¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?

[Antonio Carrasco]

Si EEUU no frena la expansión del virus -y con más de cuarenta mil muertes no parece que vaya a hacerlo a corto plazo- las consecuencias para la economía europea serían devastadoras.

Cuidado cuando hablamos de los muertos de EEUU, que es un 'país' comparable más bien a toda la UE, y aquí entre todos llevamos muchos más de 40.000. Es como el medallero de las olimpiadas, siempre ganan de calle pero si sumas las medallas europeas, no!

Soy consciente de ello, pero la tendencia es a que crezca. El estado de Nueva York (veinte millones de personas) tiene casi 19 000 muertos, esto es, 965 por millón de habitantes. Eso es el doble que España, o una vez y media Madrid, que es la más afectada de todas nuestras regiones.

Exactamente, el problema con los USA es la tendencia. Aparentemente están en nuestra situación.... hace casi un mes o más. Siguiendo con la tendencia de aumentar entre 3000 y 5000 muertes al día, y con el Gran Estadista que tienen al mando (sólo superado por Bolsonaro, que ha llegado a manifestarse en contra del gobierno, o sea de sí mismo) que quiere que se levanten las cuarentenas en estados que ya están bastante afectados, las cifras que pueden tener al final, suponiendo que con el aumento de temperaturas no desaparezca la pandemia pero al menos dé un respiro, pueden ser terroríficas.

Y debo decir que también me preocupa qué vamos a ver en el hemisferio sur a partir de mayo, cuando ellos ya se acercan al invierno austral. durante su verano y principios de otoño las temperaturas suaves les han dado un respiro, pero ahora...

No está nada claro que la temperatura afecte al comportamiento del virus. Habrá que ver.

[chuskas]

Si EEUU no frena la expansión del virus -y con más de cuarenta mil muertes no parece que vaya a hacerlo a corto plazo- las consecuencias para la economía europea serían devastadoras.

Cuidado cuando hablamos de los muertos de EEUU, que es un 'país' comparable más bien a toda la UE, y aquí entre todos llevamos muchos más de 40.000. Es como el medallero de las olimpiadas, siempre ganan de calle pero si sumas las medallas europeas, no!

Soy consciente de ello, pero la tendencia es a que crezca. El estado de Nueva York (veinte millones de personas) tiene casi 19 000 muertos, esto es, 965 por millón de habitantes. Eso es el doble que España, o una vez y media Madrid, que es la más afectada de todas nuestras regiones.

Exactamente, el problema con los USA es la tendencia. Aparentemente están en nuestra situación.... hace casi un mes o más. Siguiendo con la tendencia de aumentar entre 3000 y 5000 muertes al día, y con el Gran Estadista que tienen al mando (sólo superado por Bolsonaro, que ha llegado a manifestarse en contra del gobierno, o sea de sí mismo) que quiere que se levanten las cuarentenas en estados que ya están bastante afectados, las cifras que pueden tener al final, suponiendo que con el aumento de temperaturas no desaparezca la pandemia pero al menos dé un respiro, pueden ser terroríficas.

Y debo decir que también me preocupa qué vamos a ver en el hemisferio sur a partir de mayo, cuando ellos ya se acercan al invierno austral. durante su verano y principios de otoño las temperaturas suaves les han dado un respiro, pero ahora...

No está nada claro que la temperatura afecte al comportamiento del virus. Habrá que ver.

Hay estudios que así lo indican. Es un factor más, no es EL factor ni mucho menos, pero algo influye. Y explicaría por qué la expansión del COVID en sudamérica ha sido tan lenta cuando el virus llegó allí casi al mismo tiempo que a Europa, o por qué en India avanza a la velocidad que avanza teniendo en cuenta las altas densidades de población y situación higiénicosanitaria que tienen (seamos sinceros, la India cumple casi todos los puntos para tener una expansión explosiva).

[franchi]

No está nada claro que la temperatura afecte al comportamiento del virus. Habrá que ver.

Hay estudios que así lo indican. Es un factor más, no es EL factor ni mucho menos, pero algo influye. Y explicaría por qué la expansión del COVID en sudamérica ha sido tan lenta cuando el virus llegó allí casi al mismo tiempo que a Europa, o por qué en India avanza a la velocidad que avanza teniendo en cuenta las altas densidades de población y situación higiénicosanitaria que tienen (seamos sinceros, la India cumple casi todos los puntos para tener una expansión explosiva).

Yo es la referencia que he usado para tranquilizar a mi hija, que está en Senegal. Algunos dicen que en África hay menos casos porque no los miden, pero en esa franja de latitud cercana al ecuador India destaca por lo que dices: cerca de China, sanidad 'moderada' pero existente, alta densidad de población... Y no está habiendo muchas muertes. Espero que sea esa la razón.

Hablando con alguien me comentó que quizás sea por el efecto de los rayor UV sobre el virus, que más cerca del ecuador son más importantes, y no por la temperatura. Pero no tengo ni idea de lo sensato de la hipótesis, no la he vuelto a oír.

