De todas maneras, cuando en los juegos de mesa se habla de azar en su manera mas, digamos, peyorativa, es cuando es determinante y se escapa del control o de la desicion de los jugadores. Por ejemplo, si es un juego donde los jugadores roban cartas de una misma pila y estas son determinantes para uno de ellos decantando la partida a su favor podemos hablar de un juego azaroso que no es totalmente justo con la inteligencia, destreza, clarividencia, etc de los jugadores.Por poner un ejemplo contrario, en el ajedrez los dos jugadores juegan exactamente con las mismas piezas, por lo que depende 100% de su habilidad. Por lo tanto no podemos hablar de ese azar "negativo" que a veces se ven en algunos juegos y que hacen que nos decantemos por otros donde el control de "su propio juego" sea el máximo posible.
Quizá no sea azar, pero es un tipo de caos que no es controlable. Y deja de ser divertido. Al final, no hay emoción.
Si lo que se defiende es cierto, entonces acabamos de descubrir el método perfecto para que cualquier juego de mesa tenga opción de jugar en solitario: Sólo basta tirar un dado y escoger al acción de los oponentes en función de una tabla. Tremenda revolución va a ahorrarnos mucho tiempo. Ya no hará falta socializarse, y podremos jugar aunque no consigamos reunir a un grupo. En cuanto a la robótica, el paso que falta para crear un autómata pensante es tan simple como incluir una serie de comportamientos y su probabilidad de ocurrencia... ¿En qué habrán estado pensando psicólogos e ingenieros para no darse cuenta de esto?Ah claro, será que tener esa idea era cuestión de probabilidad y aún no se había dado el caso.
También creo que hay demasiado clasismo.El eurogamero que mira por encima del hombro al ameritrashero como si fuera un chiquillo con sus soldaditos de plástico.El grognard curtido que se cree superior al wargamero medio-bajo.El ameritrashero que se rie en las barbas del que dice cuadriculado eurogamero.Y así hasta el infinito. Como el chiste, se juntan tres comunistas y hay una escisión. Igual con los juegos de mesa.[...] creo sinceramente que hay personas que se crecen creyendo que manejan ecuaciones cuánticas por jugar a determinados juegos. Vamos, que por dentro se relamen creyéndose genios. A esta gente, sin acritud, una cosilla... se puede ganar el juego de turno (ameritrash, wargame, eurogame...) sin una estrategia definida, sin prestarle demasiada atención y sesudez, e incluso repetir la hazaña (ergo no fue casualidad). ¿En qué deja eso a este modelo de repelente niño vicente? ¿En común mortal? Menos ínfulas y más disfrutar con la experiencia de jugar, ¡que todos somos niños JUGANDO!
Cita de: Jack and Oz en 02 de Mayo de 2015, 16:45:22 También creo que hay demasiado clasismo.El eurogamero que mira por encima del hombro al ameritrashero como si fuera un chiquillo con sus soldaditos de plástico.El grognard curtido que se cree superior al wargamero medio-bajo.El ameritrashero que se rie en las barbas del que dice cuadriculado eurogamero.Y así hasta el infinito. Como el chiste, se juntan tres comunistas y hay una escisión. Igual con los juegos de mesa.[...] creo sinceramente que hay personas que se crecen creyendo que manejan ecuaciones cuánticas por jugar a determinados juegos. Vamos, que por dentro se relamen creyéndose genios. A esta gente, sin acritud, una cosilla... se puede ganar el juego de turno (ameritrash, wargame, eurogame...) sin una estrategia definida, sin prestarle demasiada atención y sesudez, e incluso repetir la hazaña (ergo no fue casualidad). ¿En qué deja eso a este modelo de repelente niño vicente? ¿En común mortal? Menos ínfulas y más disfrutar con la experiencia de jugar, ¡que todos somos niños JUGANDO!No se puede expresar mejor. A todo el que se cree mejor que ese chico que entra al PlayBar con sus colegas a echar un Bang!, no se le puede decir otra cosa. Déjate de clases, de mejores y peores jugones, y dedícate sin más a jugar. No a creerte un maestro estratega, sino a probar sobre el tablero si tu estrategia funciona entre cañas. No a disfrutar de estar jugando a un juego para jugones de verdad, sino a disfrutar de la complejidad y/o profundidad del juego. No a compararte, sino a divertirte.Y ya seguid con vuestro debate, tenía que hacer el off-topic.
Yo lo que sé (jodo que tecnicismos, que envidia) es que hay juegos con azar y juegos con "azar".Si jugaís mil veces a EL GRANDE o al RISK, o al AJEDREZ ...la experiencia es un grado, por mucho azar/coas que haya. ASí que no puede controlar, pero hay decisiones mejores que uno que no ha jugado.A una oca puede ganarte un mono.¿me explico?
Cita de: elqueaprende en 02 de Mayo de 2015, 17:26:30 Yo lo que sé (jodo que tecnicismos, que envidia) es que hay juegos con azar y juegos con "azar".Si jugaís mil veces a EL GRANDE o al RISK, o al AJEDREZ ...la experiencia es un grado, por mucho azar/coas que haya. ASí que no puede controlar, pero hay decisiones mejores que uno que no ha jugado.A una oca puede ganarte un mono.¿me explico? Solo un matiz, en el ajedrez, azar hay cero