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kalamidad21

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La verdad es que me extraña que no exista ya, pero.

¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?

¿Para qué? Pues para lo que existen las federaciones de asociaciones.
- Ayuda y/o guia para realizar actividades a las asaciones
- Ayuda con relaciones institucionales. No es lo mismo que le llegue un documento a tu ayuntamiento de la Asociación el Casco Dorado a que arriba lleve el logo de la Federación de Española Asociaciones de Juegos de Mesa
- Realización de eventos nacionales, o incluso algún tipo de congreso
- Difusión en general de actividades de juegos de mesa

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¿Podemos vivir sin ella? Pues es evidente que si
¿Serviría de algo? Pues yo creo que si
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Caixaa

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #1 en: 22 de Febrero de 2022, 13:23:53 »
La verdad es que me extraña que no exista ya, pero.

¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?

¿Para qué? Pues para lo que existen las federaciones de asociaciones.
- Ayuda y/o guia para realizar actividades a las asaciones
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Así empezó la LFP y mira al Tebas....

Anshir

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #2 en: 22 de Febrero de 2022, 15:24:13 »
Yo personalmente entiendo que una Federación implica una reglamentación y que tiene por fin validar que asociaciones cumplen o no con dicha reglamentación.

Ojo, esto no implica profesionalizacion de las asociaciones pero creo que las federaciones si pueden acceder a subvenciones nacionales o territoriales, por ejemplo recuerdo una noticia mierder de hace unos años que cuando unos grupos de aficionados intentaron crear una federación de curling se encontraron con que ya existía y que 2 tíos se metían pasta todos los años por ello.

Cuñadeces aparte, ¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?, ¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.

No niego los potenciales beneficios pero lo veo muy convertible en chiringuito. Imagínate...un ente que pudiese emitir licencias de reseñadores oficiales, imponer estatutos....o pedir cuotas de licencias de licencias!!!

Yo es que cuanto menos burocracia creo que se vive más feliz.

kalamidad21

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #3 en: 22 de Febrero de 2022, 16:18:37 »

¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).


 ¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.

Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.

Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.

En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P

 "Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"

No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.
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garino

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #4 en: 22 de Febrero de 2022, 16:41:59 »

¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).


 ¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.

Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.

Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.

En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P

 "Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"

No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.

pues lo unico, que al recibir dinero publico que gastase en beneficio personal, malversación de fondos y prevalicación supongo.

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #5 en: 22 de Febrero de 2022, 16:53:07 »

¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).


 ¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.

Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.

Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.

En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P

 "Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"

No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.

pues lo unico, que al recibir dinero publico que gastase en beneficio personal, malversación de fondos y prevalicación supongo.

Supongo que no has oido hablar de algo que se llama contabilidad, rendición de cuentas y cargos sometidos a la elección (y en su caso renovación democrática).
Técnicamente cualquiera que maneje un presupuesto de dinero que no es propio está sujeto al beneficio persona, malversación de fondos y prevaricación. Empezando por tu comunidad de vecinos y si queremos hasta la organización de las CLBSK.
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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #6 en: 22 de Febrero de 2022, 16:58:38 »

¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).


 ¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.

Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.

Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.

En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P

 "Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"

No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.

pues lo unico, que al recibir dinero publico que gastase en beneficio personal, malversación de fondos y prevalicación supongo.

Supongo que no has oido hablar de algo que se llama contabilidad, rendición de cuentas y cargos sometidos a la elección (y en su caso renovación democrática).
Técnicamente cualquiera que maneje un presupuesto de dinero que no es propio está sujeto al beneficio persona, malversación de fondos y prevaricación. Empezando por tu comunidad de vecinos y si queremos hasta la organización de las CLBSK.

La verdad que si he oido hablar de muchas cosas si, la diferencia es si recibe dinero publico o no, mi comunnidad de vecinos no recibe dinero del estado que yo sepa. (salvo subvenciones concretas), asi que se podria montar un chiringuito, aunque supongo que a tan pequeña escala que no le valdria la pena a nadie hacerlo.

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #7 en: 22 de Febrero de 2022, 17:19:07 »

¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).


 ¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.

Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.

Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.

En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P

 "Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"

No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.

pues lo unico, que al recibir dinero publico que gastase en beneficio personal, malversación de fondos y prevalicación supongo.

Supongo que no has oido hablar de algo que se llama contabilidad, rendición de cuentas y cargos sometidos a la elección (y en su caso renovación democrática).
Técnicamente cualquiera que maneje un presupuesto de dinero que no es propio está sujeto al beneficio persona, malversación de fondos y prevaricación. Empezando por tu comunidad de vecinos y si queremos hasta la organización de las CLBSK.

La verdad que si he oido hablar de muchas cosas si, la diferencia es si recibe dinero publico o no, mi comunnidad de vecinos no recibe dinero del estado que yo sepa. (salvo subvenciones concretas), asi que se podria montar un chiringuito, aunque supongo que a tan pequeña escala que no le valdria la pena a nadie hacerlo.

Perdón, por alusiones con "he oído hablar muchas cosas" por favor te pido que me lo aclares, específicamente te refieres a algo de las CLBSK?
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Anshir

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #8 en: 22 de Febrero de 2022, 17:26:41 »
Es muy fácil que pueda terminar habiendo favoritismos porque al principio lo de 1 asociación un voto suena muy bien y luego llegamos a que yo tengo 1000 socios y organizo eventos y vosotros son 10 amigos, ¿una asociación un voto?, pareciese que la proporcionalidad tendría sentido y una vez que abres la puerta del blanco y negro a la gama infinita de grises....bueno pues literalmente se te llena todo de nubarrones grises.

