Menores de 13 años,internet y el +18

[Simónides]

Hombre, Wolfeen, no es cuestión de ansia porque los hijos aprendan todo ya; ni de ser moderno ni votar a podemos; es la propia situación (ver a tu hijo de nueve años consumir porno) lo que indica que sería positivo para él hablar de sexualidad. No es que tú estés cubriendo una necesidad para ti (un rol de ser el padre modelo); es cubrir una necesidad a tu hijo.

Si crees que yo acepto que un niño vea porno, estás muy equivocado. De hecho, el poder hablar de sexualidad diferenciándola del porno, hará que tu hijo tenga menos confusión en la cabeza; es darles herramientas para poder diferenciar una cosa de otra. La pornografía no es sexualidad, en la mayoría de los casos el porno es una escenificación poder-sumisión donde el placer se ofrece muy contaminado, por eso es importante sentarnos y hablar cuando se dan estas situaciones.

No me he extendido al problema de la pederastia, y de cómo estos animales contactan con engaños con niños a través de internet, pero también de eso toca hablarle a los hijos.

¿Edad mínima para hablar de sexo o pornografía? Cuando tu hijo empiece a preguntar. Esa es la edad adecuada. O cuando lo veas consumiendo porno. De otro modo, tomará la información (tergiversada en su mayor parte) de dónde pueda. Comunicación abierta. Que sepa que su padre es una fuente fiable de información, un recurso útil, un apoyo también para estos temas.

Mi opinión, claro.

[Rorscharch]

Pues en primer lugar, no lo plantearía como un 'problema'.

En segundo lugar supongo que dependerá mucho del momento o contexto; me explico, no es lo mismo que él me pregunte: 'papá, ¿qué es la masturbación?', a que mi mujer me diga 'he pillado al niño tocándose, habla con él'.

Si estamos más cerca del primero que del segundo caso, pues se lo explicaría, primero desde un punto de vista biológico y luego desde el punto de vista como parte de la sexualidad.

Si estamos más cerca del segundo caso que del primero, le preguntaría por sus sensaciones, su opinión, y según como transcurra la conversación ya iría trasladándola al terreno de la sexualidad.

Esa es mi opinión. Posiblemente la opinión de mi mujer es más parecida a la tuya. Sin embargo, cabrearse por enterarte de algo que ya sabes que él hace, y no por el hecho en sí de hacerlo, yo personalmente no termino de verlo claro.

No te equivoques, te estas cabreando porque en lugar de estudiar esta viendo porno duro en el ordenador, un niño de 9-10 años.

De los casos expuestos, está mucho más cerca del segundo. Puedes hablarle de sus sensaciones (tiene 9-10 años), pero al final tienes que explicarle que es un acto privado y que no se puede hacer en cualquier sitio ¿o sí que se puede?. Si le pillas, deja al menos en mi opinión, de ser privado. Es posible que tengamos opiniones distintas.

Saludos.

Edito: pero vamos a ver, creo que me explico mal. Voy a dejar clara mi opinión.

Que el niño se masturbe no lo veo malo. Que lo haga en público y que por tanto me entere sí lo veo malo. Yo no voy a andar como un policía para ver que es lo que hace o deja de hacer en el baño, pero sí que no quiero ni encontrarmelo en esa situación ni que nadie más lo pueda hacer.

Por otro lado se está dejando de lado la violencia explícita que pueden tener algunas películas porno. Creo que aquí se está pasando de lado y para mí me parece mucho, pero mucho más importante que el niño entienda que el sexo no es ni remotamente eso (aunque en algunos momentos sí que lo pueda ser).

[tinocasals]

El post de Moondraco me ha sulibeyado, estoy totalmente de acuerdo. Y aun así, también es cierto lo que dice wolfen. Internet no es el catálogo de venca al que tenías acceso cuando eras un zagal ni tampoco es el esfuerzo que haces para no dormirte y poder ver una porno en siglo XX, internet no filtra nada y pone a la misma distancia [un sólo click] cosas de las que no es tan fácil salir con una simple charlita, cosas ilegales a veces, cosas donde puede haber dinero de por medio o gente real hablando en directo o simplemente cosas muy extremas que no tienen nada de malo pero que están muy lejos de ese bonito recuerdo de un despertar sexual que casi era progresivo.

