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diegoperez

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Lt. General
« en: 04 de Junio de 2009, 19:16:22 »
En la II WW quien ordenaba el movimiento y la táctica de combate de los elementos de una división (batallones, regimientos,...), el general al mando de la división o el general al mando del grupo de ejercito al que pertenecían?. Rommel, Patton o Guderian (todos ellos al mando de un grupo de ejercito en algún momento de la la II WW) ordenaban los movimientos a escala división - brigada o lo hacían a escala batallón - regimiento?.

Es decir, Rommel decidía el movimiento de todos los batallones de la 15 Div. Panzer o de la Ariete Div. o solo decidía el movimiento conjunto de las divisiones?.

perezron

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Re: Lt. General
« Respuesta #1 en: 04 de Junio de 2009, 21:30:14 »
Te puedo hablar de Rommel, del que me he leido las memorias (memorias que tiene casi todo el mundo, ya que recientemente fueron publicadas en los kioskos dentro de una serie coleccionable). Rommel, cuando estaba al mando del Afrika Korps daba las órdenes de su mando pero una vez iniciadas las operaciones se trasladaba con su puesto de mando a uno de sus regimientos panzers, lo que le hacía estar en primera línea de batalla, y coliderar ese regimiento con el comandante del mismo.

Pero no solía ser normal que un General al mando de varias divisiones diera ordenes a nivel de regimiento.

Salu2, Manuel

Murria

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Re: Lt. General
« Respuesta #2 en: 04 de Junio de 2009, 21:32:51 »
Te puedo hablar de Rommel, del que me he leido las memorias (memorias que tiene casi todo el mundo, ya que recientemente fueron publicadas en los kioskos dentro de una serie coleccionable). Rommel, cuando estaba al mando del Afrika Korps daba las órdenes de su mando pero una vez iniciadas las operaciones se trasladaba con su puesto de mando a uno de sus regimientos panzers, lo que le hacía estar en primera línea de batalla, y coliderar ese regimiento con el comandante del mismo.

Pero no solía ser normal que un General al mando de varias divisiones diera ordenes a nivel de regimiento.

Salu2, Manuel

Es que Rommel no era "un general normal", fue uno de los mejores mariscales de todos los tiempos

Wolrum

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Re: Lt. General
« Respuesta #3 en: 04 de Junio de 2009, 21:48:14 »
A ver, en la WWII los medios de Mando y Control no eran ni de lejos los que existen en la actualidad, y hoy en día ningún general puede controlar el movimiento una división o una brigada, cuanto menos de un cuerpo de ejército.
El General o Mariscal, junto a su Estado Mayor, establece cuales son las líneas maestras de la operación, objetivos primarios, qué regimientos atacarán a que unidades enemigas y por dónde avanzarán y demás, y después cada unidad subordinada desarrolla, planifica y ejecuta su propio plan de operaciones en base a los objetivos y directrices que le ha marcado el mando. Eso ocurre desde un regimiento hasta un pelotón o escuadrón de carros.
En la actualidad es imposible que una persona sola, aún auxilaida por su estado mayor o plana de mando pueda controlar y dirigir las operaciones hasta nivel batallón o incluso compañía.
No se trata solo de decir:" Señores de frente por este camino y al llegar a esa cota bombardeamos esa posición" Hay que tener en cuenta cientos de cosas, movimiento de vehículos, combustible, agua, munición y comida. Qué rutas de aproximación utilizar, que itinerario seguir en caso de retirada, que hacer si hay contacto con el enemigo... y eso hasta nivel pelotón.
Parq que te hagas una idea un Batallón en España con 3 compañías varía de 300 a 400 hombres, más o menos, en función de a que arma pertenezca, pudiendo ser más pequeño en caso de un batallón de artillería o de carros, y de ese número no menos 20 conforman lo que podría denominarse Plana Mayor de Mando, que es la encargada de auxiliar al Jefe del Batallón para que planificar las operaciones.
Si hoy en día es imprescindible delegar en los subordinados, hace 60 años más todavía

perezron

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Re: Lt. General
« Respuesta #4 en: 05 de Junio de 2009, 22:19:49 »
Bueno, en Francia estaba al mando de la 7a Division, lo que queda claro. En Africa esta al mando del famoso Afrika Korps, con dos divisiones panzers, la 15 y la 21, mas la 90 ligera, en el momento principal de la campaña. Cada división está bajo el mando de su general de división, y la planificación de las operaciones corresponde al Estado Mayor del Afrika Corps, por supuesto bajo las directrices dadas por Rommel. Cuando estaba con su centro de mando con uno de los regimientos panzers, en la batalla, si era preciso daba las órdenes necesarias, pero mediante el centro de mando y control del regimiento, y por medio de su comandante. Su centro de mando que le acompañaba le permitía seguir el desarrollo del resto de operaciones, aunque se le critica que el estar metido en primera línea le hacía perder capacidad operativa con el resto de unidades.

El caso es que Rommel no era un general a la usanza de lo que había en la 2GM. Lo normal es el general que dirige las operaciones desde un lugar alejado del frente, con todo su estado mayor y un buen equipo de transmisiones, y no desaparece con su vehiculo para irse al frente de batallla. Rommel era único.

Salu2, Manuel

perezron

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Re: Lt. General
« Respuesta #5 en: 06 de Junio de 2009, 16:58:44 »
Mi respuesta es no.

Salu2, Manuel