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marioaguila

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DIE H?NDLER: REPORTE DE 4? SESI?N Y FINAL. CONCLUSIONES.
« en: 10 de Abril de 2008, 20:17:49 »
 

DIE H?NDLER: reporte de 4? sesi?n y final

   Nuestra CUARTA partida se realiz? el jueves 3 de abril de 2008, en mi departamento.

En este juego cada jugador representa un comerciante, con bodega o dep?sito propio en cada una de las 6 ciudades europeas en el mapa. Debe adquirir mercanc?as desde el banco, ubicarlas en alguno de sus dep?sitos y luego trasladarlas desde ese dep?sito hacia otra ciudad cualquiera (hay bono si en esa ciudad no existen de esos bienes). Los traslados se hacen en vagones (3) que se subastan. El que se adjudica puede trasladar sus bienes y negocia con los otros el precio para trasladar sus productos.
Una rese?a, en castellano, http://www.labsk.org/index.php?topic=15848.0.
Otras sesiones de este juego, y otros, http://www.boardgamegeek.com/geeklist/19393/.
JUGADORES (en orden de mesa):

    * Gonzalo (jugador de inicio, semana anterior le toc? a C?sar;vamos rotando en sentido horario esa calidad)
    * Yo
    * Francisco
    * C?sar


Como se trata de nuestra partida final, en vez de relatar lo acontecido en esta sesi?n en particular, me centrar? en hacer un comentario general respecto de cada fase del juego, seg?n experiencia recogida tras cuatro partidas.

HABILIDADES ESPECIALES

Salvo nuestra primera partida, donde hab?amos usado la configuraci?n b?sica, esto es, los poderes especiales se emparejan de una manera predefinida por las reglas, y se reparten aleatoriamente, en las otras tres subastamos por cada uno de ellos (Link: http://docs.google.com/Doc?docid=dctx3933_1005gbbxkxgk&hl=es). Esta podr?a denominarse la fase m?s estrat?gica del juego, en orden a que incide en algo en la forma de jugar de cada cual. Sin embargo, estimo que no es tan gravitante. Claro, algunas combinaciones dan poder a un jugador en particular en alguna de las fases, pero no me dio la impresi?n que ello fuese determinante a la hora de verificar las causas de triunfo o fracaso. Adem?s, como las subastas son impredecibles, y no se trata de pagar lo que sea por una de las habilidades, al final no era muy l?gico empecinarse en el plan trazado y era m?s ?til acomodarse a la situaci?n. Algo parecido suced?a en Phoenicia: quienes se empecinaban en alg?n edificio, normalmente pagaban m?s de lo debido y de esa forma hipotecaban sus posibilidades de ?xito.
En otras palabras, no es como Puerto Rico, por dar un ejemplo, donde las posibilidades de adquirir el edificio que es parte del plan, son m?s altas. Ac? la interacci?n complota contra esa posibilidad. Por ende, menos posibilidad estrat?gica, incluso que Cuba, donde hay un edificio de cada tipo, pero hay m?s variedad.
 

FASE 1: COMPRA DE BIENES

Cada jugador ten?a la pel?cula clara: habiendo dinero, hab?a que comprar 3 bienes. Es una fase bastante r?pida, sin an?lisis-par?lisis. Normalmente la primera opci?n era adquirir 3 bienes iguales, para luego intentar adjudicarse un vag?n y poder transportarlos todos.
La colocaci?n de tales bienes tambi?n era m?s o menos t?pica: en la ciudad donde hab?a un vag?n vac?o, listo para ser subastado. As? se aseguraba que tales bienes se transportar?an muy pronto, incrementando con ello el nivel de ingresos. Una r?pida liquidez era siempre deseable.
Habiendo opciones, se eleg?a aquella ciudad que tuviese muy cerca a otra que otorgase bono por recibir los productos. En esta parte los jugadores hac?an, todos,  lo mismo: miraban las ciudades aleda?as a la del vag?n vac?o, ve?an si daba bono y qu? bienes lo daban. En base a eso se colocaban los bienes en los dep?sitos de cada jugador. En esto no hab?a muchas variaciones entres los jugadores (por supuesto, a esta confluencia de criterios se llegaba tras varias partidas).