[kalamidad21]

Que el niño se masturbe no lo veo malo. Que lo haga en público y que por tanto me entere sí lo veo malo. Yo no voy a andar como un policía para ver que es lo que hace o deja de hacer en el baño, pero sí que no quiero ni encontrarmelo en esa situación ni que nadie más lo pueda hacer.

Por otro lado se está dejando de lado la violencia explícita que pueden tener algunas películas porno. Creo que aquí se está pasando de lado y para mí me parece mucho, pero mucho más importante que el niño entienda que el sexo no es ni remotamente eso (aunque en algunos momentos sí que lo pueda ser).

Pero el niño nunca lo va a hacer "en público". Para él es una tragedia que le pillen. Lo que pasa es que parte en desventaja. No sabe que nosotros sabemos que o lo hace ya o lo va a hacer. Que nosotros esperamos ese comportamiento, por lo que es muy difícil esconderse.

El niño se va a esconder tanto como pueda,  y lo hará en el baño, en su dormitorio si duerme solo, ...donde crea que tiene más intimidad.

[Rorscharch]

Que el niño se masturbe no lo veo malo. Que lo haga en público y que por tanto me entere sí lo veo malo. Yo no voy a andar como un policía para ver que es lo que hace o deja de hacer en el baño, pero sí que no quiero ni encontrarmelo en esa situación ni que nadie más lo pueda hacer.

Por otro lado se está dejando de lado la violencia explícita que pueden tener algunas películas porno. Creo que aquí se está pasando de lado y para mí me parece mucho, pero mucho más importante que el niño entienda que el sexo no es ni remotamente eso (aunque en algunos momentos sí que lo pueda ser).

Pero el niño nunca lo va a hacer "en público". Para él es una tragedia que le pillen. Lo que pasa es que parte en desventaja. No sabe que nosotros sabemos que o lo hace ya o lo va a hacer. Que nosotros esperamos ese comportamiento, por lo que es muy difícil esconderse.

El niño se va a esconder tanto como pueda,  y lo hará en el baño, en su dormitorio si duerme solo, ...donde crea que tiene más intimidad.

Si piensas eso, ¿porqué criticas las palabras que he puesto? No las saques de contexto.

[Kveld]

tan mala es la inocencia? no la confundamos nunca con la ignorancia o la falta de educacion,pero yo creo que hay temas que los niños,teniendo TODA la vida por delante,no tienen ninguna prisa por  aprender.

La inocencia no es mala, pero deberíamos preguntarnos que es para nosotros la inocencia y que es en realidad, seguramente la aproximación del niño al conocimiento de su propio cuerpo, al de los los otros, a la comunicación afectiva, es mucho más sincera, simple e inocente que la idea que podamos tener en nuestra cabeza llena de prejuicios sociales.

Para mí inocencia es que un niño de cuatro años se interese, por ejemplo, por los genitales de su papa o su mama y les pregunte sobre ellos, el niño no se va a volver adulto de repente porque alguien le conteste de manera sencilla sus dudas, en vez de decirle, por ejemplo, que los niños vienen de París.




En general estoy de acuerdo con Moondrako y otros intervinientes que tienden a desdramatizar la situación, aunque en el asunto del porno no creo que se deba dejar libertad de acceso a todo tipo de contenidos, no porque sea más o menos moral o inmoral sino porque no creo que sea el tipo de estímulos que deba manejar un chaval por si solo cuando todavía se esta formando como persona.

Intentaría más que prohibir, controlar o vigilar, es como ponerle puertas al campo, pactar con él el uso del ordenador, de principio tener el ordenador en los lugares comunes de la casa me parece una solución simple y efectiva, y a cambio dejarle su espacio de intimidad, ir respondiendo a su responsabilidad con una mayor confianza en él, y en vez de la típica charla, mantener activamente un canal de comunicación sobre sexo, más que sobre la "mecánica" del sexo, sobre como se siente él, que problemas tiene y como podemos ayudarle en ello.

