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sumtr

Juegos de cartas como San juan
« en: 14 de Enero de 2016, 13:42:15 »
Tengo el juego de cartas San juan y me encanta, pero ahora me gustaría poder encontrar algún juego similar, pero digamos que más grande, un poco más avanzado o con un mayor número de cartas y demás..¿ Alguien me ayuda ?

Me han comentado el Gloria de Roma, ¿ Qué opináis ?

Gracias!

lagunero

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Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #1 en: 14 de Enero de 2016, 13:52:21 »
Sí, lo que buscas es Gloria a Roma o Race for the Galaxy.

Cuenta la leyenda que San Juan iba a salir con las reglas de RftG, pero les pareció muy complicado y lo recortaron, un tiempo después se adaptaron esas reglas a los planetas y salió el juego.

GaR es algo más complejo y largo, también más completo, perece un euro de recursos sin tablero, aunque a veces necesitas más mesa que si lo tuviera.

No te equivocarás con ninguno de los dos.

tigrevasco

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Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #2 en: 14 de Enero de 2016, 16:06:53 »
Sí, lo que buscas es Gloria a Roma o Race for the Galaxy.
Subscribo a mi compañero

Cuenta la leyenda que San Juan iba a salir con las reglas de RftG, pero les pareció muy complicado y lo recortaron, un tiempo después se adaptaron esas reglas a los planetas y salió el juego.
Yo tengo entendido que Tom Lehmann fue designado para diseñar una versión de cartas del Puerto Rico. Por alguna razón (que puede ser la que dice el compañero) su proyecto fue rechazado por la editora, a favor de la idea de Seyfarth (autor del Puerto Rico) que acabó diseñando tambien el San Juan. Lehmann aprovechó su desarrollo para cambiarle el tema, refinar la mecánica y sacar un nuevo juego totalmente 'independiente' del Puerto Rico que acabaría siendo el Race for the Galaxy.

GaR es algo más complejo y largo, también más completo, perece un euro de recursos sin tablero, aunque a veces necesitas más mesa que si lo tuviera.
Se han hecho multitud de comparaciones entre Race y GaR (que se publicó antes que el Race). Yo he jugado a los dos y opino que la principal diferencia es que el GaR tiene más interacción, tiene más azar, algunos combos son más fuertes, tiene textos en las cartas y las partidas suelen alargarse más. El Race tiene una curva de aprendizaje mayor porque las cartas tienen iconos en lugar de textos que no son muy intuitivos en las primeras partidas, tiene menos azar, es más un juego de crear un 'motor' eficiente de puntos y menos de hacer grandes combos, es un juego más 'matemático' en el sentido de que se van consiguiendo pequeñas ventajas con las cartas que se van jugando, que acaban a modo de 'carrera', definiendo al ganador. En GaR son más frecuentes los giros y alternancias en las partidas, un jugador que empieza claramente ganando puede acabar perdiendo perfectamente si un rival consigue un combo más potente antes de que acabe la partida.

No te equivocarás con ninguno de los dos.

Quizás sí o...no ;). Sé de gente que le encanta uno pero detesta el otro. Mi pareja por ejemplo no traga el Race por la compleja iconografía y el tema le gusta mucho menos que el del GaR. En general se dice que, debido a la interacción, el GaR funciona mejor con 3-4 jugadores y el Race mejor con 2. A mí me encanta el GaR a 2 (por desgracia no lo he podido jugar a más aunque estoy convencido que tiene que ser la caña) y el Race lo he jugado a 2 y 3 y me ha gustado mucho también. El GaR para mí es más rejugable y con mejor calidad/precio que el Race sin expansiones, aunque el Race con un par de expansiones probablemente se acaba llevando la palma (a un elevado precio eso sí).
Enjoy the silence

doom18

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Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #3 en: 14 de Enero de 2016, 17:45:21 »
Yo estoy buscando el Isle of Trains, juego descatalogado o difícil de encontrar que parece ser que es del mismo estilo.

ringokidd

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Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #4 en: 14 de Enero de 2016, 18:43:34 »
Tambien acaba de salir el Mottainai del mismo autor de GtR, que parece que viene a ser lo mismo, pero con un temilla mas simpático (monjes budistas) y solo con un pequeño mazo de cartas!! (esto ultimo es lo que mas me llama la atención)... parece ser una versión Redux del GtR... es una aproximación similar con un desembolse mucho menor (creo que está a unos 11 euros en algunos sitios)...

Hace tiempo que lo quiero probar!

