No se sabe si llegará en español imagino. Un gran juego muy infravalorado.

Cita de: aldgard en 18 de Octubre de 2026, 01:06:13 Por mi experiencia en alemania o hablas alemán o hablás inglés o estás más perdido que un pulpo en un garaje. Si vas con gente que pueda hablar inglés o alemán perfecto, con francés o español vas perdido

Si pero imagino que te refieres en general. Si es así lo entiendo. Es como si te vas a china sin saber chino, no te podrás comunicar con nadie. Pero yo me refería en este tipo de eventos, ya que como es internacional, quizás exista puntos de juego (tiendas, casetas o lo que sea) para cada uno de los idiomas más frecuentes.

Una duda desde la ignorancia. A esos sitios, un español que no domine ningún idioma excepto el castellano, ¿puede divertirse? Lo digo por que imagino que como es Alemania se hablara mucho alemán, si no, imagino que si no lo conoces, muchos se comunicaran en ingles, pero si no sabes ninguno de estos idiomas ¿solo vas a poder mirar y no vas a poder probar juegos ni jugar nada? 

Me cae «un poquito» lejos.

Cita de: Celacanto en 28 de Septiembre de 2026, 11:24:09

Cita de: Ranuck en 28 de Septiembre de 2026, 00:16:10

Cita de: Celacanto en 25 de Septiembre de 2026, 20:31:18 por que la gravedad de las erratas es algo enteramente subjetivo.

Menuda sentencia 

Yo en cambio pienso que hay erratas que hacen que sin la motivación necesaria, hacen muy difícil jugar juegos. Las erratas del Spirit Island son terribles, las del SETI hacen que sea muy difícil entender algunas cartas (y faltan signos de puntuación a cholón) e incluso hay erratas en manuales de grandes clásicos como Through the Desert que se nota que no se han revisado y estoy seguro que más de uno lo habrá jugado mal por culpa de la nefasta traducción de una sola palabra (largest).
Para jugadores expertos quizás se pueda argumentar que es algo subjetivo casi siempre (no es el caso de Spirit Island o Final Girl), pero en qué otra afición tienes que ir consultando las fuentes primarias y generar debate online sobre como se debería hacer tal cosa?

Creo que estás acostumbrado a algo que es inusual fuera de esta afición y has aprendido a vivir con ello, simplemente

Deberíais estarme agradecidos de que salga del pensamiento único y le de salsilla al tema 

Pues fíjate te parecerá una sentencia pero yo creo que es algo bastante acertado. Hay erratas y erratas, algunas si que son muy graves y es fácil tener un consenso sobre ellas, no te dejan jugar, te joden el juego. Pero hay muchas otras que su gravedad es puramente subjetiva. Aquí estamos en un foro de aficionados alfa que se fijan en todo pero la mayoría de los compradores pasan de ellas por encima por que no afectan gravemente al juego.

Fíjate por ejemplo en uno de los casos que me pones, el Spirit Island. He consultado la lista de erratas y a mi juicio hay unas cuantas que si son graves y si entorpecen el juego, pero la lista es kilométrica y esta llena de presuntas erratas que son cosas muy menores, muchas de ellas yo ni las calificaría de erratas. ¿Por que? pues por que la editorial fue muy torpe al gestionar este tema y la gente se cabreó hasta tal punto que en la lista de erratas se incluyo cualquier nimiedad que en otro juego hubiera pasado y pasa. Pero aquí hubo gente que quiso hacer una lista lo mas kilométrica posible solo con el motivo de meterle mas presión a la editorial para que rectificara. Yo se que hay gente que le joderá esto pero es la impresión que da.

Y ojo, la traducción del Spirit Island es muy mala y muy deficiente, yo mismo ese juego me gustaría tenerlo en castellano para jugarlo con mi mujer y mis hijas y he decidido que no me lo compro y lo prefiero tener en inglés. Pero la razón por la que lo hago es por otra que no aparece en ninguna lista de erratas por que es algo que al aficionado medio le da igual.

