DESCENT: Legends of the Dark (Descent 3ed)

[Celonius]

Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!

Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.

Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.

No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".

Yo no le tengo ninguna tirria a FFG. Ni siquiera me veo en la capacidad de "juzgar" si me parece caro o barato; el que quiera, pueda y le compense, que lo pague.
Pero lo cierto es que, visto lo visto –y con prudencia, por supuesto, porque no sabemos casi nada–, no parece que este Trescent venga a traernos algo nuevo o mejor que lo anterior... ¡Ni siquiera es una vuelta de tuerca al mundo del DC –cómo sí ha hecho Gloomhaven–!
Además, y esto sí que es objetivísimo, con la estrategia de FGG, ya podemos presuponer que Trescent será "carne de expansiones" y eso, por el precio del juego base, no sé si todo el mundo está dispuesto a pagarlo (aunque lo pudiera hacer, económicamente hablando).

Luego ya están las cosas personales de si te gusta o no jugar a juegos de tablero dependiendo de una App...

En cualquier caso, FGG no da puntada sin hilo y, si se ha metido en esto, es que sabe que tendrá mercado. A lo mejor va dirigido a un público con el que muchos ya no nos sentimos representados; quizás a un público más jovenzuelo más predispuesto a esta estética, mecánicas, tecnologías...

No sé. Yo no me siento atraído para nada por esta novedad. De hecho, me quedé en Descent con sus expansiones y nunca me he arrepentido ni de venderlo ni de pasarme a Doscent...

Y según tú, que se supone que hace que un juego de mesa sea de miniaturas en lugar de tener miniaturas?

Por otro lado, no sé si vimos el mismo directo ayer pero lo que dices no es para nada así.

Ayer ya enumeraron algunas funcionalidades y contenido de como funciona la campaña, la creación y evolución de personajes, la interacción entre ellos, con los monstruos y los objetos, el crafteo de armas, armaduras y objetos, la exploración que será un elemento fundamental, el papel de la app y demás y se dijeron muchas cosas que hoy por hoy no la tienes ni en GH ni en otros juegos. No me voy a poner a enumerarlas pero en youtube han colgado un video resumen que las explica muy bien.

En cuanto al tema expansiones ya dijeron que seguirán una linea de seguir ampliando la campaña en base a actos con expansiones grandes. Pues de Gloomhaven es un poco lo mismo, ahora con el FrostHaven ese que por mucho que le cambian el nombre viene a ser lo mismo pero en otra temática/escenario. Y te clavarán otros 150 por una expansión grande.

Y oye, que me parece totalmente lícito criticar ese tema, pero si lo haces con uno lo haces con el otro. Esto de a FFG no le paso ni una pero con otras compañías me callo resta objetividad a las opiniones.

[herosilence]

Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!

Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.

Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.

No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".

Yo no le tengo ninguna tirria a FFG. Ni siquiera me veo en la capacidad de "juzgar" si me parece caro o barato; el que quiera, pueda y le compense, que lo pague.
Pero lo cierto es que, visto lo visto –y con prudencia, por supuesto, porque no sabemos casi nada–, no parece que este Trescent venga a traernos algo nuevo o mejor que lo anterior... ¡Ni siquiera es una vuelta de tuerca al mundo del DC –cómo sí ha hecho Gloomhaven–!
Además, y esto sí que es objetivísimo, con la estrategia de FGG, ya podemos presuponer que Trescent será "carne de expansiones" y eso, por el precio del juego base, no sé si todo el mundo está dispuesto a pagarlo (aunque lo pudiera hacer, económicamente hablando).

Luego ya están las cosas personales de si te gusta o no jugar a juegos de tablero dependiendo de una App...

En cualquier caso, FGG no da puntada sin hilo y, si se ha metido en esto, es que sabe que tendrá mercado. A lo mejor va dirigido a un público con el que muchos ya no nos sentimos representados; quizás a un público más jovenzuelo más predispuesto a esta estética, mecánicas, tecnologías...

No sé. Yo no me siento atraído para nada por esta novedad. De hecho, me quedé en Descent con sus expansiones y nunca me he arrepentido ni de venderlo ni de pasarme a Doscent...

Ayer ya enumeraron algunas funcionalidades y contenido de como funciona la campaña, la creación y evolución de personajes, la interacción entre ellos

Que se conoce exactamente de estos ptos a dia de hoy?