Quizás suene algo difícil de mantener con un proto-adolescente, pero es lo que yo intentaría, tampoco descartaría la ayuda de un profesional para que me ayudara a afrontar este tipo de cosas si por nosotros mismos no somos capaces de llegar a una situación satisfactoria...

[Robert Blake]

Yo creo que, por encima de todo esto, hay un problema que tiende a pasarse por alto, y es la necesidad de algunos padres de ser perfectos. Una necesidad bastante común, de hecho. Está claro que nadie nace enseñado, y cuando uno se topa con una situación como la planteada surgen dudas. Es normal tener dudas. Ahora bien, cuando estas dudas se convierten en una obsesión para "hacer lo mejor por los hijos", creo que es donde empieza la cagada. Esto deriva en sobreprotección por parte de los padres. Y de ahí pasamos a generar efectos como anular el sentido de la fustración (niños que lo tienen todo), el respeto a la autoridad (niños a los que se le permite todo) o crear niños enfermizos (obsesión por evitar que caigan enfermos a base de aislarles en una burbuja).

Dicho esto, yo creo que un tema como éste debe abordarse con toda la naturalidad del mundo. Que el niño se esconda al ser pillado viendo porno denota que está convencido de que está haciendo algo malo, probablemente porque lo ha hablado con los amiguetes de la escuela y éstos le han dicho que era algo que los adultos no permiten que los niños hagan. Y no es malo. Es natural. Todos lo hemos hecho, con los medios que teníamos por entonces (cuando iba a EGB no había internet, pero las revistas MACHO o Penthouse rulaban por clase cosa fina). La cosa es aceptar esto como algo natural, y conseguir que el niño lo comprenda. Quizá ha llegado el momento de explicarle lo que es el porno y lo que es el sexo, y dejarle claro que son cosas distintas, aunque relacionadas. Lo mismo que hablar de drogas o el alcohol. La cuestión es que probablemente sea más fácil hablarle de drogas y alcohol porque ese tema no es tabú para nosotros. Y hablar libremente de sexo sí lo es. Al final, el problema lo tienen realmente los padres.

[Delan]

Sin reperir argumentos ue ya se han dicho (y que ahora mismo no tengo mucho tiempo) solo decir una cosa.

Si nuestros hijos tiene curiosidad por el sexo, la muerte, los fantasmas o.el ISIS. Ya os digo yo que mejor que escuchen lo que tengan que aprender de vosotros que no de sua compañeros ceporros del cole que a saber que les meten en la cabeza.  (Que los niños son muy cabroncetes cuando quieren y van a cuchillo)

Si veo que mi hija siente curiosidad procurare ser el primero en ordenar sus ideas y en explicarle como son las cosas (de un modo adecuada para la edad que tenga obviamente)  pero es mejor eso que no que se crea que lo que ve en el.pc es sexo de verdad (soy psicologo de profesion y he tenido en consulta a adolescentes y a alguna mucho mas mayor. Aterradas porque un dia vtenian curiosidad por saber que era eso de hacer el amor. Se metieron en internet y vieron lo que vieron. Pues aterradas estaban porque nadie les dijo nunca que eao no tenia por que ser asi. Que el sexo  era muy distinto)

[madelcampo]

Dicho esto, yo creo que un tema como éste debe abordarse con toda la naturalidad del mundo. Que el niño se esconda al ser pillado viendo porno denota que está convencido de que está haciendo algo malo, probablemente porque lo ha hablado con los amiguetes de la escuela y éstos le han dicho que era algo que los adultos no permiten que los niños hagan. Y no es malo. Es natural. Todos lo hemos hecho, con los medios que teníamos por entonces (cuando iba a EGB no había internet, pero las revistas MACHO o Penthouse rulaban por clase cosa fina). La cosa es aceptar esto como algo natural, y conseguir que el niño lo comprenda. Quizá ha llegado el momento de explicarle lo que es el porno y lo que es el sexo, y dejarle claro que son cosas distintas, aunque relacionadas. Lo mismo que hablar de drogas o el alcohol. La cuestión es que probablemente sea más fácil hablarle de drogas y alcohol porque ese tema no es tabú para nosotros. Y hablar libremente de sexo sí lo es. Al final, el problema lo tienen realmente los padres.