[chuskas]

No está nada claro que la temperatura afecte al comportamiento del virus. Habrá que ver.

Hay estudios que así lo indican. Es un factor más, no es EL factor ni mucho menos, pero algo influye. Y explicaría por qué la expansión del COVID en sudamérica ha sido tan lenta cuando el virus llegó allí casi al mismo tiempo que a Europa, o por qué en India avanza a la velocidad que avanza teniendo en cuenta las altas densidades de población y situación higiénicosanitaria que tienen (seamos sinceros, la India cumple casi todos los puntos para tener una expansión explosiva).

Yo es la referencia que he usado para tranquilizar a mi hija, que está en Senegal. Algunos dicen que en África hay menos casos porque no los miden, pero en esa franja de latitud cercana al ecuador India destaca por lo que dices: cerca de China, sanidad 'moderada' pero existente, alta densidad de población... Y no está habiendo muchas muertes. Espero que sea esa la razón.

Hablando con alguien me comentó que quizás sea por el efecto de los rayor UV sobre el virus, que más cerca del ecuador son más importantes, y no por la temperatura. Pero no tengo ni idea de lo sensato de la hipótesis, no la he vuelto a oír.

En la mayor parte de los planes de desescalada de los diferentes gobiernos europeos es un factor que se está teniendo en cuenta, así como los rebrotes que puedan producirse a partir de octubre (cosa que me hace suponer que, aunque no tenemos comunicación al respecto por su parte, Essen Spiel 2020 no se celebrará).

[franchi]

Yo organizo una escuela de física de verano a mediados de septiembre, que nos lleva de cabeza todo el año preparando cursos, buscando estudiantes, presupuesto... Y este año me temo que, con casi todo ya listo, al final vamos a tener que anular...

Vamos a esperar al 11 de mayo, a ver qué dice Macron y cómo se lleva a la práctica la desescalada. Pero lo que oigo me hace ser pesimista. Supongo que según cómo funcionen las cosas en el final del curso escolar de primaria y secundaria, se decidirá de cara al comienzo de todos los cursos en septiembre.

[Menesteo]

Pues en Florida en en pleno avance de la pandemia las autoridades han abierto este fin de semana las playas y la gente las ha abarrotado.

https://www.telecinco.es/informativos/internacional/playas-florida-llenas-pese-avance-coronavirus_18_2933445100.html

Me cuesta comprender como llegas a la playa, encuentras el aparcamiento lleno, un montón de gente en los accesos,miles de personas en la arena y te quedas a pasar el día, es que no me entra en la cabeza...

[chuskas]

Pues en Florida en en pleno avance de la pandemia las autoridades han abierto este fin de semana las playas y la gente las ha abarrotado.

https://www.telecinco.es/informativos/internacional/playas-florida-llenas-pese-avance-coronavirus_18_2933445100.html

Me cuesta comprender como llegas a la playa, encuentras el aparcamiento lleno, un montón de gente en los accesos,miles de personas en la arena y te quedas a pasar el día, es que no me entra en la cabeza...

Veremos qué pasa allí estas próximas semanas, si es que nos llega la información al respecto. Tienen la suerte de ser zona casi subtropical a nivel climatológico, pero así veremos si hay o no repunte.

[Gelete]

Pues en Florida en en pleno avance de la pandemia las autoridades han abierto este fin de semana las playas y la gente las ha abarrotado.

https://www.telecinco.es/informativos/internacional/playas-florida-llenas-pese-avance-coronavirus_18_2933445100.html

Me cuesta comprender como llegas a la playa, encuentras el aparcamiento lleno, un montón de gente en los accesos,miles de personas en la arena y te quedas a pasar el día, es que no me entra en la cabeza...

Si fuese la playa de la Concha mas de uno y mas de dos ya habría dicho lo de Españistán o esto solo pasa en España.
Pero no, la estupidez no conoce de fronteras.

[chuskas]

Pues en Florida en en pleno avance de la pandemia las autoridades han abierto este fin de semana las playas y la gente las ha abarrotado.

https://www.telecinco.es/informativos/internacional/playas-florida-llenas-pese-avance-coronavirus_18_2933445100.html

Me cuesta comprender como llegas a la playa, encuentras el aparcamiento lleno, un montón de gente en los accesos,miles de personas en la arena y te quedas a pasar el día, es que no me entra en la cabeza...

Si fuese la playa de la Concha mas de uno y mas de dos ya habría dicho lo de Españistán o esto solo pasa en España.
Pero no, la estupidez no conoce de fronteras.

Totalmente de acuerdo contigo, Gelete

[franchi]

Si fuese la playa de la Concha mas de uno y mas de dos ya habría dicho lo de Españistán o esto solo pasa en España.
Pero no, la estupidez no conoce de fronteras.

Sí, las de EEUU las conoce muy bien desde dentro!

