De acuerdo con todo tu último mensaje, Gelete. Lo suscribo completamente.
Me da igual lo que opinéis todos y cada uno de vosotros, sois libres de pensar lo que os dé la gana!Creo que se menosprecia al 1.800.000 personas del Si/Si, que si son idiotas y se han equivocado de papeleta, que si en unas elecciones reales no tendrían los huevos de desafiar a las españas (estamos en el siglo de oro o algo así? las españas si existen hoy en día son bastante vergonzosas, incluyendo a Catalunya en ello; y las desafiaría hasta para tomarme un cortado con más o menos leche si me lo prohibieran). Es una masa de gente lo suficientemente importante para que se tenga en cuenta, negarse siquiera a hablar es a mi entender, de ser muy cerril y muy poco inteligente.Ampararse en la constitución me la sopla! Si al final seguimos en España, quiero que Leonor NO pueda reinar, ya que la inamovible constitución española así lo dice! NO deben reinar mujeres! Qué siglo XXI ni qué gilipolleces? Son inferiores al hombre en todo, y mucho más al hombre español! Cojones!(Que noten las mujeres que puedan leer esto, el tono irónico en ese sentido, yo prohibiría en el fondo mandar a muchos hombres y a muchas mujeres (pero menos seguramente)).También creo que ni un vasco, ni un gallego, ni un extremeño deban decidir en este proceso, igual que yo no debería decidir ante una propuesta similar por su parte. Me parece de lógica.Y por último, los catalanes que somos tan hijodeputassincerebro somos muchos, animo a todo el mundo, y no entiendo lo contrario, que piense así que apoye el proceso.
Bueno yo lo único que deseo , es que una vez pasada la fase de negación , cabreo ( pon el adjetivo que quieras...)Se sienten empiezen hablar de como se solucione el tema. Y se llegué aun acuerdo win-win para los dos partes. En el fondo esto es un semi cooperativo y el peor de los finales es una Catalunya y España arruinadas y jodiendose mutuamente por el y tu más. O la solcución política a la que se llegue con las dos cooperando y avanzando.El problema es si tenemos unos políticos a la altura... y da cierto vértigo.
Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2014, 13:03:52 Bueno yo lo único que deseo , es que una vez pasada la fase de negación , cabreo ( pon el adjetivo que quieras...)Se sienten empiezen hablar de como se solucione el tema. Y se llegué aun acuerdo win-win para los dos partes. En el fondo esto es un semi cooperativo y el peor de los finales es una Catalunya y España arruinadas y jodiendose mutuamente por el y tu más. O la solcución política a la que se llegue con las dos cooperando y avanzando.El problema es si tenemos unos políticos a la altura... y da cierto vértigo.Por desgracia esto tiene toda la pinta de acabar en un lose-lose... Y no veo ningún político que dé la talla en ninguno de los dos lados.
Cita de: Kaxte en 10 de Noviembre de 2014, 13:07:18 Cita de: maltzur en 10 de Noviembre de 2014, 13:03:52 Bueno yo lo único que deseo , es que una vez pasada la fase de negación , cabreo ( pon el adjetivo que quieras...)Se sienten empiezen hablar de como se solucione el tema. Y se llegué aun acuerdo win-win para los dos partes. En el fondo esto es un semi cooperativo y el peor de los finales es una Catalunya y España arruinadas y jodiendose mutuamente por el y tu más. O la solcución política a la que se llegue con las dos cooperando y avanzando.El problema es si tenemos unos políticos a la altura... y da cierto vértigo.Por desgracia esto tiene toda la pinta de acabar en un lose-lose... Y no veo ningún político que dé la talla en ninguno de los dos lados.Hombre, la única salida es la independecia total, utilices el eufemismo que utilices para denominarla. ¿de verdad creéis que toda la maquinaria que se ha montado y todo el sentimiento independentista se va a acabar con un nuevo pacto fiscal? Pan para hoy y hambre para mañana.
