Vale, oficialmente son unos malditos desgraciados

[negroscuro]

Ahora la cuestión es qué demonios podemos hacer para pararles los pies!
Huelga total e indefinida hasta que haya justicia real.

Ojala, a ver quien lo organiza porque ya sabemos los sindicatos lo untaditos que estan, que son iguales o peores que los politicos.
Desde el dia en que el gobierno les financia, no valen para nada, son un autentico paripé.

[negroscuro]

Yo creo que son tan gilipollas, que no se han dando cuenta que esa ley solo va a conseguir el efecto contrario, que la gente se radicalice aún más.
Si por tirar una tarta a la cara te cae 9 años, mejor le pego un tiro que son unos pocos más solo.
Eso acabará pensado más de uno.

Lo dicho, son tan gilipollas que no saben ni la que van a liar.

Pues es probable pero yo realmente lo unico que veo son familias despotricando el domingo a la hora de comer o compañeros de trabajo, de los afortunados que aun lo conservan, que comentan en la hora del desauno, pero en cambio veo poca gente moverse, ni para tirar tartas, asi que para meter tiros... lo veo mas complicado.

Aqui lo que hace falta es ponerse a la accion y coordinarse porque yo no se vosotros pero conozco gente que lleva en paro 2 años o mas y mogollon de gente que se ha tenido que ir al extranjero mientras los chinos campan a sus anchas con esos exenciones de impuestos que se les dan, vende deuda publica a los chinos, un trato con el diablo.

[negroscuro]

Tenemos lo q nos merecemos.Si queremos q las cosas cambien tenemos q ser nosotros quienes lo hagamos y no esperar a ver si "ellos" quieren hacer algo por nosotros(evidentemente no sera asi). Estamos viviendo en una dictadura consentida y y voluntaria
No entiendo como en este pais el futbol puede mover a masas,unir a gente de diferentes equipos(mundial) y llegar a enfentarse con la policia, con otros seguidores de distintos equipos.. y no somos capaces de unirnos para defender nuestros derechos,trabajo,casas...
En fin q nada se podra hacer hasta q no dejemos de ser ovejas.

Absolutamente, por favor un aplauso para este caballero.

+1000000

[Dave]

El que se indigna tanto es el que está encantado de insultar y agredir a un agente, el que va a liarla en primera línea para después hacerse el valiente cuando aparecen las cámaras.

[negroscuro]

El que se indigna tanto es el que está encantado de insultar y agredir a un agente, el que va a liarla en primera línea para después hacerse el valiente cuando aparecen las cámaras.

El que se indigna es el que esta recansado de oir lo mismo y de que no se haga nada.

[chuskas]

En el fondo lo más grave es que se pueda dar el caso de que presencies un abuso de autoridad por parte de un agente de la ley, lo grabes para que pueda usarse como prueba y el que acabe pagando por ello (dinero, de momento, veremos si algo más en el futuro) seas tú.

Es un mensaje claro a las fuerzas de seguridad del estado: mano dura, que las pruebas no aparecerán ya que les aplicaremos multas si las hacen públicas.

Sólo les falta volver al uniforme gris y pañuelo al cuello, como los "amigos" antidisturbios que se "educaban" en Valladolid durante la dictadura.

Por supuesto no vamos a hablar de la constitucionalidad o no del decreto que quieren presentar: basta con recordar que la Constitución recoge el derecho de concentración pacífica sin necesidad de comunicárselo a las autoridades. Por tanto, pretender convertir en falta administrativa punible con multa económica un derecho constitucional es, cuanto menos, complicado que sea constitucional.

[Yuyu]

Pero cuando nos vamos a enterar de que los políticos son el brazo ejecutor del verdadero poder el “económico” llamarlos Iluminati, Masones, etc, etc.

Estoy completamente de acuerdo con Gosse, (incluido las negritas) están consiguiendo lo que necesitan, y no es otra cosa que la disociación.

En lo que la masa social, la verdadera y legitima propietaria del poder, no se ponga de acuerdo, tanto mejor para ellos.

¿qué ocurriría si mañana todos nos pusiéramos de acuerdo y sacásemos el dinero de los bancos?
¿qué ocurriría mañana si nadie, absolutamente nadie, comprara en grandes superficies?
¿qué ocurriría mañana, si todos nos diéramos de baja en Telefónica, Hiberdrola, Enagas etc?