Spirit island es un juego que en el original, pues oye tiene un subtexto en los nombre casi poético, no es Shakespeare pero tiene sus cosillas y su tono especial, En arrakis en cambio optaron por hacer una traducción muy utiltaría, en parte por no rallarse en parte por ahorrar espacio, que se carga ese subtexto por completo y yo no estoy dispuesto a perderlo.  Para el que no sepa de que hablo son cosas como traducir "Utter a curse of Bone & Dread" por "Maldición de huesos"

Por ultimo. ¿En que otra afición pasa esto? pues en todas. Pero en todas las que son comparables En una industria en que haces una tirada masiva de un mismo producto durante años y años las cosas salen sin erratas por que se corrigen enseguida y el consumidor no se da cuenta

¿Pero en una industria como los juegos de mesa donde se hacen tiradas imitadas de productos muy distintos y muy complejos? Pues en todas. 

Como esta el ambiente en los videojuegos donde se ha instaurado el que los juegos el día cero sabes que van a venir con erratas que se van corrigiendo con DLCs?

¿Como está el ambiente en los comics, donde hay fallos de maquetación e impresión constantes e incluso la ultima moda es mandarte pegatinas de los bocadillos que aparecen en blanco?

Respecto al Spirit island puedo responder por que yo fui uno de los implicados en hacer las correcciones (las fanmade). Otra persona con más nivel de ingles que yo, fue quien verifico el texto una a una y creo una lista con todo lo que encontró, y yo cogí esa lista, y corregí todas las cartas y las maquete en un PDF que después compartí.

Aunque la revisión de erratas como digo la hizo el compañero, yo solo edite los textos en Photoshop, sí recuerdo que mencionó algo sobre que solo había incluido erratas reales, no cosas del estilo La palabra "Tal" debería empezar por mayúscula por que va después de un punto y la palabra "Tal" debería llevar tilde. Así que si la lista es Kilométrica, es por que realmente lo fue, sin querer incluir más de la cuenta. Es más, seguramente sea incluso más larga que lo que hayas visto, ya que a la lista inicial, al tiempo se añadieron más. En esa época yo tenia ADSL, y me era molesto tener que subir un archivo PDF de tantas páginas que pesaba más de 1,5 Gb, porque me tardaba horas, así que en lugar de editar el original y añadirle más erratas y más peso, cree otro PDF con las nuevas y lo volví a subir, y solo alguien que siguiese ese hilo minuciosamente habrá descargado todos los PDF con todas las erratas que publique.

Volviendo al tema del hilo, se que todas las editoriales pueden tener errores. Pero el tema del caso está en la predisposición a hacer revisiones para que estas sean lo menores posibles y correcciones una vez se imprimen. Y sobre esto es el problema. No sobre un error que puede tener una editorial que después te lo subsana.

Pondré otro ejemplo adicional a los que ya expuse. En el juego SETI, en la primera reimpresión, había párrafos del reglamento en inglés que se olvidaron de traducir. Puedo entender (aunque no me guste) que el tablero dejasen los nombres de los planetas en inglés por que así usan las planchas de la edición original y les sale más barato (aunque después ese abaratamiento se traduce como beneficios para la empresa, no como un ahorro en el cliente por que el precio no era barato), pero es que en el propio reglamento dejaron párrafos enteros por traducir. Puedo entender que el traductor los dejase para más adelante por que quisiera traducir otra parte antes para tener mayor contexto del juego y traducir mejor esa parte posteriormente y que después se le olvidase ir hacia atrás y traducir lo que se había saltado.

Pero si ese fuese el caso, después de acabar su traducción un revisor, cualquiera por malo que fuese, sin conocer las reglas del juego para saber si hay errores a nivel de reglas, e incluso, sin conocer bien el idioma español como para saber si hay errores ortográficos, tan solo con leer el texto vería que hay párrafos en ingles que no han sido traducidos. Algo que canta a leguas. No una palabra o termino. Párrafos enteros. Aquí es donde se ve que no han revisado nada. Si fuese un error de reglas se puede entender que se revisó, pero que el revisor al no conocer el juego pudiese no darse cuenta de que por ejemplo, un coste de una carta que dice "5", en realidad era "4" por que eso no se da uno cuenta solo revisando, hay que ir comparando con el original y es una revisión mas tediosa. Pero leer un texto y decir "Estos párrafos están por traducir" hay no hay ninguna disculpa. Has evitado costes de revisión y por ello has dado un producto defectuoso a tus clientes. Más aun cuando tus clientes han corregido tu producto en la BGG y te han dicho exactamente que está mal, y al reimprimir, has sacado casi el mismo producto corrigiendo pequeñas cosas en lugar de todo lo que esta mal, aun teniendo ya la revisión hecha por los aficionados.

