A mí me sorprende que la gente siga votandoles. No digo que voten mal, pero me gustaría entenderlo. Lo doy por imposible porque cuando pregunto a la gente que los vota, no se contesta utilizando la razón, lo único que se contesta para justificar el voto en su sentido es lo malos que son los demás (haya o no evidencias que lo apoyen), el Apocalipsis, el "todos son iguales", una supuesta decencia que va ligada a la apariencia de respetabilidad de gente mayor y no del que no va en traje hasta cuando se mete en la cama, y como único logro, haber existido en la sacrosanta transición.
Ese ejemplo estaría bien si ese partido radicalmente opuesto a tus ideas fuera el único viable.Pero el caso es que si reducimos el espectro ideologico a la izquierda y a la derecha, ambos han tenido alternativas este año. Para a mi ha sido decepcionante la actitud de todo el electorado.
Cita de: Weaker en 26 de Octubre de 2016, 11:06:20 A mí me sorprende que la gente siga votandoles. No digo que voten mal, pero me gustaría entenderlo. Lo doy por imposible porque cuando pregunto a la gente que los vota, no se contesta utilizando la razón, lo único que se contesta para justificar el voto en su sentido es lo malos que son los demás (haya o no evidencias que lo apoyen), el Apocalipsis, el "todos son iguales", una supuesta decencia que va ligada a la apariencia de respetabilidad de gente mayor y no del que no va en traje hasta cuando se mete en la cama, y como único logro, haber existido en la sacrosanta transición.Para entender cómo la gente vota a corruptos, a mí me valió un ejemplo que puso por ahí alguien, dándole la vuelta a la tortilla: "imagina que tu país está gobernado por un partido al que has votado toda la vida (PODEMOS o IU, por poner el ejemplo opuesto) pero al que se le han descubierto casos de corrupción. Imagina que como reacción a ello surge un partido de ideología contraria a la tuya (VOX o DN, por continuar con el ejemplo) pero que denuncia esa corrupción. Además, los medios tratan de demonizar muchísimo a ese partido y a ti te entra miedo, cada vez más miedo, y más viendo las encuestas de que suben como la espuma... ¿no prefieres que sigan gobernando "los tuyos" antes de que entre ese partido radicalmente opuesto al tuyo, a pesar de que "los tuyos" te están robando a manos llenas?".Uf, a mí este ejemplo me dio muuuucho que pensar. Por otro lado, en las pasadas elecciones, hablando con una apoderada del PP, me decía "sí, yo no quiero a Rajoy, pero voto a mi partido"...De manera que por mucho que no queramos verlo, el acto de votar no es un acto que exclusivamente se haga con la razón, sino que entran en juego también muchas emociones y que, todo mezclado (razón y emoción), da lugar al voto concreto.
Cita de: vendettarock en 26 de Octubre de 2016, 12:08:44 Ese ejemplo estaría bien si ese partido radicalmente opuesto a tus ideas fuera el único viable.Pero el caso es que si reducimos el espectro ideologico a la izquierda y a la derecha, ambos han tenido alternativas este año. Para a mi ha sido decepcionante la actitud de todo el electorado.¿Incluso lo piensas con la campaña del voto útil y la campaña del miedo? De hecho mira lo que ha pasado con C's en la segunda y en las regionales...A mí personalmente si me dicen que en las encuestas va ganando mucho terreno ese partido de mis antípodas, me parece que acabaría votando a "mi partido" no vaya a ser que al final salgan los "malos"... La verdad, no lo sé, habría que estar en ese lugar, y ¡me temo que nunca estaré!
Cita de: NVerter en 26 de Octubre de 2016, 12:18:26 Cita de: vendettarock en 26 de Octubre de 2016, 12:08:44 Ese ejemplo estaría bien si ese partido radicalmente opuesto a tus ideas fuera el único viable.Pero el caso es que si reducimos el espectro ideologico a la izquierda y a la derecha, ambos han tenido alternativas este año. Para a mi ha sido decepcionante la actitud de todo el electorado.¿Incluso lo piensas con la campaña del voto útil y la campaña del miedo? De hecho mira lo que ha pasado con C's en la segunda y en las regionales...A mí personalmente si me dicen que en las encuestas va ganando mucho terreno ese partido de mis antípodas, me parece que acabaría votando a "mi partido" no vaya a ser que al final salgan los "malos"... La verdad, no lo sé, habría que estar en ese lugar, y ¡me temo que nunca estaré!A mi es que el voto útil me parece algo patético. No quisiera ofender a nadie eh, que yo mismo lo he practicado en su día. Y a pesar de haber salido bien, hoy en día aún me arrepiento.