Si que podemos hacer cosas, claro que podemos, ¿hay alguien que dude que llegados a ese tipo de situación no podríamos negociar para conseguir ya no una situación ventajosa, sino justa?

El problema se encuentra en nosotros y nuestros ombligos, mirar un simple ejemplo.

¿qué ocurre en la típica reunión de vecinos?, la respuesta de la mayoría sera, que no nos ponemos de acuerdo. Pues ahora lo extrapolamos a nivel país y ya me contareis.

¿Quien está dispuesto a dar de baja el agua y volver a fregar y lavar ropa como nuestras abuelas?
¿Quien esta dispuesto a dar de baja la electricidad de nuestra casa?
¿Quien esta dispuesto a volver con el cántaro a la fuente?

El problema lo generan los poderes “económicos”, los políticos ejecutan la ordenes de sus jefes y los pobres somos los que pagamos los platos rotos y esto seguirá ocurriendo así, hasta que nos pongamos de acuerdo, y para entonces puede que sea demasiado tarde.

La siguiente burbuja esta por venir....

según los que realmente saben de finanzas y economía a nivel mundial ya están avisando, aconsejo que leáis detenidamente los contundentes datos de esta pagina por que si esto es verdad, la burbuja inmobiliaria que nos trajo hasta donde estamos, sera un juego de niños.

http://www.infolibre.es/noticias/opinion/2013/09/20/salida_falso_crisis_peor_esta_por_llegar_7887_1023.html

Es evidente que no estamos preparados para hacer política, y las cosas por si solas no cambian y si cambian es por que el poder las hace cambiar para mejorar sus beneficios y nunca para beneficiar a los que realmente somos los legítimos propietarios, los ciudadanos.

En fin, de nuevo el poder oculto, dicta al poder político, lo que debe hacer, con tal de conseguir la disociación de los ciudadanos y de está forma ser mas vulnerables, es simple de entender, divide y vencerás, este es un ejemplo más de como estos miserables atropellan los derechos sin importarles lo mas mínimo los legítimos propietarios del poder que es el pueblo llano, antes que se hunda España pensarán, ¿cuando aprenderemos?.

Lo peor que puede pasar, es lo que está pasando, NADA.

[XavierC]

Yo también creo que la única solución pasa por convocar una huelga indefinida de trabajo y consumo. Y luego cumplirla, claro, nada de quedarse en casa y comprar por Amazon el último Feld. Lo que no funciona, y mira que lo intentamos, es cambiar el mundo escribiendo airados mensajes en foros de internet, o ingenisosas y mordaces frases en Twitter, o dándole al botón de Me gusta en Facebook ante una foto de un poli rompiéndole las piernas a un manifestante. Suelo ser muy optimista en general, pero en este particular –el de la gente luchando realmente por el interés general y no el propio– soy muy pesimista.

Salud,
Xavi

[Wend1g0]

El que se indigna tanto es el que está encantado de insultar y agredir a un agente, el que va a liarla en primera línea para después hacerse el valiente cuando aparecen las cámaras.

Yo no creo que nadie esté encantado de insultar y agredir salvo que tenga alguna enfermedad mental. Si un policía me agrediese, en el todavía legal desempeño de mi derecho a protestar y a manifestarme, puedes tener muy seguro que por muy policía que sea me cagaré en sus muertos y si es necesario que me defienda mediante la fuerza física, lo haré, por supuesto. Pero nunca encantado. Ya es lo suficientemente triste que se llegue a estas situaciones. Situaciones como que te sea más rentable llevarte toda la discografía de un grupo del Corte Inglés que descargarte una canción, que compensé más pegarle a un agente de policía que increparle por su mal comportamiento, que se pene más un tartazo que una agresión sexual, o no digamos ya nada de derramamientos de petróleo, estafas bancarias y corruptelas varias, que salen gratis mientras que una madre por robar comida para su peque se vea tratada como lo peor del mundo. Podría poner cientos de ejemplos conocidos por todos, a cual peor. Si hasta los derechos humanos de en vulnerados a diario en este país, y ni a las comisiones de derechos humanos se les permite entrar para observar. Y nos resbala todo.
Yo siempre he sido una persona muy pacífica y conciliadora. Demasiado. Sin embargo de unos años a esta parte, cada vez me siento más inclinado a las soluciones  y comportamientos radicales y drásticos.  Nunca había sentido verdadera rabia contra nada ni nadie hasta hace unos tres o cuatro años, y cada vez más.
Yo no sé si la gente despertará alguna vez. Si no lo han hecho ya, no creo que lo hagan nunca. Simplemente no les importa o no les interesa. Yo creo que a estas alturas, tristemente, ya es tarde para reaccionar.
O corre la sangre y se prende fuego a todo, o hay un estallido o vete pensando en irte a otro lugar. Si puedes, claro.
Estoy hastiado y asqueado. Conmigo también, por la parte que me toca de no haber empezado a actuar muchos, muchos años antes