A lo tonto, dos ejemplos que conozco bien:

1) Federación española de rugby: reciben subvenciones del estado en base al número de licencias, de World Rugby para intentar cerrar el gap con los países tier 1 y patrocinadores para la selección...todo público, en libros...auditable...bueno pues hasta hace nada estaba en quiebra porque se le autorizó a pedir créditos para intentar acelerar los planes y poder intentar clasificarse para un mundial. Hay dos facciones arriba que se van turnando cada X años y cada vez que hay cambio se airear las penurias y trapos sucios. Luego obviamente los planes de desarrollo los aprueba la cúpula, que eligem por votación un número muy reducido de gente y luego que si asesores por aquí que si actividades por allá. Y mientras tanto...los que jugabamos en clubes pequeños por matar el gusanillo a soltar más de 200 euros al año por la ficha para no tener ni voz ni voto...

2) Federación de vuelo libre. Durante un tiempo volaba en parapente, al final la federación aglutinaba desde el propio parapente hasta veleros/planeadores...la regulación era un sin dios, sin contacto con las autoridades cuando se sacaba normativa, organizaciones federadas que organizaban  competiciones que no estaban alineadas con la federación, homologación de formación y titulaciones cambiantes...y de nuevo...mano con todos los patrocinadores de eventos, regulaciones sobre las velas de competición aceptando las innovaciones de la marca X pero no las de la marca Y. Falta de claridad en seguros de rescate y responsabilidad civil...que al final cada uno nos pagábamos por fuera de la licencia anual.

Yo creo que es que aún sin dinero por medio, si a alguien le das poder es facílisimo que se le termine yendo la mano o que termine tentando a algún cuñado de los de "esto no funciona pq no lo gestino yo, que sino".
« Última modificación: 22 de Febrero de 2022, 17:29:30 por Anshir »

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #9 en: 22 de Febrero de 2022, 17:34:35 »
Creo que confundes las escalas.

En esas federaciones que mencionas la gente cobra por los cargos. (en algunas otras hasta cantidades insultantes).

El que quiera ser un cargo en una federación de asociaciones lo único que se va a llevar a casa son horas de trabajo, presentaciones, etc..

no sale rentable, aunque metas la mano
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garino

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #10 en: 22 de Febrero de 2022, 20:59:18 »

¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).


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Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.

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Perdón, por alusiones con "he oído hablar muchas cosas" por favor te pido que me lo aclares, específicamente te refieres a algo de las CLBSK?

jajajaja noooooo tranqui, no me referia a que escuche nada concreto , de hecho hacia alusiones a esta frase " Supongo que no has oido hablar de algo que se llama contabilidad, rendición de cuentas y cargos sometidos a la elección (y en su caso renovación democrática) " que no recibí con buenas vibras y simplemente dije que si habia oido hablar de muchas cosas, sin mas jejeje

garino

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #11 en: 22 de Febrero de 2022, 21:05:04 »

no sale rentable, aunque metas la mano

en eso estamos de acuerdo, pero gestionar dinero publico de las subvenciones como los casos anteriormente mencionados puede provocar casos de gente que haga trampitas.  En cualquier caso, es ley de vida, no por eso dejaria de promover la federación.

yo soy Pro federacion jajaja

Weaker

Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #12 en: 22 de Febrero de 2022, 21:32:23 »
Para qué? Quién quiere meterse en ese fregado para algo tan de nicho?

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Miguelón

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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #13 en: 22 de Febrero de 2022, 22:40:08 »
Para qué? Quién quiere meterse en ese fregado para algo tan de nicho?

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Lo mismo podrían conseguir un HQ25
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Re:¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
« Respuesta #14 en: 23 de Febrero de 2022, 07:13:03 »
No lo veo de ninguna de las maneras ni por ningún lado. Este hobby es muy minoritario, MUY minoritario. Ya cuesta mantener una pequeña “asociación” de personas que puedan reunirse periódicamente para jugar, por falta de sitios donde quedar, horarios y obligaciones de la gente, poca formalidad a lo hora de quedar, prejuicios con los juegos de mesa...como para ponerse a pensar encima en federaciones y obligaciones.
Si este hobby aumentase en la sociedad, con el paso de los años, si sería factible ya que se necesitarían locales o clubs donde la gente pudiera ir a jugar, habría una predisposición mayor para quedar y jugar partidas, los grupos de aficionados serían mucho mayores, todo el mundo encontraría aficionados afines para poder quedar y reunirse y jugar al tipo de juego(duración, complejidad y tipo exacto de juegos) deseado.
Ahora mismo, me parece una quimera, además de totalmente innecesario.
Empezar es fácil. Al principio, mucha ilusión y mucha historia por lo novedoso pero luego, con el paso del tiempo, pasa lo de siempre, unos pocos, acaban cargando con el peso de todo el tinglado y el resto, a qué se las den todas y acomodados. Unos empiezan a fallar por sus obligaciones, y otros por pereza o desinterés. Da igual que un grupo lo compongan 200 o 300 personas. Al final, el grueso del esfuerzo, trabajo y mantenimiento, lo acaban asumiendo 5-6 personas.
Si tuviéramos más tiempo libre, como en otros países industrializados, que a las 14 o 15 horas, plega de sus trabajos, una parte importante de la población, cambiaría algo más, sería más factible.
« Última modificación: 23 de Febrero de 2022, 07:27:57 por Ben »