FASE 2: SUBASTA Y CARGA DE VAGONES

Tras las primeras partidas, no todos aquilataron lo ?til que era ser cargador, y no estaban claros el monto m?ximo a ofertar. A estas alturas de nuestra experiencia con este juego, y atendido que todos pretend?an el cargo, los m?rgenes de ganancia para el cargador eran cada vez m?s limitados. Los precios de puja eran ya muy t?picos, en situaciones similares de potenciales sub-cargadores o jugadores que luego negociaci?n con el cargador. Si hab?a 2 jugadores m?s, a cada uno se le podr?a cobrar al menos $500 por 2 bienes. Por ende, ya pod?a contar con $1000 en el bolsillo el cargador. Sobre eso se calculaba el precio que el cargador estar?a dispuesto a pagar por trasladar 3 bienes.
En las primera partidas el cargador recuperaba toda su oferta y le sal?a gratis el traslado de sus 3 bienes; en la ?ltima, ya ten?a que poner de su bolsillo, aparte de lo que recib?a de los otros jugadores. El ?nico elemento fuera de control era el uso eventual de la tarjeta de influencia denominada Carga gratis, momento en el cual el adjudicatario del vag?n pod?a irse para atr?s en sus c?lculos. Era un momento desagradable o de puteo, como dir?an los espa?oles.

En cuanto a la negociaci?n que se daba tras la adjudicaci?n del vag?n, era bastante corta en tiempo. Algunos segundos y ya estaba decidido si el precio para que el cargador traslade los dos bienes de otro jugador era aceptable o no. En las primeras partidas se vieron escaramuzas que hicieron fracasar el negocio; con experiencia se vio que ello era en detrimento de ambos, por lo que en las ?ltimas ya estaba claro que mejor era llegar a un mal arreglo. As? las cosas, no podr?a decir que el aspecto de negociaci?n sea una caracter?stica importante de Die H?ndler; sin embargo, como dije en un reporte anterior, ello puede deberse a la aversi?n en nuestro grupo al conflicto que pueda alterar los ?nimos. Se prefer?a hacer residir el triunfo en una manejo eficiente de las distintas fases, antes que obtener ganancias a costa de los dem?s en esta fase del juego, con mirada de corto plazo (y el tema no era solo para evitar eventuales "revanchas" en la misma partida, sino que en las futuras, por lo que esa perspectiva de largo plazo hac?a inapropiado el quemar las naves con alg?n compa?ero; en partidas ocasionales, puede que las consideraciones sean menos).


FASE 3: MOVIMIENTO DE LOS VAGONES Y EVENTUALMENTE DEL CORREO

Esta es una fase de m?s conflicto. De hecho, en esta 4? partida yo iba bastante bien hasta pasada la mitad del juego; buenos traslados, buenas ventas, buenos precios. Y result? que un transporte de 3 mercanc?as, con gran provecho, se me frustr? porque a la ciudad a la que se dirig?a mi vag?n, lleg? antes otro. Y la persona que adelant? ese vag?n competidor ni siquiera se percat? del perjuicio que ello me ocasionaba; el que lo hizo entrar s? entendi? la dif?cil posici?n en que me dejaba y, as? y todo, se solaz? birl?ndome la ciudad. Mi vag?n tuvo que quedar "a la gira", esperando, ya que por reglamento no pueden coexistir dos vagones simult?neamente en una misma ciudad (o sea, en una ronda, a una misma ciudad puede llegar 1 solo vag?n). Perd? la oportunidad de obtener el dinero en ese momento, sobre $3.000, y perd? el bono, que se lo llev? el otro vag?n respecto de algunos de sus productos.
Este solo incidente me dej? en mala posici?n financiera para el resto del juego, donde pas? a desempe?ar un rol secundario.
?Mala suerte?, ?mal planificado? Yo estoy tentado a decir lo primero...porque es imposible planificar como mover?n cada vag?n los dem?s jugadores. Eso implica un cierto grado de "caos", que es lo que hace que no sea tan predecible el resultado de una partida, d?ndole chance a todos los jugadores. Aqu? puede radicar el argumento para defender la rejugabilidad de Die H?ndler.