[Tyrion250]

Pues en Florida en en pleno avance de la pandemia las autoridades han abierto este fin de semana las playas y la gente las ha abarrotado.

https://www.telecinco.es/informativos/internacional/playas-florida-llenas-pese-avance-coronavirus_18_2933445100.html

Me cuesta comprender como llegas a la playa, encuentras el aparcamiento lleno, un montón de gente en los accesos,miles de personas en la arena y te quedas a pasar el día, es que no me entra en la cabeza...

Si fuese la playa de la Concha mas de uno y mas de dos ya habría dicho lo de Españistán o esto solo pasa en España.
Pero no, la estupidez no conoce de fronteras.

El otro día pensé eso cuando leí la noticia de que varias empresas habían pedido al gobierno alemán que dejara donar sangre a los gays para combatir el coronavirus. En todos los países cuecen habas, pero aquí siempre tendemos a pensar que lo de fuera es mejor.

[Jack and Oz]

Pues la verdad es que somos la Florida de Europa... 

De todas formas, creo que está el chovinismo (somos la mejor X del mundo y tenemos el X más sólido de Europa) y el antichovinismo, que es chovinismo camuflado. Y es un argumentario muy habitual.
No somos tan malos, mira lo mal que están haciendo X los de al lado. Ambos razonamientos conducen a un conformismo que Marx con la religión se hubiera quedado corto.

[Antonio Carrasco]

Pues la verdad es que somos la Florida de Europa... 

De todas formas, creo que está el chovinismo (somos la mejor X del mundo y tenemos el X más sólido de Europa) y el antichovinismo, que es chovinismo camuflado. Y es un argumentario muy habitual.
No somos tan malos, mira lo mal que están haciendo X los de al lado. Ambos razonamientos conducen a un conformismo que Marx con la religión se hubiera quedado corto.

Es que es un subproducto de una pobre educación ciudadana. Una de las pocas cosas que creo que Zapatero acertó fue en la necesidad de introducir una asignatura de educación para la ciudadanía (su proyecto estaba excesivamente ideologizado, lo que provocó más rechazo del que se merecía la idea). Saber que es una ley, cuáles son los deberes y derechos de los ciudadanos, aprender a identificar argumentos torticeros, manipulaciones y demagogias (mucho más peligrosas y frecuentes que los famosos "bulos"); entender que implica ejercer el derecho a voto, cuáles son los compromisos que se adquieren, que es el equilibrio de poderes y cómo se protege, en que consiste la tutela judicial, que significa ser un ciudadano libre, qué es el Estado de derecho... y así. Y no tendría que ser un curso, sino varios años de aprendizaje ¿Alguno habéis leído la novela de Robert A. Heinlein Tropas del Espacio? Un poco como la asignatura de filosofía moral que describe en la novela, pero más anclada en la realidad.

Nota: Este mensaje no es político. Cualquier parecido con la política es pura coincidencia. Ningún partido, diputado, ni concejal ha sufrido daño alguno durante su publicación.

[MD80]

[...]mira lo mal que están haciendo X los de al lado.[...]

Mal de muchos, consuelo de tontos...el refranero reparte para todos...

¿Alguno habéis leído la novela de Robert A. Heinlein Tropas del Espacio? Un poco como la asignatura de filosofía moral que describe en la novela, pero más anclada en la realidad.

La he leído, y creo que es mas un manifiesto antifascismo que profascismo, aunque hay opiniones validas para ambos puntos de vista, al igual que hay pro y anti militarismo, racismo y xenofobia, machismo, eso si, para el año que esta escrita (1959), hay muchísimas cosas análogas hoy en día, y que vemos constantemente, me encanta esa novela, y me aterra a la vez lo parecidas que son algunas actitudes en nuestra sociedad actual...

La película toca muy de refilón alguna cosa, pero al verdad es que son MUY distintas.

[Jack and Oz]

Sin pretender salir mucho del tema, es muy dificil.
Conozco a varios que dan Ciudadanía y Ética y, para empezar, son casi todos incapaces de dejar de transmitir sus propias ideas. Consciente o inconscientemente. Al final se convierte en otro púlpito que, según de qué pie cojee el que te lo da, se harán las cosas de una manera o de otra, o se inculcarán determinadas ideas sobre otras.
En segundo lugar, la capacidad de reflexión de casi cualquiera -en número, por mayoría- hoy en día es la misma que la de una patata. A determinadas edades, una patata muy pocha. Esto va por lo que le han dicho en casa y sus maestros, de cómo le mola tal o pascual, del colorín del banderolín.
Y son terriblemente crédulos según lo que ya hayan interiorizado. Da igual cómo lo hagas, el niño o la niña seguirá creyendo que las sirenas pueden existir -¿por qué no, alguien ha visitado la sima más profunda?-, o que una raza es inferior a otra, por recorrer el espectro de posibilidades. Y como dicen en su casa y en la tele, como futuro ciudadano/a tiene derecho a todo y deber a nada.
¿Cómo mi voto va a valer lo mismo que el de...? Y te echas unas risas porque ya no sabes ni con qué ideología te identificas, ni cuál es tu ética o tu sistema de valores.