[negroscuro]

Yo siempre he sido una persona muy pacífica y conciliadora. Demasiado. Sin embargo de unos años a esta parte, cada vez me siento más inclinado a las soluciones  y comportamientos radicales y drásticos.  Nunca había sentido verdadera rabia contra nada ni nadie hasta hace unos tres o cuatro años, y cada vez más.
Yo no sé si la gente despertará alguna vez. Si no lo han hecho ya, no creo que lo hagan nunca. Simplemente no les importa o no les interesa. Yo creo que a estas alturas, tristemente, ya es tarde para reaccionar.
O corre la sangre y se prende fuego a todo, o hay un estallido o vete pensando en irte a otro lugar. Si puedes, claro.
Estoy hastiado y asqueado. Conmigo también, por la parte que me toca de no haber empezado a actuar muchos, muchos años antes

A mi me pasa lo mismo, aunque se que no puedo ser violento por naturaleza pero reconozco que deseo que haya violencia contra la clase politica.

[Wolrum]

Por lo poco que he leído en la prensa (no he tenido tiempo ni ganas de echarle un vistazo al borrador de la ley) las modificaciones que se proponen es aumentar la cuantía de las sanciones de las faltas. En ningún lado se pretende mandar  a la cárcel a nadie por tirarle una tarta a un político ni por insultar a un policía.
Es un hecho que la clase política española deja mucho que desear, pero esa clase sale de la sociedad española. Recuerdo en la Universidad, hace muchos años, que los que estaban en política universitaria eran los más mediocres, por no decir inútiles. De hecho yo conocí en su etapa universitaria a una de las ministras de Zapatero y definirla como mediocre sería muy magnánimo.
Si queremos cambiar las cosas hay mecanismos para hacerlos, y estos no son ni las manifestaciones, ni los escarches (o cómo se diga) ni el tratar de rodear el parlamento.
Cada cuatro años hay elecciones y muchas opciones, y ya no hay solo dos alternativas plausibles. Otra opción es entrar en política, tratar de cambiar el sistema desde dentro, con los mecanismos que hay para ello.
Hay otras opciones de acción, que ya se han señalado, boicots a ciertas empresas o productos, huelga de consumo...
Pero todo ello sin romper la legalidad ni las normas.
La alternativa de "echarse al monte" es muy peligrosa. Nos guste o no, movimientos como el 15M no son representativos. Que se manifiesten 1.000 o 100.000 o un millón de personas no es representativo cuando entre el PP y el PSOE tienen 17 millones y medio de votos en las últimas elecciones.
Además esos movimientos son un imán para iluminados y demagogos que no se han enterado del I Congreso de la Internacional Socialista.
A mí personalmente me da pánico que unos pocos de miles de individuos bien organizados y con el arrojo necesario quieran imponer su voluntad a los demás. Por muy buenas que sean sus intenciones.
The road to hell is paved with good intentions.

[JAMR]

Entonces, amigo, tú lo que propones es seguir poniendo el culo.

Pos si, hijo, así no luce.


Ya han demostrado que la ley la hacen ellos, y con su ley, no vamos a cambiar nada.

[Goose]

Una corrección. Es superávit, no superhábit. 

Otra reflexión que me han hecho esta tarde es que estas leyes que nos quieren imponer temor, miedo y sumisión se deben a que ellos, los políticos, están cagados y quieren evitar cualquier estallido social como el que se ha dado en paises cercanos con una situación similar (e incluso mejor) que la nuestra. Su mente está centrada en que quedan dos años para las elecciones y nada peor para la imagen del gobierno que el ver a gente normal, padres de familia, jubilados o estudiantes protestando por las calles.

Jeje, gracias por la correción. Me gusta mejorar mi lenguaje escrito. Y también es un punto de vista interesante el que comentas, coincido en parte, sí, es casi un axioma que quieran proteger sus espaldas e intereses, seguir viviendo del cuento a costa nuestra, y dejar la cama hecha para los próximos interfectos que les sucedan, pero yo no los veo muy 'cagados' ni preocupados por que gente normal salga a la calle, y ahí está el ejemplo del futbol de Goose.