Cita de: Celacanto en 25 de Septiembre de 2026, 14:13:39 *En el DDAY por ejemplo cuando se decidió enviar las cartas la tirada ya estaba completamente vendida (y no se ha anunciado reimpresión)

Ese juego en concreto no lo adquirí. Desde que para cambiarme un sobre de Hero Realms, al que le faltaba una carta de personaje, y para el cual tardaron más de un mes en enviármela, decidí dejarles también de comprarles juegos. No al 100%, por que puede haber alguno que me interese mucho pero si en su mayor parte, de hecho cancele los Devir 500 que tenia reservado con ellos.

Pero lo que queria mencionarte es que aunque no lo adquirí, seguí un poco el tema de las erratas que tuvo y corrigieron algo, sí, pero no todo. Varias cosas se quedaron sin corregir, sobre todo lo que es mas caro como manuales y tableros, para lo cuales creo que sí crearon una pegatina, lo cual es un parche lejos de una solución ideal, aunque mejor que nada.

Es que hay casos y casos. Por ejemplo, salió el pequeños grandes zombies, pero no me refiero a la edición original de 2016 que saco devir, si no sobre 202x y poco salió un pack, creo que con tres pequeños grandes desde el devir 500. Uno de los 3 pequeños grandes era una reimpresión de pequeños grandes zombies, y los otros no los recuerdo bien. Creo que el galaxias y su expansión, pero esto no es importante. El caso es que primero dieron de plazo unos 9 meses entre temas de traducción e impresión. Después se retrasó, se que puede haber otros problemas, pero dieron en parte plazos de tiempo para hacer una traducción de un juego que ya tenían traducido por qué lo vendieron en el pasado. No era una segunda edición con cambios que tuvieran que revisar. Aún así, digo vale, tendran que revisarlo y eso lleva su tiempo. Pues no, cuando el juego me llegó, estaba lleno de faltas y errores, y no han arreglado nada, para dos o tres juegos, en los que devir a decidió arreglar algo, a cogido la fama de "Devir siempre arregla las erratas" y no es cierto. Y ya no me refiero a nivel de reglas, que puede haber algo mal y puedes no darte cuenta, si no que hay una ilustración superpuesta encima de un texto tapándolo. ahí ya no es que se revisase pero no se den cuenta del error, directamente no sé reviso, por qué si se revisa se nota que el texto no se puede leer, independientemente de que después haya errores en él o no. Pero además tenía errores en el manual y cartas, y según me dijeron ya existían en la edición de 2016. No arreglaron nada. Fichas incluso que son a doble cara, con una cara a color y por detrás en blanco y negro para representar que está inactiva, y venían por las dos caras iguales y tuve que crearmelas yo. Cartas que no se entendían y tuve que maquetar... Etc... No devir no corrige nada. Nunca. Cuando lo hacen es por qué les acaban de llegar 2000 copias de un juego. Se a extendido la noticia de que tienen erratas en el, y saben que si no lo arreglan no lo venden. Entonces sí, pero si el juego se vende como pasó con SETI, que llevan tres reimpresiones, y en la bgg un hilo con todo lo que hay que corregir y solo han corregido una parte, les da igual por qué ese juego por su fama si se vende. En el caso del devir 500, son juegos que compras antes de que se fabriquen. Cuando se fabrican hacen la cantidad vendida, por lo que aquí tampoco corrigen nada, por qué no hay riesgo de que se queden sin vender al estar ya todos vendidos. Devir solo se preocupa de corregir si pierde dinero al no hacerlo en un juego muy famoso que aún tenga por vender y sepa que no se vendera por ello. Si SETI a los dos meses de salir siguiese en sus almacenes lo habrían corregido, como se vendio, pasaron de hacerlo.