El problema es que no es lo mismo un Penthouse de los 80 que el porno sin límites y de fácil acceso de internet. Que un niño de 10 años acceda sin restricción a todo tipo de porno violento y bestialidades no es algo "natural" ni deseable. Los contenidos para adultos lo son por algo, porque la psicología de un niño aún no está preparada para asimilar ciertas cosas, y puede generarle confusión y adicción a una edad en que la personalidad y la libertad se está formando. Y poco puede hacer una mera charlita frente al poder de las imágenes. Por eso, creo que lo mejor es intentar evitar esa situación. Y desde luego, no es lo mismo 10 años que 14. A los 10 años un niño no debería acceder a internet solo o sin control de algún tipo.

[madelcampo]

Como alguno ha comentado, creo que se le da una importancia exagerada al porno. El porno es porno, sin más, películas sobre sexo... y como películas que son, no son reales. La equiparación con las películas de superhéroes me parece genial para un niño de 10 años. Son productos para el ocio que no representan la realidad, y eso sí debe entenderlo. Sin embargo, el sexo existe igual que los conflictos violentos, y el porno es al sexo como los superhéroes a estos conflictos.

Un niño vive las cosas de una manera diferente, más intensamente. Cualquier ficción es más real.

El sexo hay que tratarlo con naturalidad en general, porque es natural. Tú follas, tus hijos follarán y tus padres follaron. Va a pasar. Intentar evitarlo, o intentar inhibir cada una de sus etapas, es un absurdo... y más en el mundo en que vivimos. La presencia del sexo es tan fuerte que, por mucho que intentes, el niño va a recibir estímulos. Lo ideal es educarle de forma que pueda filtrar esos estímulos correctamente y tomar sus propias decisiones afectivo sexuales en base a conocimientos previos y valores bien arraigados. Además, debe entender que son actos íntimos, pero es deseable proporcionarle la intimidad que necesita para llevarlos a cabo. Así, cuando alcance la pubertad conocerá su cuerpo y tendrá una formación acerca de las relaciones sexuales: combinado con una correcta educación podrá disfrutar de sus relaciones (emocional y físicamente) mucho más que si no hubiera podido ir desarrollando su curiosidad sexual a medida que se le presentó.

Insisto en que es importante diferenciar: no es lo mismo follar o ver a gente follando que ver a una embarazada tragando mierda o siendo follada por un perro. En la mente de un niño el porno sin restricción no puede ser sano, y lo que más le afecta a un niño no son las palabras que un padre le pueda decir, no es la educación, no es lo que le viene "de fuera". Es lo que él mismo ve, vive y experimenta.

[tinocasals]

Insisto en que es importante diferenciar: no es lo mismo follar o ver a gente follando que ver a una embarazada tragando mierda o siendo follada por un perro.

Muy de acuerdo en esto. No sé de qué manera, pero hay que tener en cuenta que 2016 es diferente de 1980.

[Shina]

A mí personalmente no me importa que mis hijos vean películas en las que aparece alguna escena de sexo explícito, pero como bien decís por ahí, hay cierto tipo de porno en Internet que no lo veo adecuado ni para mayores de 45!

[mperezsastre]

Yo tengo un hijo de dos años y estoy temblando por "la conversación".
Entiendo que es muy guay ir de buen rollo con l@s niñ@s, pero tienen que entender que existen unos límites (entre ellos el decoro y el pensar que lo que hacen puede ofender a otros).
La libertad esta muy bien, pero entendiendo que no vivimos solos en el mundo y que hay que respetar a los demás, en el mismo grado que queremos ser respetados nosotros.
Imagino que a ningún hijo le haría gracia entrar en la habitación y ver a su padre delante del ordenador viendo porno (y mucho menos masturbándose), así que le pediré el mismo respeto.
Hay cosas naturales, pero privadas.
El nudismo es una cosa natural, pero no se puede, por respeto a los demás, practicarlo en todos los lados.