[Celonius]

Aquí hablan de ello:

https://www.youtube.com/watch?v=armHYkwCGek

https://www.youtube.com/watch?v=wOqoT6S3PBI

Pero en esencia lo definen como un juego de rol de tablero donde la app hace de master.

Saludos.

[Mr._Link]

Pues yo estoy dentro, disfruto como un enano con la 2ª edicion y creo que disfrutare como un enano con esta.
Puedo entender las quejas con el precio, que a mi tambien me parece excesivo, pero las criticas al juego sin haberlo jugado no me parecen razonables, nadie dice que vaya a ser mejor que Gloomhaven, por poner un ejemplo, pero aqui ya hay gente diciendo que va a ser peor...
En cuanto a FFG, puedo entender las criticas por sus politicas de empresa, pero por lo general a mi que me gustan los juegos narrativos los suyos me parecen muy divertidos y es una de mis editoriales favoritas, para gustos los colores...

[Celonius]

Pues yo estoy dentro, disfruto como un enano con la 2ª edicion y creo que disfrutare como un enano con esta.
Puedo entender las quejas con el precio, que a mi tambien me parece excesivo, pero las criticas al juego sin haberlo jugado no me parecen razonables, nadie dice que vaya a ser mejor que Gloomhaven, por poner un ejemplo, pero aqui ya hay gente diciendo que va a ser peor...
En cuanto a FFG, puedo entender las criticas por sus politicas de empresa, pero por lo general a mi que me gustan los juegos narrativos los suyos me parecen muy divertidos y es una de mis editoriales favoritas, para gustos los colores...

Es que es eso. Podría entender que ayer mostraran una demo o una partida en vivo y viendo las mecánicas no te convencieran, pero lo único que se puede juzgar es la puesta en escena y el precio, y a mi comparándolo con GH me parecen más o menos similar. Que este sea más divertido o menos que el GH no lo sabremos hasta que no se publiquen las reglas o se vea como es una partida de principio a fin.

[AbueleteX]

Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!

Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.

Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.

No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".

Yo no le tengo ninguna tirria a FFG. Ni siquiera me veo en la capacidad de "juzgar" si me parece caro o barato; el que quiera, pueda y le compense, que lo pague.
Pero lo cierto es que, visto lo visto –y con prudencia, por supuesto, porque no sabemos casi nada–, no parece que este Trescent venga a traernos algo nuevo o mejor que lo anterior... ¡Ni siquiera es una vuelta de tuerca al mundo del DC –cómo sí ha hecho Gloomhaven–!
Además, y esto sí que es objetivísimo, con la estrategia de FGG, ya podemos presuponer que Trescent será "carne de expansiones" y eso, por el precio del juego base, no sé si todo el mundo está dispuesto a pagarlo (aunque lo pudiera hacer, económicamente hablando).

Luego ya están las cosas personales de si te gusta o no jugar a juegos de tablero dependiendo de una App...

En cualquier caso, FGG no da puntada sin hilo y, si se ha metido en esto, es que sabe que tendrá mercado. A lo mejor va dirigido a un público con el que muchos ya no nos sentimos representados; quizás a un público más jovenzuelo más predispuesto a esta estética, mecánicas, tecnologías...

No sé. Yo no me siento atraído para nada por esta novedad. De hecho, me quedé en Descent con sus expansiones y nunca me he arrepentido ni de venderlo ni de pasarme a Doscent...

Creo que han dicho que no va a haber expansiones como tal. Habrá dos cajas más como la que se vió ayer y ya

Paparruchas

[Scherzo]

Yo lo siento pero viendo algunas respuestas que hay se nota que es un tema más personal contra FFG que otra cosa. Que oye, no hay problema si algunos tienen tirria a una compañía, también hay gente que tiene tirrias a ciertas personas y eso les lleva a no tolerarles ciertas cosas que con otras personas si lo harían. Pero seamos claros xD.

Nadie le tiene tirria pero de momento no he visto ningún argumento objetivo, porque a la que los apliques con otros juegos que pecan de lo mismo, se desmontan solos.

