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Betote

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Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #15 en: 13 de Febrero de 2014, 14:49:50 »
Si el juego está roto, las reglas son muy malas o es muy aburrido, se puede jugar perfectamente: lo que no se hace es disfrutarlo ;)

Carquinyoli

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Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #16 en: 13 de Febrero de 2014, 16:00:18 »
Si el juego está roto, las reglas son muy malas o es muy aburrido, se puede jugar perfectamente: lo que no se hace es disfrutarlo ;)

ergo no lo juegas  ;D

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madofark

Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #17 en: 13 de Febrero de 2014, 16:24:35 »
Si el juego aburre. Así de simple. El motivo de porque aburra puede ser muy diverso. Pero si aburre... Amigo mío, ya no es jugable (si es que alguna vez lo fue). A otra cosa mariposa

kalisto59

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Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #18 en: 13 de Febrero de 2014, 19:04:23 »
Si aburre claro que es no jugable. Pero creo que no preguntas por ahi así que te diré lo que me ha hecho a mi renunciar a jugar a algunos juegos.
Por ejemplo a mi me parece que no es jugable el 7 Wonders porque , aunque se supone que tienes muchas vias para la victoria, es todo mentira. Es decír, tienes muchas vias si, pero si no estas atento a las cartas de tecnología (las verdes) y no dedicas parte de tu tiempo  y esfuerzos a sabotearlas e impedir que le lleguen a otros, siempre te crujen.
Esto pasa con todas las cartas en menor medida, hay que estar atento a todo , y esa es la gracia, pero a las verdes hay que estar atento por ENCIMA de todo lo demás, por encima incluso de tu própia estrategia. Esto hace para mi que el juego sea decepcionante, que no puedas ganar de tantas maneras y por lo tanto lo hace no jugable.
Se que esto es algo que no comparte todo el mundo pero en mi grupo nos pasa. Nos tocan la moral las cartas verdes.
Es cierto que si alguien lo saca y quiere jugar una partida yo  no digo que no, al fin y al cabo solo dura media hora.

Matasiete

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Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #19 en: 13 de Febrero de 2014, 20:38:02 »
...
Por ejemplo a mi me parece que no es jugable el 7 Wonders porque , aunque se supone que tienes muchas vias para la victoria, es todo mentira. Es decír, tienes muchas vias si, pero si no estas atento a las cartas de tecnología (las verdes) y no dedicas parte de tu tiempo  y esfuerzos a sabotearlas e impedir que le lleguen a otros, siempre te crujen....
....Esto hace para mi que el juego sea decepcionante, que no puedas ganar de tantas maneras y por lo tanto lo hace no jugable.
Se que esto es algo que no comparte todo el mundo pero en mi grupo nos pasa. Nos tocan la moral las cartas verdes.
Es cierto que si alguien lo saca y quiere jugar una partida yo  no digo que no, al fin y al cabo solo dura media hora.

Interesante punto de vista. La decepción desde luego es un argumento de no jugabilidad. Pero este es de los del tipo transitorio.
"Para mi fué jugable hasta que me pasó.... tal cosa, o descubrí tal estrategia ..."
Por ejemplo para mi el Gloria a Roma, ha sido injugable durante casi año y medio con el reglamento infumable que tiene, hasta que tuve oportunidad de aprenderlo con alguien que sabía. Entonces cambió mi punto de vista.
Un juego puede cambiar su condición de jugabilidad para nosotros.

Ah y en referencia a una reciente opinión de Kalisto59 en otro hilo sobre el Pathfinder ACG (que comparto) Ahí hay otro caso de posible no jugabilidad. Como el Trivial. Cuando agotas las misiones. Cuando te sabes las preguntas. No sabría yo como valorar eso. ¿Pierde la jugabilidad? Jugar se puede jugar pero es como comer papel. No te aprovecha. Sería la misma diferencia que entre ingerible y alimenticio.
¿Se convierten en un tres en raya porque ya lo hemos acabado?

