Charlie Hebdo

[Trampington]

Estos son iguales que aquellos infames "Peones negros" que decían que lo de los trenes no podían haberlo hecho "aquellos moros" y que había sido ETA orquestado con parte de la policía y el PSOE detrás para ganar las elecciones. Ahora es EEUU con el Mossad y seguro que alguno mete en el saco a lagartos raelianos que están entre nosotros.

Y todo por el afán de ser "más listos que los demás", y que a ellos "no se la dan con queso" que ya están muy avispaos y no como los "borregos" que nos creemos "la versión oficial". Claro, lo evidente nunca puede ser evidente y siempre tiene que haber "algo más" detrás.

[Spooky]

Les ha salido redondo a los fascistas: tenemos unos terroristas de Al Qaeda (que se sabe porque se dejan los papeles en el coche, igual que aparecieron los pasaportes entre los escombros de las torres gemelas) a los que se suma uno que monta el pollo en un restaurante JUDIO, para añadir a la sopa el antisemitismo. Luego, por supuesto, los terroristas mueren, porque todo el mundo sabe que no hay gases lacrimógenos ni granadas aturdidoras ni material no letal para cogerlos vivos. Total para la chapuza de rescate en la que mueren 4 rehenes, ya lo podían haber intentado al menos. Eso sí, antes de morir los tipos confiesan para que no haya dudas que pertenecen a Al Qaeda. Ah, eso, que el restaurante era Judío. ¿Lo hemos dicho ya?

  A mi todo esto me huele a plan orquestado desde arriba (¿EEUU?) para contener esa corriente solidaria de simpatía con Palestina y el mundo árabe y para meter otra vez las cabras en el corral a esa izquierda que amenaza con invadir europa en las próximas elecciones. Se necesita el miedo de nuevo para que volvamos aterrorizados a refugiarnos debajo del ala de los que de verdad saben protegernos, y no de aquellos  que ¡oh terror! van a darle la mano a los terroristas (porque todos los moros son terroristas).

   Igual me equivoco y jamás lo sabremos, pero es que ya son muchas casualidades: Guerras para destruir armas de destrucción masiva que no existían, apoyo al extremismo (Afganistán, talibanes) para derribar a gobiernos comunistas, atentados donde aparecen papeles identificadores de los terroristas (incluso entre escombros de edificios que han alcanzado temperaturas capaces de derretir el acero) y bombardeos selectivos de países cuyos gobiernos no convienen al nuevo orden mundial.

  Que los extremistas existen y son una lacra, eso no lo dudamos nadie. Pero quizá deberíamos buscar a los que los construyen, entrenan, arman y adoctrinan. Un fanático no es más que un descerebrado sanguinario. El que le inculcó esas ideas, el que le forjó el plan, es el peligroso.

pero vamos a ver, te leo y flipo. Que hay muertos tres terroristas. Que eran según tu? actores americanos?, son extremistas que han muerto. Que más da que antes de morir digan que pertenecen a al qaeda, o a lo que se les ocurra en el momento. No se como puedes imaginar que es un montaje

[skyzo]

A todos los que creéis conocer el islamismo radical os recomiendo el documental de la BBC The Power of Nightmares.

[Wkr]

¿Alguien puede explicarme cómo los terroristas no sabían que tenían un rehén?
Si hasta un periodista hablo con ellos por teléfono, buscando el tlf en las páginas amarillas, y les preguntó (hay audios). Telita.
Solo si miras twitter fue trendic topic mundial.
En las televisiones tuvieron cobertura casi las 24h.

¿Un tipo se esconde en una cámara frigorífica en una imprenta y estos no son capaces de encontrarle?
Porque es que además, el tipo por lo visto se pego 7 horas hablando con la policía por movil.

Y lo más inquietante. ¿Qué se guarda en una cámara frigorífica en una imprenta?
Yo no me pierdo Cuarto Milenio esta semana.

[Lev Mishkin]

¿Alguien puede explicarme cómo los terroristas no sabían que tenían un rehén?
Si hasta un periodista hablo con ellos por teléfono, buscando el tlf en las páginas amarillas, y les preguntó (hay audios). Telita.
Solo si miras twitter fue trendic topic mundial.
En las televisiones tuvieron cobertura casi las 24h.