Por mi parte, no tengo tirria especialmente a FFG. Sí que tiene una política en cuanto a trocear juegos y poner montones de pegas para corregir cartas con erratas, que no me gustan y que me han hecho no comprarles juegos que de otra forma igual sí que les habría comprado, pero de momento no les tengo una tirria especial y de hecho tengo bastantes juegos de ellos.

Sobre argumentos objetivos, en mi caso, objetivos no son, es cierto, son subjetivos porque los baso en mi opinión, pero creo que en parte están basados en hechos objetivos. El precio, me parece muy caro (esto es subjetivo, lo reconozco, a otros puede parecerles barato o adecuado), no me gusta en general que los juegos lleven figuritas (porque suelen implicar subidas de precio en un porcentaje considerable, y a mí personalmente no me aportan nada, lo que repercute en el primer argumento, sobre todo figuritas enormes y escenografía que ocupa más que mi mano, como en éste) y no me gustan que los juegos dependan de una App.

Estos dos últimos hechos son objetivos (lleva App y tiene figuritas), que luego cada uno decidirá si para ellos es positivo o negativo. En mi caso es negativo (el de llevar App muy negativo de hecho) por eso son mis argumentos para no entrar en este juego. Que tenga App para mí es condición suficiente para no entrar en un juego, que tenga figuritas, si son de tamaño razonable y no repercuten demasiado en el precio y sigue siendo un precio que considero aceptable, puedo aceptarlo (aunque normalmente repercuten). Tengo juegos de figuritas, pero los prefiero sin ellas.

Lógicamente es mi opinión, sólo te argumento el por qué no voy a entrar en este juego.

El sistema de juego y demás aspectos del juego, en este punto dejan de interesarme porque no es un juego que entre dentro de los que me pueda plantear comprar a priori, por lo que ni lo conozco ni lo critico/alabo. Sobre lo de no criticar el Gloomhaven u otros juegos, simplemente es porque aquí se está hablando de este nuevo Descent, no del Gloomhaven o de los otros (y ya que sale, tampoco me gusta el precio de éste ni que tenga cosas legacy) y seguro que el Gloomhaven también se habrá llevado sus críticas en su hilo correspondiente por parte de la gente que no esté de acuerdo o no le guste tal o cual cosa. No creo que consista en hacer de esto un "pues tú más".

[Quas4R]

No le tengo tirria a FFG pero:

app driven
lo llaman descent cuando no es un descent 3 ed, solo ambientado en ese mundo (terrinoth)
arte horrible, puto horrible.
175 euros.

No solo no voy a decir que no voy a entrar que no, es que ojalá se lo coman con patatas, especialmente por el precio, ya que están claro que quieren apretar un poco más el acelerador en la escalada de precios

[Scherzo]

No solo no voy a decir que no voy a entrar que no, es que ojalá se lo coman con patatas, especialmente por el precio, ya que están claro que quieren apretar un poco más el acelerador en la escalada de precios

En este sentido estoy de acuerdo contigo, porque cada juego que sale cada vez más caro y tiene éxito, es darles una excusa más para subir un poco más el precio del siguiente y llenarlo un poco más de figuritas, de piedras volcánicas y de mazos de madera para las subastas, y de paso subirlo 40 euros más de precio, y cada vez tendrá menos importancia el juego y más el contenido de la caja, que al final es lo que venderá.

Y yo creo que no es que el jugador esté adaptando sus gustos a este tipo de productos, sino que está entrando un nuevo perfil de comprador que busca este tipo de productos, lo cual para la industria igual es bueno, pero para el Juego en sí, creo que no. Igual esto es parte del futuro de los juegos de mesa y no queda otra, al fin y al cabo estamos en una época donde lo que entra por los ojos es lo que más vende.

Pero bueno, mientras sea simplemente un tipo de juego dentro del mundillo no hay mayor problema, lo malo es que se convierta en referencia de hacia donde ir...

