LOS JUEGOS MEJOR VALORADOS EN LA BGG POR DÉCADAS

[vins]

Discrepo.

Discrepo la discrepancia. 
Miguelon lo unico que salva a la lista de 2010 en adelante frente a las dos anteriores es que el periodo todavia no ha acabdo, vamos que hasta el rabo todo es toro.

Un saludo

[perec]

A mi me parece que lo más destacable es el "estrechamiento" de posiciones conforme avanza una década. Apostaría que cuando lleguemos al 2020 los 10 primeros puestos de la bgg lo ocuparán los juegos a partir del 2010 ¿o no?

En lo personal la lista de los años 90 fue la que me renganchó a jugar y la que abrió más camino al presente . Yo diría que el tandem Knizia-Kramer es fundamental , junto al fenómeno Catán, en la eclosión de los eurogames. La otra línea (la ameritrash) es más bien deudora de las dos décadas anteriores y se ha revitalizado, a mi entender también, en los últimos 5 años. Después los juegos se han sofisticados desde esa base. O al menos esa es mi interpretación.

Saludos

[vins]

Perec aqui ademas de lo que has reseñado hay que tener en cuenta el efecto novedad (es sorprendente la cantidad de juegos nuevos que estan bien considerados y que luego empiezan a diluirse en la clasificación).

Puestos a estadistiquear, y sin mas animo que ese, tambien se puede percibir que los juegos parecen haber ticado techo.

Sumando todas las posiciones de esos 10 primeros nos dan este resultado, salvo error u omision.
años 60: 8.633
años 70: 4.239
años 80: 1.761
años 90: 568
años 00: 60
años 10: 296

Insisto en que hay que verlo como pura estadistica, pero si parece representar algo.

un saludo

[awi]

También hay que tener en cuenta que creo que hay un parámetro en la BGG que se usa en su estilo de puntuación y es que los juegos que más se juegan actualmente se valoran más.

[vins]

También hay que tener en cuenta que creo que hay un parámetro en la BGG que se usa en su estilo de puntuación y es que los juegos que más se juegan actualmente se valoran más.

Creo que es por numero de votos, a los que no alcazan el numero minimo de votos se les incrustan unas notas ficticias (no me acuerdo bien creo que era 5,5 o 6).

un saludo

[Calvo]

Me voy a meter en un buen jardín: ¿Podemos llegar a decir que objetivamente los diez mejores juegos de lo que llevamos de década de 2010 son mejores que los de 2000?

Ya sé que la propuesta implica de por sí una falacia, que es aceptar que esto de lso gustos puede ser objetivable.

No obstante, voy a insistir en el asunto. ¿Es posible que los diez mejores juegos consigan algo de lo siguiente:
"Enganchar" más facilmente en las primeras partidas.
Generar sensación de inmersión en la partida.
Dejar una mejor sensación "post-partida".
Ajustarse mejor en tiempos.
Tener mecánicas más accesibles sin dejar de ser profundas...

Hele, abierto está el melón.

[perec]

Perec aqui ademas de lo que has reseñado hay que tener en cuenta el efecto novedad (es sorprendente la cantidad de juegos nuevos que estan bien considerados y que luego empiezan a diluirse en la clasificación).

Puestos a estadistiquear, y sin mas animo que ese, tambien se puede percibir que los juegos parecen haber ticado techo.

Sumando todas las posiciones de esos 10 primeros nos dan este resultado, salvo error u omision.
años 60: 8.633
años 70: 4.239
años 80: 1.761
años 90: 568
años 00: 60
años 10: 296

Insisto en que hay que verlo como pura estadistica, pero si parece representar algo.

un saludo

Estoy contigo totalmente acerca de ese efecto novedad. Es más creo que se está acelerando por la ingente cantidad de juegos que van apareciendo. Es cierto que es un emro juego estadístico pero se parece bastante a la impresión previa que tenía sobre esto antes de hacer la lista.

[Cinedeaqui]

Cierto lo del "efecto novedad".

Todo esto que se puede debatir a partir de la excelente lista que nos ha propuesto Perec puede tener su reflejo en el mundo del cine... quiero decir, muchos clásicos contemporáneos se basan en clásicos del cine que la mayoría de los espectadores que votan en Imdb (por poner un ejemplo) no conocen... según las listas, estas películas serían "mejores" que los clásicos en los que se basan... y creo que esta situación se acrecienta a medida que los mercados de consumo de estos productos (cine, libros, juegos de mesa) aumentan en número y, sobre todo, bajan en media de edad.

Así, generalizando que da gusto. 

[vins]

En realidad, y ateniendonos al sistema de valoracion BGG por apetencia ludica. Lo que parece representar esta tendencia es que el mercado no ha digerido todavia los juegos de la decada anterior, que siguen siendo a los que mas quiere jugar la gente.
Aunque existe una correlación entre el juego al que te apetec jugar, y la calidad intrinseca del mismo (o eso quiero creer yo).

Por ello las valoraciones con otros campos del ocio, son peligrosas ya que las listas no suelen ser sobre apetencias, si no sobre sensaciones dejadas (una con mas criterio que otras).

No se puesto a pensar, la verdad es que este hilo es para tomarselo con calma.

Un saludo

[morannon (salpikaespuma)]

Pues como ameritrasher apuntar varias cosillas, primero que la lista como ya comentan se decanta por los eurogames de una forma descarada por lo que muchos juegos buenos se quedan en el tintero.