FASE 4: AJUSTE DE PRECIOS CON LA RUEDA DE CADA JUGADOR

En esta fase tambi?n hab?a cierto grado de incertidumbre, pero como en el peor de los casos la variaci?n entre el precio m?nimo y el m?ximo de pago por un bien era de solo $400 ($600 vs. $1000), sin considerar los bonos, no resultaba tan cr?tica, especialmente si se planificaban los gastos futuros en base al valor m?nimo. Con esto uno se aseguraba el poder pagar el estatus social y de, incluso, aumentarlo. Una pol?tica conservadora era lo prudente.
En cuanto a la din?mica misma del ajuste de precios (con el uso simultaneo del disco de precios), el elemento de descubrir lo que har?an los otros (defender sus precios o jugarle una mala pasada a los dem?s), es entretenido. Hab?a que usar cierta sicolog?a para no solo escrutar los designios de cada jugador para esta partida en particular, dada su posici?n, necesidades y estado financiero, sino que comprender cu?l hab?a sido su comportamiento pret?rito en las otras partidas. Hay jugadores consistentemente m?s agresivos y otros m?s relajados, as? como los siempre impredecibles.
 
FASE 5: VENTA DE BIENES TRANSPORTADOS EN LA CIUDAD DE LLEGADA DE CADA VAG?N

Bueno, como fase meramente administrativa, no hay mucho que comentar. Cabria s? indicar que los bonos son un factor a considerar a la hora de colocar bienes en los dep?sitos y de trasladar los vagones. Pero es un aspecto que ya todos tienen en cuenta y no hace que sea un elemento estrat?gico diferenciador.

FASE 6: MANTENCION Y AUMENTO DE ESTATUS SOCIAL

En esta fase es b?sico no quedarse atr?s. Si al finalizar las primera rondas todos compran 2 niveles de estatus (el m?ximo permitido por las reglas), todo indica que hay que evitar rezagarse, salvo fuerza mayor. Luego cuesta mucho alcanzar a los l?deres, dada la limitaci?n ya indicada, y porque cada aumento de nivel es ya m?s caro.

Este an?lisis fue internalizado por todos los jugadores. Insisto, no quiero decir que sea LA forma de jugar, pero as? funcion? en nuestro grupo. Puede que otra opci?n sea mejor, pero escapar?a a nuestro "groupthink", del cual cuesta salirse en solitario. Este comentario se puede aplicar para las otras fases del juego, donde he referido que ya todos "estamos en las mismas".
   
FIN DEL JUEGO

En general se dio que en total se jugaban 5-6 rondas, entre las cuales se distribu?a la llegada de los 8 vagones.

Tengo la impresi?n que siempre fue un tanto sorpresivo el desenlace, en circunstancias que como la duraci?n era siempre m?s o menos la misma -las referidas 5-6 rondas-, debi? ser m?s planificado. Tal vez sea una cierta flojera mental el no preparase mejor para el sprint final. Tal vez en las siguientes partidas lo pod?amos lograr m?s acabadamente. En fin.


Resultado final:

Normalmente hab?a empates, porque la escala para decidir los lugares es bastante corta (8 niveles), debido a lo cual la cantidad de dinero sobrante era lo que decid?a la contienda. Ello, unido a la circunstancia de que, ya sea por el groupthink o porque el juego definitivamente lleva a eso, el momento en que se adquir?an los estatus era m?s o menos el mismo para los jugadores.

Para la historia, en la ?ltima partida, C?sar y Gonzalo llegaron al tope de la tabla, Batsherr, Francisco y yo a Patrizier, quedando los lugares en ese orden, dada la diferencia de dinero.