Cita de: Némesis en 10 de Noviembre de 2014, 12:42:33 Ya es que da igual, raik.Te argumentaría varias cosas sobre transferencias de competencias, por ejemplo que cada vez se han transferido menos recursos para gestionarlas. Sin ir más lejos, los últimos presupuestos eran los menores en inversión en Cataluña de toda la historia de la democracia (eliminando por supuesto el efecto de la inflación).¿Pero qué más daría si sigo el debate por ahí?Yo sólo conseguiría que leyeras lo que no deseas leer. No quieres conocer mi punto de vista. Sólo deseas que admita que soy un simple pelele adoctrinado por Mas y por el Club Super 3 (socio nº 37.108).Aunque tal vez nunca nos pondríamos de acuerdo, no es eso lo que me duele. Lo que me duele es que para ti el debate no tiene solución. No tiene solución porque simplemente estás hablando con un desafecto de cerebro lavado que se ha metido en la vorágine independentista porque sí. Para tí mi postura es racionalmente imposible de justificar. Para mí la tuya no.Por cierto, una cosa graciosa respecto a lo que has dicho de poner un rey catalán. Aquí hemos tenido un President de la Generalitat andaluz (nacido en Iznájar, provincia de Córdoba). Ahora imagínate a un presidente de la Junta de Andalucía nacido en Maçanet de la Selva.El balance fiscal de Madrid siempre ha sido peor que el de Cataluña. En cuanto a la desinversión, ha bajado en toda España mucho más que la inflación, a ver si en León no dieron comida con gusanos en los colegios o si la Sanidad madrileña va como un tiro.Como he dicho antes el cerebro nos lo han lavado a todos, pero es un trabajo de muchos años como para que ahora nos sentemos y nos pongamos de acuerdo. Caricaturizando: Vosotros pensáis que viene el paraíso y si no da igual, son años y años de ofensas. Nosotros pensamos que lo que importa en cataluña al fin y al cabo es la pela y que lo demás da igual.Tú (vuestro) punto de vista lo entiendo perfectamente. Es más, la idea me parece cojonuda y creo que muchos deberíamos subirnos a ese carro. Dudo que todos los presidentes de Madrid hayan sido Madrileños de pura cepa. Es que por ahí nunca me vais a pillar, una de las grandes ventajas de Madrid es que aquí poca gente tiene carné de madrileño.
Ya es que da igual, raik.Te argumentaría varias cosas sobre transferencias de competencias, por ejemplo que cada vez se han transferido menos recursos para gestionarlas. Sin ir más lejos, los últimos presupuestos eran los menores en inversión en Cataluña de toda la historia de la democracia (eliminando por supuesto el efecto de la inflación).¿Pero qué más daría si sigo el debate por ahí?Yo sólo conseguiría que leyeras lo que no deseas leer. No quieres conocer mi punto de vista. Sólo deseas que admita que soy un simple pelele adoctrinado por Mas y por el Club Super 3 (socio nº 37.108).Aunque tal vez nunca nos pondríamos de acuerdo, no es eso lo que me duele. Lo que me duele es que para ti el debate no tiene solución. No tiene solución porque simplemente estás hablando con un desafecto de cerebro lavado que se ha metido en la vorágine independentista porque sí. Para tí mi postura es racionalmente imposible de justificar. Para mí la tuya no.Por cierto, una cosa graciosa respecto a lo que has dicho de poner un rey catalán. Aquí hemos tenido un President de la Generalitat andaluz (nacido en Iznájar, provincia de Córdoba). Ahora imagínate a un presidente de la Junta de Andalucía nacido en Maçanet de la Selva.
Qué poca fe tienes en Obama y su visión estratégica sobre dónde debe invertir...
La verdad es que realmente no lo sé, como decía todos estamos en manos de lo que nos cuentan y aunque hagamos mucho por informarnos siempre existe el peligro de que te engañen o te cuenten una media verdad.El problema es que en Madrid nadie se putea por el balance fiscal. Se entiende que hay muchas ventajas por ser una ciudad grande (actividad, inversión, turismo, etc) y tiene otras desventajas (impuestos, precios, etc). Con otro acuerdo fiscal a lo mejor nos iba mejor, pero ¿sería más justo? sinceramente creo que no. Creo que lo justo es que otras comunidades donde su actividad es menos rentable reciban el soporte del resto del país, porque si todos nos ponemos a fabricar coches u ordenadores nos veo desayunando neumáticos y cenando microprocesadores...Sinceramente, creo que la visión que tiene el madrileño de la vida es bastante sana. Yo por trabajo ahora vivo en León y resulta que me entero de que León no quiere saber nada del resto de castilla, es más, de que la zona del bierzo no quiere saber nada ni de castilla ni de León. Que si los romanos, que si Don Pelayo...y yo flipando. Eso sí, todos tienen el mismo paro galopante y les roban por igual.El Madrileño no tiene identidad propia, eso de los chulapos y la verbena de la Paloma no lo sigue ni el tato, y el que lo sigue es para hacer botellón. Aquí llegas o te vas y nadie te pregunta ni porqué ni a dónde y por eso nos (me) chirría tanto el discurso nacionalista y lo veo tan alejado de lo que pienso.
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