[usagi]

A mi lo que veo me gusta.
La escenografía 3d me parece que da mucho juego. Y el uso de la app también es prometedor. Personalmente,  me encanta el mansiones y no me gusta nada el viajes por la tierra media. Espero que este aporte narrativa y no sea meramente para manejar estadísticas. También me gusta el cambio de arte. Cansa tanto reciclaje de imágenes de la saga de juegos. Este me recuerda mucho al zombicide y massive darkness, y no me desagrada.
El precio, obviamente me parece excesivo. Aunque no deja de ser menos que el viajes + su expansión. O el mansiones más una expansión gorda. Si iguala el material, pues supongo que me daré por contento.  Entiendo que hay cosas que decepcionen a la gente. Pero a mi me tienen ganado. No odio las apps en los juegos. En algunos me encanta (mansiones, crónicas del crimen, colonos de marte), en otros me sobra (viajes). Lo que más me molesta es la escalada de precios. Y que cuándo vean que lo venden, siente precedente. Además,  seguro que hacen como con todas sus gamas últimamente: tiradas que se quedan cortas y todos como locos reclamando copias...
También me alegra este distanciamiento al descent 1 y 2. Ambos me cansaban. Me gusta el imperial assault, pero con moderación.  Y no me entusiasma que sea tan táctico y te pegues la partida calculando movimientos. Supongo que esta es una revisión tomando de modelo las tendencias modernas: narrativa, cooperativo/solitario, campaña... y todo eso me gusta

[Sagres]

Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!

Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.

Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.

Jajaja a ver que yo la verdad que otros juegos de FFG los adoro. Y compro todo. Este lo tenía en el punto de mira, pero pese a que la app parece revolucionar todo (el sistema de interacción con los objetos o el crafteo, mejorar armas, forjar objetos... tiene que molar) pero no es para mi.

Sobre Gloomhaven pues lo siento pero no me gusta el juego tampoco. Independientemente del precio y contenido, no me gusta que en un juego de dungeonCrawler ya veas todo lo que hay en mesa... no hay exploración, no hay un "abro la puerta o giro la esquina y a ver que me encuentro".
Me parece un pufo enorme.

[morannon (salpikaespuma)]

Sobre Gloomhaven pues lo siento pero no me gusta el juego tampoco. Independientemente del precio y contenido, no me gusta que en un juego de dungeonCrawler ya veas todo lo que hay en mesa... no hay exploración, no hay un "abro la puerta o giro la esquina y a ver que me encuentro".
Me parece un pufo enorme.

Existe un APP para desplegar el mapa poco a poco para los más puristas.
De todas formas creo que no desentona el conocer el mapa en el caso de Gloomhaven ya que va en consonancia con el toque euro del juego, sabiendo de primeras el mapa más o menos ya puedes empezar a pensar como optimizar tus cartas.

[Lopez de la Osa]

Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!

No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".

Y según tú, que se supone que hace que un juego de mesa sea de miniaturas en lugar de tener miniaturas?

Por lo que veo es un juego de fichitas y cartones; tiene más de eso que de miniaturas.

[Sagres]

Sobre Gloomhaven pues lo siento pero no me gusta el juego tampoco. Independientemente del precio y contenido, no me gusta que en un juego de dungeonCrawler ya veas todo lo que hay en mesa... no hay exploración, no hay un "abro la puerta o giro la esquina y a ver que me encuentro".
Me parece un pufo enorme.

Existe un APP para desplegar el mapa poco a poco para los más puristas.
De todas formas creo que no desentona el conocer el mapa en el caso de Gloomhaven ya que va en consonancia con el toque euro del juego, sabiendo de primeras el mapa más o menos ya puedes empezar a pensar como optimizar tus cartas.

Totalmente de acuerdo. El sistema de juego hace que saber esa info te permita confeccionar mejor tus acciones y cartas. Pero se carga ese componente que para mi es esencial en un dungeonCrawler.

Lo de la app... yo sq no soy tan de ellas así que me pasa lo mismo que con el Descent.

Mira Warhammer Quest, sin app y tiene ese componente. Aunque era súper loco xD

[xescalona]

Hola,

Por mi parte me borro, ni mania a FFG ni el precio, es caro pero depende de los materiales, al final si coges un Descent 2 y le metes 2 expansiones ya es más caro.

El problema es la app. Me gusta la tecnologia y aprecio las apps de soporte en los juegos pero no admito que sin app el juego no se pueda jugar, esto quiere decir que pese a pagar 175€ podré jugar mientras FFG quiera, porque el dia que deje de mantener la app y no la actualice a nuevas versiones de android o de ios puede perfectamente dejar de funcionar y eso es inaceptable.

Tengo juegos desde hace 30 años perfectamente jugables sin ningun problema y quiero seguir disponiendo de esa posibilidad.

Saludos,
Xavier.