Tenemos lo q nos merecemos. Si queremos q las cosas cambien tenemos q ser nosotros quienes lo hagamos y no esperar a ver si "ellos" quieren hacer algo por nosotros(evidentemente no sera asi). Estamos viviendo en una dictadura consentida y y voluntaria
No entiendo como en este pais el futbol puede mover a masas,unir a gente de diferentes equipos(mundial) y llegar a enfentarse con la policia, con otros seguidores de distintos equipos.. y no somos capaces de unirnos para defender nuestros derechos,trabajo,casas...
En fin q nada se podra hacer hasta q no dejemos de ser ovejas.

Con el tema de tu ejemplo, coincido, pero en lo que está en negrita, para nada, yo no lo veo así, yo veo que contrato(voto) a un gestor(presidente y gabinete) para que gestione, me lleve los papeles, tramite y en general me quite trabajo y mejore la funcionalidad de la empresa(país), si al menda que 'contrato' es un patán incompetente, pues dos cosas o el buen hombre, tiene su orgullo y decencia, y por si mismo se larga y cede el stio a otro mejor (cosa que las historia nos demuestra que nunca ha sucedido) o bien se le despide o echa a patadas por imbécil e incumplimiento de contrato. Funcionaría así en una empresa media al uso ¿Cierto? Pues eso mismo con los "gestores" de un país.

Sigo diciendo q tenemos lo q nos merecemos.
En el mercado no hay solo dos empresas a las q contratar ,si se le diera la oportunidad a otra empresa(q puede q lo haga igual de mal q las otras,pero no lo sabemos porq no les hemos visto trabajar)quiza las cosas cambiarian.Quiza cambiarian porq esta nueva empresa tiene un mejor gestor,o quiza cambiarian porq aunq esta empresa no tiene un buen gestor las otras mas potentes se ven desbancadas y haran lo q sea(te ofreceran mejores servicios)para volver a ser las elegidas.
Como ejemplo las empresas de telefonia.Cuando solo teniamos Telefonica(Movistar y Moviline) tenias q apechugar con lo q ellos quisieran pero en cuanto el mercado se abrio a otras nuevas  se han tenido q bajar del burro y ofertar buenos productos si no querian verse fuera.¿Cuando os ha llamado telefonica para ofreceros nada cuando ellos eran os unicos operadores en españa??
Lo q hay q hacer es moverse y no solo en manifestaciones sino en las urnas dejando a estos señores fuera del pastel.
No se si habeis escuchado la cancion de Celtas cortos "Trankilo majete" pero nos describe a la perfeccion.Somos unos "güevones"

Ahi teneis parte de la letra


Si en España el aumento del paro
ya va por el tercer (sexto?) millón
y si el campo se va a la mierda
y el poder huele a corrupción

Tranquilo! no te pongas nervioso, tranquilo
tranquilo majete en tu sillón
tranquilo majete en tu sillón...

Y aki el enlace con un buen video ejemplo.

[Wolrum]

Entonces, amigo, tú lo que propones es seguir poniendo el culo.

Pos si, hijo, así no luce.


Ya han demostrado que la ley la hacen ellos, y con su ley, no vamos a cambiar nada.

Amigo, yo no propongo poner el culo. Lo que digo es que claro que la situación es de vergüenza y hay que hacer algo, pero echarse al monte o radicalizarse no es la solución, porque las revoluciones se saben como empiezan pero no como terminan.

La situación actual es culpa nuestra, de nadie más.

[JAMR]

Entonces, amigo, tú lo que propones es seguir poniendo el culo.

Pos si, hijo, así no luce.


Ya han demostrado que la ley la hacen ellos, y con su ley, no vamos a cambiar nada.

Amigo, yo no propongo poner el culo. Lo que digo es que claro que la situación es de vergüenza y hay que hacer algo, pero echarse al monte o radicalizarse no es la solución, porque las revoluciones se saben como empiezan pero no como terminan.

La situación actual es culpa nuestra, de nadie más.

Hay que subir el nivel de la desobediencia social.
Y si las cosas siguen igual, hay que volver a subirlo. Y volver a subirlo si hace falta.
Ellos sabrán hasta donde quieren llegar, aparte es que ellos no aflojan con tanta acción "legal", al revés, más aprietan.

Lo que está claro que, por lo "legal", no nos hacen ni caso, al revés, se ríen en nuestra cara.