Cita de: vendettarock en 26 de Octubre de 2016, 12:27:20 Cita de: NVerter en 26 de Octubre de 2016, 12:18:26 Cita de: vendettarock en 26 de Octubre de 2016, 12:08:44 Ese ejemplo estaría bien si ese partido radicalmente opuesto a tus ideas fuera el único viable.Pero el caso es que si reducimos el espectro ideologico a la izquierda y a la derecha, ambos han tenido alternativas este año. Para a mi ha sido decepcionante la actitud de todo el electorado.¿Incluso lo piensas con la campaña del voto útil y la campaña del miedo? De hecho mira lo que ha pasado con C's en la segunda y en las regionales...A mí personalmente si me dicen que en las encuestas va ganando mucho terreno ese partido de mis antípodas, me parece que acabaría votando a "mi partido" no vaya a ser que al final salgan los "malos"... La verdad, no lo sé, habría que estar en ese lugar, y ¡me temo que nunca estaré!A mi es que el voto útil me parece algo patético. No quisiera ofender a nadie eh, que yo mismo lo he practicado en su día. Y a pesar de haber salido bien, hoy en día aún me arrepiento.Pues yo no lo he practicado, pero no sé si lo practicaré. Pero la verdad, sí entiendo a quien lo haga.
Cita de: NVerter en 26 de Octubre de 2016, 12:32:38 Cita de: vendettarock en 26 de Octubre de 2016, 12:27:20 Cita de: NVerter en 26 de Octubre de 2016, 12:18:26 Cita de: vendettarock en 26 de Octubre de 2016, 12:08:44 Ese ejemplo estaría bien si ese partido radicalmente opuesto a tus ideas fuera el único viable.Pero el caso es que si reducimos el espectro ideologico a la izquierda y a la derecha, ambos han tenido alternativas este año. Para a mi ha sido decepcionante la actitud de todo el electorado.¿Incluso lo piensas con la campaña del voto útil y la campaña del miedo? De hecho mira lo que ha pasado con C's en la segunda y en las regionales...A mí personalmente si me dicen que en las encuestas va ganando mucho terreno ese partido de mis antípodas, me parece que acabaría votando a "mi partido" no vaya a ser que al final salgan los "malos"... La verdad, no lo sé, habría que estar en ese lugar, y ¡me temo que nunca estaré!A mi es que el voto útil me parece algo patético. No quisiera ofender a nadie eh, que yo mismo lo he practicado en su día. Y a pesar de haber salido bien, hoy en día aún me arrepiento.Pues yo no lo he practicado, pero no sé si lo practicaré. Pero la verdad, sí entiendo a quien lo haga.Yo entiendo que se haga si al menos compartes algo de lo que dice el programa de ese partido y no rechazas nada. El voto útil para que no gobierne el otro es de -3.
Con la corrupción y el crimen no se trata de escoger el mal menor.Imagina que tienes un bar y un trabajador se lleva dinero de la caja. Es un buen trabajador en lo demás y le permitirías eso pero te roba y además se enteran los demás compañeros. Llegado a ese punto has de echarlo, no puedes mantenerlo porque si lo haces estás enviando un mensaje muy claro a todos los demás: "no pasa nada si robas". Al cabo del tiempo, todos los de la empresa te robarán, se empezarán a tapar unos a otros y si tienes a uno honesto que no roba, se convertirá en el enemigo de los demás. Entre los que roban nadie delatará a los demás porque todos son culpables, pero el que está limpio es un peligro para todos. Llegarás a un punto en que no podrás tener a nadie honesto porque sufrirá el acoso del resto.