Los temáticos antiguos son una maravilla y se nota en el hecho de que los jugadores más fieles a un juego, de los queconozco y me incluyo, son a este tipo de juegos.

Imperdonable lo de Magic, simplemente por la repercusión que ha tenido en muchos niveles tales como creación de cantera, repercusión económica,ayudar a dejar de asociar juego=niño, mecánica...Las listas son lo que son, normalmente subjetivas pero esta pierde toda credibilidad desde  mi punto de vista nada más que por no incluir este juego.

Saludos. Fer.

[Canales]

A mí la mejor hornada me parece la de 2000-2009 claramente, pero es que no estamos siendo justos, porque engloba 10 años y en la lista de 2010 considero que hay al menos dos juegos muy buenos (Dominant Species y Mage Knight). Habrá que ver qué lista podríamos conformar en 2019 (o en 2014, porque también es verdad que no para de crecer el volumen anual de juegos publicados).  

Imperdonable lo de Magic, simplemente por la repercusión que ha tenido en muchos niveles tales como creación de cantera, repercusión económica,ayudar a dejar de asociar juego=niño, mecánica...Las listas son lo que son, normalmente subjetivas pero esta pierde toda credibilidad desde  mi punto de vista nada más que por no incluir este juego.

Es que la lista de BGG no refleja la calidad de los juegos, sino las ganas de la gente de jugarlos. Al menos ése es el criterio que recomienda la BGG. Te pongo un ejemplo: a mí Power Grid no me parece un mal juego, pero después de unas malas experiencias, mis ganas de jugarlo son entre 0 y -10.

Creo que la explicación a la posición de Magic va por ahí. En mi caso, y creo no equivocarme al decir que es el sentir generalizado, Magic fue una adicción en su momento. Es un grandísimo juego, pero muchos recordamos el peligro potencial que tiene (¡el lado oscuro!) y preferimos no reengancharnos por temor a una recaída. Además de que, para ser competitivo, requiere una dedicación que era posible de estudiante, no ahora. Creo que sus características (dedicación, frecuencia de actualizaciones, precio) influye mucho en su nota media y, por tanto, en la posición que ocupa.

[morannon (salpikaespuma)]

A mí la mejor hornada me parece la de 2000-2009 claramente, pero es que no estamos siendo justos, porque engloba 10 años y en la lista de 2010 considero que hay al menos dos juegos muy buenos (Dominant Species y Mage Knight). Habrá que ver qué lista podríamos conformar en 2019 (o en 2014, porque también es verdad que no para de crecer el volumen anual de juegos publicados).  
Es que la lista de BGG no refleja la calidad de los juegos, sino las ganas de la gente de jugarlos. Al menos ése es el criterio que recomienda la BGG. Te pongo un ejemplo: a mí Power Grid no me parece un mal juego, pero después de unas malas experiencias, mis ganas de jugarlo son entre 0 y -10.

Creo que la explicación a la posición de Magic va por ahí. En mi caso, y creo no equivocarme al decir que es el sentir generalizado, Magic fue una adicción en su momento. Es un grandísimo juego, pero muchos recordamos el peligro potencial que tiene (¡el lado oscuro!) y preferimos no reengancharnos por temor a una recaída. Además de que, para ser competitivo, requiere una dedicación que era posible de estudiante, no ahora. Creo que sus características (dedicación, frecuencia de actualizaciones, precio) influye mucho en su nota media y, por tanto, en la posición que ocupa.

Lo he dicho por activa y por pasiva, es caro sí pero bastante menos de lo que se piensa y hoy en día aún menos.
Pero de todas formas un juego que ha marcado un antes y un después en esto de los juegos de mesa no solo es por su lado competitivo, hay muchas formas de jugar a magic baratas y las mecánicas siguen siendo las mismas así que no hay excusa a mi modo de ver, pero a las listas hay que darle la importancia justa así que tampoco me muero por que no salga, yo lo disfruto y al fianl es lo que cuenta

[keeyotha]

Tengo que reconocer que los ranking de la BGG siempre me han dado un poco de recelo. Es claro que muchas obras, juegos de mesa incluidos, a veces son famosos porque son famosos. El mejor ejemplo, la Mona Lisa. El que un juego tenga una alta votación no lo hace mejor que otros, sino simplemente mas popular. Estoy seguro que muchos jugones en el mundo se compran juegos por su votación, los prueban ya predispuestos a encontrarlo bueno y luego votan su conformidad, aumentando aun mas el ranking. Personalmente me declaro muy adicto a juegos que no han aparecido ni en los Top 1000 de la BGG pero que a mi y mi entorno nos gustan.
La lista es indicativa de gustos mas que de calidad, y como sabemos, en una que otra ocasión los gustos son determinados por los medios.
Por lo demas, muy buen trabajo investigativo. Que haya mas paros en el curro.

[Ben]

A mi me parece que lo más destacable es el "estrechamiento" de posiciones conforme avanza una década. Apostaría que cuando lleguemos al 2020 los 10 primeros puestos de la bgg lo ocuparán los juegos a partir del 2010 ¿o no?

En lo personal la lista de los años 90 fue la que me renganchó a jugar y la que abrió más camino al presente . Yo diría que el tandem Knizia-Kramer es fundamental , junto al fenómeno Catán, en la eclosión de los eurogames. La otra línea (la ameritrash) es más bien deudora de las dos décadas anteriores y se ha revitalizado, a mi entender también, en los últimos 5 años. Después los juegos se han sofisticados desde esa base. O al menos esa es mi interpretación.

Saludos

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Pienso igual.