¿Un tipo se esconde en una cámara frigorífica en una imprenta y estos no son capaces de encontrarle?
Porque es que además, el tipo por lo visto se pego 7 horas hablando con la policía por movil.

eran sms y Anna Frank se paso dos años escondida de los nazis

[chuskas]

Si piensas que no hay nadie no buscas a nadie, no es más que eso. Que son seres humanos aunque sean terroristas, no superhombres dotados de sentidos extra.

[JGGarrido]

Ya han empezado a mover ficha en España:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-gobierno-propone-paquete-12-medidas-codigo-penal-luchar-contra-yihadismo-20150109211349.html

Esto es el recopetín:

"El Gobierno propone un paquete de 12 medidas en el Código Penal para luchar contra el yihadismo

- Se amplía el concepto de pertenencia a organización terrorista."

A ver que se inventan



Leer mas: http://www.europapress.es/nacional/noticia-gobierno-propone-paquete-12-medidas-codigo-penal-luchar-contra-yihadismo-20150109211349.html

[Wkr]

Si piensas que no hay nadie no buscas a nadie, no es más que eso. Que son seres humanos aunque sean terroristas, no superhombres dotados de sentidos extra.

Es que no hace falta ser superdotado, con poner la radio se habrían enterado.
O cuando le pregunto el periodista directamente por el rehén.
O con una llamada de su amigo, el del supermercado.
Es que lo veo totalmente ilógico.

[chuskas]

Si piensas que no hay nadie no buscas a nadie, no es más que eso. Que son seres humanos aunque sean terroristas, no superhombres dotados de sentidos extra.

Es que no hace falta ser superdotado, con poner la radio se habrían enterado.
O cuando le pregunto el periodista directamente por el rehén.
O con una llamada de su amigo, el del supermercado.
Es que lo veo totalmente ilógico.

Eso presupone que pienses que en una situación con rehenes potenciales la información que da la prensa al principio es veraz. dicha información proviene normalmente de la policía, y ésta estará interesada en que los secuestradores estén desinformados de la situación real.

No es cuestión de ser superdotado, es cuestión de guerra de desinformación.

Sé de qué hablo, he trabajado 8 años en temas de seguridad. En el protocolo de actuación de las unidades especiales antisecuestro de casi toda Europa figura, como punto fundamental, intentar confundir al secuestrador sobre la situación real. Y la prensa es un campo de batalla de dicha guerra. El secuestrador acaba condicionado a no creer la información que se vierte en los medios

[Karinsky]

Ya han empezado a mover ficha en España:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-gobierno-propone-paquete-12-medidas-codigo-penal-luchar-contra-yihadismo-20150109211349.html

Esto es el recopetín:

"El Gobierno propone un paquete de 12 medidas en el Código Penal para luchar contra el yihadismo

- Se amplía el concepto de pertenencia a organización terrorista."

A ver que se inventan

Pues ya te lo digo yo porque la noticia no es nueva y hace tiempo que rula por el congreso y los juzgados esta reforma, pero vamos, que la cosa es que se va a considerar pertenencia a organización terrorista el desplazarse a zona de guerra para unirse a una organización terrorista (según la lista de la UE), cosa que, aunque parezca una tontería, aun no es delito y por eso a muchos no se les puede detener hasta que vuelven y la lían aquí porque, obviamente, el EI, AlQeda y otros no comunican las altas y bajas de sus plantillas a los países de origen...
Pero vamos, que seguro que hay a quien le parecerá mal esa redefinición...

[JGGarrido]

Ya han empezado a mover ficha en España:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-gobierno-propone-paquete-12-medidas-codigo-penal-luchar-contra-yihadismo-20150109211349.html

Esto es el recopetín:

"El Gobierno propone un paquete de 12 medidas en el Código Penal para luchar contra el yihadismo

- Se amplía el concepto de pertenencia a organización terrorista."

A ver que se inventan

Pues ya te lo digo yo porque la noticia no es nueva y hace tiempo que rula por el congreso y los juzgados esta reforma, pero vamos, que la cosa es que se va a considerar pertenencia a organización terrorista el desplazarse a zona de guerra para unirse a una organización terrorista (según la lista de la UE), cosa que, aunque parezca una tontería, aun no es delito y por eso a muchos no se les puede detener hasta que vuelven y la lían aquí porque, obviamente, el EI, AlQeda y otros no comunican las altas y bajas de sus plantillas a los países de origen...
Pero vamos, que seguro que hay a quien le parecerá mal esa redefinición...

