma creible. Tampoco una salvajada como el Pax Britannica en que cada turno tenías que rellenar una hoja similar a la declaración de la renta: que si resta lo que suma la columna B de lo que suma la columna A y multiplicalo por dos para luego dividirlo por la suma de la columna D (no es broma, era algo muy similar)

Y ya puestos a pedir, que sean juegos jugables en una sesión (aunque sea larga). No me digais el Europa Universalis, que nos conocemos.

No es puramente un wargame, pero el shogun tienetambien algo asi con la gestion del nivel de arroz...

Cita de: Gand-Alf en 13 de Septiembre de 2010, 22:52:29

Y ya puestos a pedir, que sean juegos jugables en una sesión (aunque sea larga). No me digais el Europa Universalis, que nos conocemos.

Vaaaaaya, ya me chafaste la opción que quería darte 

Dios, el shogun NO...


me interesa el clash of monarc ( bastante) esta centrado en laparte de la historia que me interesa bastante.


a ver si puedo ojearlo para ver que es exactamente lo que quieres decir, a bote pronto, no conozco un juego que trate el tema economico a la vez, aunque el otro dia compre un juego Napoleonico de los 80 que llevaba entre sus componentes billetes.......

en fin, interesante busqueda y reserca.

txus,

El Europa Universalis....

Es broma, no sé si es lo que buscas pero el III Reich tiene algo de gestión económica. Bueno tienes unos BRP´s que te sirven para comprar tropas, lanzar ofensivas...

El juego es un estratégico de la II GM, de hexágonos, un poco espartano para los standares actuales pero muy, muy rejugable.

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1563/rise-and-decline-of-the-third-reich

también hay una nueva( bueno del 92) edición
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/283/advanced-third-reich

Fíjate que mapa( en realidad son dos)

¿el Empires in Arms? 

Por dios, que el Shogun es un eurogame como una catedral. Es un juego de mayorías aunque tengas una torre donde se pegan unos cubitos... No me seais...

Y luego los que se van al otro extremo con el Third Reich y el Empires on Arms, que desde luego no se juegan en una sola sesión. ¿No hay ningún punto medio? ¿Habrá que inventarlo?

...Y el World in Flames. La verdad es que la gestión económica de una guerra sólo suele ser parte de juegos de gran estrategia. Desconocía esa faceta del Clash of Monarchs... hmmm, interesante.

Salu2, Manuel

Wargames de una tarde y gestión económica... nada.
Si quieres, te tienes que ir a juegos largos como Europe Engulfed, WiF, Europa Universalis, Advanced Third Reich / World at War y similares.

Yo aun estoy por ver una definición clara de que es un wargame... para mi el shogun mas claramente que el twilight strugle (hay unidades militares). ¿De esto no se ha hablado aqui nunca no? jeje... Pero bueno ya me imaginaba que no era lo que andabas buscando... ¿Pero algo más duro de una sola tarde?

Cita de: davidjsanz en 14 de Septiembre de 2010, 10:40:07
Yo aun estoy por ver una definición clara de que es un wargame...

Si tu piensas que es un wargame, es un wargame.

Salu2, Manuel

Cita de: Gand-Alf en 14 de Septiembre de 2010, 09:29:02
Por dios, que el Shogun es un eurogame como una catedral. Es un juego de mayorías aunque tengas una torre donde se pegan unos cubitos... No me seais...

Y luego los que se van al otro extremo con el Third Reich y el Empires on Arms, que desde luego no se juegan en una sola sesión. ¿No hay ningún punto medio? ¿Habrá que inventarlo?

El III reich es parecido a lo que buscas, y tiene además varios escenarios y juegos de campaña, algunos más cortos, los escenarios cortos creo recordar podrian ser como un PoG un poquito más, El juego de campaña, si dura mucho.

La gestión económica, a medida que conquistas te dan BRP, estos BRP se usan básicamente para tropas y otras cosas como la guerra estrategica (en menor grado). Si pierdes territorios dejas de cobrar BRP, y si no los gastas hay un incremento para el siguiente turno (un porcentaje que varia según el pais). Declarar la guerra a un pais (Noruega, Belgica, España...) se hace además de para avanzar tropas, para cobar los BRP, y estos varian en función de la dificultad de conquistar el pais, a mayor dificultad mayor cantidad de BRP.

Por lo que dices el Clash of Monarchs puede ser interesante

Como el Axis and Allies pero un poco más complicado(en el sentido económico)

Cita de: perezron en 14 de Septiembre de 2010, 10:48:43
Si tu piensas que es un wargame, es un wargame.

Salu2, Manuel

Que alguien me dispare. Not again...

Ni he jugado ni me acuerdo si el nombre es exacto ni estoy seguro lo que digo ni soy wargamer experto (anda que avisados no estais) pero creo que el Blitzwar diseñado aqui hace unos años tenia gestión económica. Quizas me equivoque. Y aunque no tuvo mucho eco leí que el juego estaba muy bien. Se jugaba creo en 6-8 horas.
(el autor creo que era Victor catalan, el mismo del Ekonos que si he jugado y me encantaba)

¡un saludo!

Cita de: davidjsanz en 14 de Septiembre de 2010, 10:40:07
Yo aun estoy por ver una definición clara de que es un wargame... para mi el shogun mas claramente que el twilight strugle (hay unidades militares). ¿De esto no se ha hablado aqui nunca no? jeje... Pero bueno ya me imaginaba que no era lo que andabas buscando... ¿Pero algo más duro de una sola tarde?

El Shogun no lo conozco, pero diría que el TS es un juego de mayorias.

Para mi Wargame seria básicamente, mover, pegar y suministro.