... Antiguos espíritus del mal, transformen este cuerpo decadente en Mumm-Ra, el inmortaaaaaaal!!...

kalisto59

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Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #5 en: 15 de Enero de 2016, 10:52:08 »
De cartas como ek san juan el race for the galaxy. Gloraia a roma esta muy bien, pero lo quemas antes, el race con expandiones es la hostia y es para siempre.

nouvato

Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #6 en: 15 de Enero de 2016, 15:45:37 »
similar en qué sentido? que no use mas que las cartas? con acciones para escoger en las cartas?

todos ya han mencionado el Race for the Galaxy y es por eso, igual al san juan en el espacio, y con rejugabilidad, además del imprescindible modo en solitario uno de los mejores que hay  8)

son similares porque usan las cartas como monedas, el port royal, pero es muy sencillo de los que les gusta "tentar a la suerte"

y el fleet  que también usa las cartas para capitanear los barcos.

Pero en estos no escoges acciones cada turno como en los euros.


Delan

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Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #7 en: 15 de Enero de 2016, 15:52:27 »
. Ida de olla de tapatalk sorry :(

Lalalo98

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Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #8 en: 15 de Enero de 2016, 18:19:45 »
+1 a Race for the galaxy me gustó bastante cuando lo probe me pareció algo mejor que el San Juan.

SergiNS

Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #9 en: 16 de Enero de 2016, 03:39:28 »
Me interesa el tema.
La forma natural sería que fueras a por el RFTG.
Lo malo es que todos hablan bien del GaR pero no sé donde encontrarlo y ganas no me faltan :/
El Mottainai pimta tremendo, también.

Wkr

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Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #10 en: 16 de Enero de 2016, 09:40:48 »
También tienes el Uchronia
https://boardgamegeek.com/boardgame/128063/uchronia
(que es un remake del Gloria a Roma con otra temática)

High priest

Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #11 en: 17 de Enero de 2016, 02:18:05 »
Muy muy parecido: Race to the galaxy, tambien algo más complicado

Parecido: Gloria a Roma, de complejidad casi como el Race, recuerda algo al los otros dos por el tema de los roles. Pero es otra cosa

Algo parecido: Colonos del Imperio, no tan exigente como los otros dos, pero algo más que el San Juan. Se parece más bien poco, es de cartas, va de crear tu imperio con ellas y montar tus combos.

nouvato

Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #12 en: 17 de Enero de 2016, 03:08:39 »
Muy muy parecido: Race to the galaxy, tambien algo más complicado

Parecido: Gloria a Roma, de complejidad casi como el Race, recuerda algo al los otros dos por el tema de los roles. Pero es otra cosa

Algo parecido: Colonos del Imperio, no tan exigente como los otros dos, pero algo más que el San Juan. Se parece más bien poco, es de cartas, va de crear tu imperio con ellas y montar tus combos.

Interesante, esa frase de "no tan exigente" me hizo saltar, Yo pensaría que el colonos del imperio (que, en lo único parecido es en el uso de cartas :) ) sería el más complicado de jugar de los 4 que menciona, así que buscando en la BGG me encontré con el peso:

Race For the Galaxy 3.0 !!!
Glory to Rome 2.9
Imperial Settlers 2.7
San Juan 2.3

En el podcast de Planeta de Juegos, comentaban sobre eso, que el Race for the Galaxy, no era "intuitivo" y muy complicado de aprender a jugarlo, no así después de saber como se juega.
Para mi, fue todo lo contrario, más complicado fue el San Juan  :o

Lo que sí, es que el Imperial Settler, me parece mucho más grande, y con más posibilidades de jugarlo, que el Race for the Galaxy.

Así que no hablemos, más, Race for the Galaxy + The Gathering Storm  es la respuesta correcta ;D

High priest

Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #13 en: 17 de Enero de 2016, 23:05:15 »
Coincido con el orden de la bgg pero no en los números. Un 3 para el Rftg me parece mucho. Un 2,9 para el GtR igual

tigrevasco

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Re:Juegos de cartas como San juan
« Respuesta #14 en: 18 de Enero de 2016, 08:49:20 »
El Race es complicado en parte por la iconografía. Salvado ese aspecto tras las primeras partidas, no es un juego difícil de jugar, aunque sí lo es de jugar bien, tiene mucha, mucha miga, no tenéis mas que probar la lA que hay por ahí.

GaR tiene una curva de aprendizaje más suave porque los efectos están escritos en las cartas. En cuanto a profundidad, yo los veo muy similares, GaR tiene más azar, pero esta bien cargadito de decisiones interesantes. Tambien cada carta del GaR es un mundo y las posibilidades de combos se multiplican, mi sensación es que con menos cartas que el Race básico, puedes hacer estrategias más diferentes.

Para mí la principal diferencia es que GaR es un juego más 'excentrico'. En mi (corta) experiencia, un jugador que empieza ganando en Race es difícil pararlo, porque hay poca interacción y las partidas son muy rápidas. En GaR no es raro que la partida de vuelcos porque puedes influir más sobre lo que hacen otros y hay combos más fuertes.
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