Gracias por la info 

ahora lo que hace falta es que esa ampliación no la aprovechen para extender más allá de cosas de ese tipo

[Karinsky]

Ya, se supone que para eso esta el congreso (y el senado) y sus enmiendas, pero ya sabemos que hagan lo que hagan la gente seguira votando igual cada 4 años asi que yo no tendria mucha esperanza de que en el tramite parlamentario no se les vaya la pinza...

[Alberto Corral (Brackder)]

Estos son iguales que aquellos infames "Peones negros" que decían que lo de los trenes no podían haberlo hecho "aquellos moros" y que había sido ETA orquestado con parte de la policía y el PSOE detrás para ganar las elecciones. Ahora es EEUU con el Mossad y seguro que alguno mete en el saco a lagartos raelianos que están entre nosotros.

Y todo por el afán de ser "más listos que los demás", y que a ellos "no se la dan con queso" que ya están muy avispaos y no como los "borregos" que nos creemos "la versión oficial". Claro, lo evidente nunca puede ser evidente y siempre tiene que haber "algo más" detrás.

 No se trata de afirmar nada rotundamente, ni de ser más listos que los demás. Se trata de intentar pensar un poco antes de tirarte al río de la opinión mayoritaria. Hay casos flagantes en el pasado de cómo se ha manipulado a la opinión pública para que odie o tema a un colectivo.
  Que los terroristas eran yihaidistas y no actores de Hollywood es evidente. Y que ese terrorismo es deleznable y un problema a nivel mundial, también. Pero hay que mirar más allá de lo obvio (en lo que creo que estamos todos de acuerdo) y empezar a señalar a los verdaderos responsables de que surjan extremismos, para poder erradicarlos que es, finalmente, lo que queremos todos.
   Y también hay que  medir con el mismo rasero las muertes de ambas partes.
   No se puede "ser Charlie" cuando matan a un francés y dar la brasa a todas horas con el tema, siguiendo en directo hasta la muerte de los terroristas, y que otros atentados o masacres en el mundo no nos susciten más que un simple comentario a la hora de comer. "Anda, mira la que han liado en Méjico".
   Hasta lo que tenemos que sentir y cuando, está condicionado por los medios de comunicación y los gobiernos. Es simplemente hacer una reflexión de porqué unas cosas nos sacuden más que otras. Y porqué a unas cosas se les da mas importancia que a otras en televisión y prensa.
   Muchos inocentes van a pagar por este atentado, y mucho trabajo solidario y de integración se va a tirar por tierra por culpa de lo sucedido. Y en el nombre de la paz mundial, se tomarán represalias donde posiblemente mueran muchos inocentes en bombardeos y acciones de comando, y entonces, nadie será "mohamed".
  Sólo quería decir esto.
  Pero como ya veo que en cuanto alguien intenta hablar de otras cosas que no sean la condena obvia a cualquier muerte, ya le tacháis de "borrego" o "iluminado" pues nada, os dejo para que sigáis el caso, que está muy interesante. Y como este es un foro de juegos de mesa, a ver si alguien hace un caso para "Sherlock Holmes detective Asesor" para investigar la muerte de los 12 dibujantes. Aunque claro, vosotros ya sabríais desde el principio quien es el malo...

[Pensator]

No sabia si ponerlo en un hilo aparte, centrado en la libertad de expresión, pero al final he decidido meterlo aqui.

http://www.lamarea.com/2015/01/08/la-audiencia-nacional-imputa-facu-diaz-por-un-sketch-de-humor/

Esto fue justo al día siguiente atentado (la noticia de la imputación). Aqui esta el video por el que se le procesa:

https://www.youtube.com/watch?v=eE1VB1mI-ro

El gag me parece bastante malo, se basa en parodiar el todo es ETA que utiliza el PP (o entorno mediático) añadiendo la corrupción y los encarcelados. Ahora bien ¿Es condenable? ¿Más ahora que no estamos llenando la boca con el tema de la libertad de expresión?

Lógicamente no hay libertad de expresión absoluta. Hay cosas que no se pueden hacer y estamos todos de acuerdos (como señalar a alguien públicamente para que vayan a matarlo explícitamente o decir que alguien ha sido condenado por trafico de drogas cuando no lo ha sido, por poner dos ejemplos). ¿Pero esto ya lo traspasa?

[txapo]

El video del asalto sin cortes:

la pregunta es por qué sale sin armas en la mano, ¿la granada era suya y le había estallado a él en los morros y estaba desorientado? O se la habían tirado los que habían entrado por la otra puerta??