Un caso distinto y extraño en mi caso. El crokinole. No, no voy a decir que sea injugable. Me parece muy bueno (Y me expondría a ser quemado vivo)
Evidentemente en si es jugable pero aspirar a tener uno bueno, y bonito, sin tener que pasar por el calvario de las aduanas, me tira para atrás. No tenerlo es una dificultad que se puede salvar, salvo que no tengas facilidad para ir donde hay uno. No tenerlo o no poder acceder a el. Otro caso. Ediciones descatalogadas.
Este tipo de no jugabilidad sería similar al de tener el juego pero no un grupo con el que se pueda sacar facilmente a la mesa. Pero estos dos en cualquier caso son ajenos al juego en si. No dependen de su calidad.

davarimar

Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #20 en: 13 de Febrero de 2014, 22:57:53 »
¡Pero eso existe!. Para gustos los colores. Seguro que todo juego tiene alguien que lo quiere jugar.  ;)
Os vencí al Eclipse con la estrategia de los Manolitos.

kalisto59

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Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #21 en: 14 de Febrero de 2014, 10:04:36 »
¡Pero eso existe!. Para gustos los colores. Seguro que todo juego tiene alguien que lo quiere jugar.  ;)
Pues si matasiete, un manual malo hace un juego injugable para mi también. A mi me ha pasado con el fallen city of karez y un poco con el Hiboria (conan de cartas). Claro que con mucho empeño he lo grado aprender a jugar.
Otro manual infame hasta decir basta es el del Space Hulk deat angel, dios, que despropósito. Menos mal que la gente hace resumenes para aclarar las cosas a los que no entendemos los manuales de fantasy flight

setecientas

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Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #22 en: 14 de Febrero de 2014, 12:01:10 »
Cuando a los diez minutos estoy deseando dejarlo, con juegos de mesa no me a pasado nunca pero en consolas varias veces.

Francis

Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #23 en: 15 de Febrero de 2014, 14:20:22 »
Lo único que tengo claro es que los juegos del señor Stefan Feld se han convertido en injugables para mí.

PD: Abro paraguas.

Matasiete

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Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #24 en: 16 de Febrero de 2014, 00:20:56 »
Lo único que tengo claro es que los juegos del señor Stefan Feld se han convertido en injugables para mí.

PD: Abro paraguas.

¿Argumentos?

Francis

Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #25 en: 16 de Febrero de 2014, 01:19:30 »
Lo único que tengo claro es que los juegos del señor Stefan Feld se han convertido en injugables para mí.

PD: Abro paraguas.

¿Argumentos?

Tienen el tema más pegado que nada que haya visto antes, por lo que no consiguen absortarme como otros, te obligan a seguir múltiples estrategias en lugar de centrarte en una sola, por lo que la sensación es de jugar a varios juegos a la vez y a nada en particular, y por último, hay variaciones tremendas en el marcador de puntuación, por lo que importa más hacer bien el último o últimos turnos que el resto de la partida. Pero vamos, que no son críticas nuevas. Como me voy a negar rotundamente a jugar más juegos de Feld, para mí son "injugables".

Silverman

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Re:Pregunta difícil. ¿Para vosotros, cuándo un juego no es jugable?
« Respuesta #26 en: 19 de Febrero de 2014, 21:38:28 »
Evidentemente las lagunas graves del reglamento o que este sea muy confuso lo hacen en la práctica injugable, pues no tengo el tiempo libre que tenía de adolescente cuando "remendaba" los infames reglamentos de los juegos de la NAC.

Por la misma razón de antes, si es extenso y no está en cristiano lo dejó correr, en puridad esto no lo hace injugable teóricamente, pero no tengo tanto tiempo.

Después si es un juego que se alarga más de 5 horas directamente no lo comienzo, soy incapaz de estar tanto tiempo sin comer o sin otras cuestiones y no puedo permitirme el lujo de estar todo un dia jugando abandonando otras obligaciones.

Y por último hay algunas temáticas que me chirrían, algo totalmente subjetivo, no son injugables pero servidor no los juega.

Saludos.
Semper fidelis