EN S?NTESIS:

Die H?ndler es un juego de reglas bastante sencillas, de mucha interacci?n directa o indirecta, sin tiempos muertos, de dif?cil planificaci?n; en el fondo, mas t?ctico que estrat?gico.
Por otro lado, en todas las fases se pueden producir peque?os conflictos entre los jugadores, pero sin alcanzar el nivel como para que la sangre llegue al r?o; sin embargo, lo suficiente como para desear que nuestro siguiente juego del mes sea uno m?s relajado (En el a?o el Drag?n).
Es un juego de presentaci?n llamativa y, sin ser un top 10 para mi,  no creo que se ponga en mi lista de vendibles, dado que tiene un nicho no ocupado por otro en mi ludoteca.
« Última modificación: 12 de Abril de 2008, 05:12:15 por MarioAguila »

negroscuro

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RE: DIE H?NDLER: REPORTE DE 4? SESI?N Y FINAL. CONCLUSIONES.
« Respuesta #1 en: 11 de Abril de 2008, 12:27:56 »
Hola Mario,
acabo de leer tu report y creo que la pregunta a plantear es: entonces este juego no esta a la altura de las espectativas?
Quiero decir, no hay tanto puteo como se preveia, no hay tanta negociacion sino mas bien adaptacion a los sucesos que acontecen o tactica como comentas.
La rejugabilidad en que reside? en que se interactua mucho entre los jugadores y no se pueden hacer previsiones no?
Puede ser un juego que no vea mucha mesa? crees que pierde interes si se juega con las mismas personas?

Un saludo y mi enhorabuena por tus reports, muy interesantes, como siempre.

marioaguila

  • Visitante
RE: DIE H?NDLER: REPORTE DE 4? SESI?N Y FINAL. CONCLUSIONES.
« Respuesta #2 en: 11 de Abril de 2008, 14:30:40 »
Personalmente no soy adicto a los juegos de negociaci?n; me aburrieron Bohnanza, Los Colonos de Cat?n, Comerciantes de G?nova.
Tampoco me atraen tanto los juegos de puteo o conflictivos.
Sin embargo, este tiene la dosis justa para no caer en esa calificaci?n: negociaci?n rapid?sima (y no ese aburrimiento del Cat?n de interminables tratativas). El conflicto lo hay, pero no grave.
Por esas razones, califica para mi ludoteca.

Ahora, no tiene esa gran variedad de v?as o estrategias como otros juegos, tipo Brass, Cuba, En el a?o del drag?n, por nombrar juegos recientes. Jugar varias partidas en semanas sucesivas, no es lo ideal para este juego. De vez en cuando, entre juegos m?s sesudos, hace bien, porque es refrescante y de una interacci?n m?s directa  y donde pueden aflorar m?s las emociones, comparado con cualquiera de los 3 nombrados m?s arriba, por dar un par?metro.

Mi advertencia va para los fan?ticos de la negociaci?n o el puteo: no creo que logre sus espectativas. Pero debo reconocer que depende de criterios muy  subjetivos, y tal vez yo exagero la nota.
Pero por ello he  detallado en  mis reportes d?nde y c?mo se producen tanto la negociaci?n y el conflicto, para que cada uno pueda sacar sus propias conclusiones de si eso le es suficiente o no.
« Última modificación: 12 de Abril de 2008, 17:27:07 por MarioAguila »

wamadeus

RE: DIE H?NDLER: REPORTE DE 4? SESI?N Y FINAL. CONCLUSIONES.
« Respuesta #3 en: 12 de Abril de 2008, 09:19:19 »
Gracias Mario por estas rese?as-sesiones...y como  no,  por las videorese?as.

Estoy "ansioso" por ver tus sesiones con "En el a?o del drag?n". En estos momentos el juego que acapara m?s mi atenci?n. Estrategia en estado puro y una concepci?n del orden de turno simplemente genial. Y lo de "m?s relajado" se tiene que ver...ya que la angustia est? presente turno a turno con los eventos que van sucediendo.

marioaguila

  • Visitante
RE: DIE H?NDLER: REPORTE DE 4? SESI?N Y FINAL. CONCLUSIONES.
« Respuesta #4 en: 12 de Abril de 2008, 17:19:18 »
Ya jugu? mi primera parte de IYD...claro que hay angustia,  lo que era previsible,seg?n rese?as y reportes que hab?a le?do.
Lo de m?s relajado se basa en que la interacci?n era previsiblemente m?s indirecta, y no hecha en base a perjudicar ex-profeso al otro, como en Die H?ndler. Este es un juego m?s bullicioso.
Este fin de semana subir? ese reporte de In the year of the dragon.