El problema no es a veces que se te cuele un error o no, es a veces tener disponibilidad a arreglarlo y no veo que devir la tenga, más allá de alguna excepción.

Yo diría que Masqueoca, aunque en el pasado a tenido sus fallos como todas, en los últimos años se a preocupado bastante de mejorar sus traducción, hasta el punto de que los traducen jugadores que conocen el juego (esto se dice mucho pero no siempre es cierto, pero aquí si, ya que he podido hablar con esos traductores) y que no solo traducen, si no que si en la traducción ven cosas que no están claras, lo cambian para que quede mejor. La mayoría de traductores traducen tal cual está escrito y al no conocer el juego no se atreven a cambiar nada por el riesgo a equivocarse. Y la peor, diría que  gen X o devir.

Cita de: antiochs en 23 de Septiembre de 2026, 16:53:13 Si alguno tiene el Galaxy Trucker de Steam, que avise, el multiplayer está bastante muerto.

Pues yo lo tengo y siempre he querido jugar multijugador, por que como dices, esta muerto y siempre juego o con bots, o la campaña. así que si quieres nos organizamos y le damos un día.

Yo he traducido con IA (no se mucho inglés) pero evidentemente, párrafo a párrafo, leyendo cada uno y editándolo a medida que lo voy haciendo (nada de pasarle el documento de golpe y traducirlo todo en 5 segundos), y tengo reglamentos mejor traducidos que los originales. El otro día comparé el reglamento de Barrage de las dos corporaciones nuevas de Brasil y Japón, con mi versión, ya que no sabia que iban a sacarlo en español, y vi más clara mi versión leyendo palabra a palabra, y incluso vi un par de fallos en el original, pero temas de ambientación y un ejemplo que dejaron menos claro, por suerte nada de reglas.

Cita de: Celacanto en 21 de Septiembre de 2026, 11:16:51 A día de hoy maldito sigue sin hacer nada al respecto, no han avisado en su web y ni siquiera han colgado un PDF con la carta errata. Me parece alucinante y un desproposito, sobre todo por como esta editorial solía hacer las cosas, que con el tiempo que ha pasado no hayan tomando ninguna medida y se estén escaqueando.

Maldito no es lo que era desde que la compró Devir.

Yo cuando traduzco algo fanmade, se lo paso a la IA y siempre encuentras una tilde, o una coma que no esta bien. Son buenas en eso. No lo encuentra todo, ya que yo he visto cosas después de revisarlo por IA, pero te hace una revisisión de todo el contenido en 5 segundos, que para el tiempo que te va a hacer perder, merece la pena por que vas a ganar mucho tiempo en revisar incluso aunque tengas que revisarla a ojo después.

Cita de: Almostel en 12 de Octubre de 2020, 01:07:33

Cita de: MaestroSolista en 25 de Septiembre de 2020, 01:32:16 Encontrado otro fallo en reglas, os cuento:

La federación de los nucleares en su instituto planetario dicen:

Puedes gastar fichas de Poder del área III de tu Ciclo del Poder como si fueran 2 de Poder cada una. En los demás casos, cuentan como normalmente (al iniciar un Proyecto Gaia, al construir Satélites, etc.). Cuando gastes fichas de Poder para costes impares (l , 3, 5, etc.), el exceso de Poder se pierde.

Según dice aquí, y así lo hemos jugado hoy, si yo hago una acción gratuita en la que deseo pagar un poder para ganar un crédito, pasare una ficha de poder del área III al área I, ese poder vale por dos, pero según dice, CUANDO GASTE FICHAS DE PODER PARA COSTES IMPARES EL EXCESO SE PIERDE. Y eso es lo que pasa aquí que estoy gastando fichas de poder, por lo que solo gano un crédito y se pierde el otro.
He revisado el reglamento tanto en ingles como en alemán, y dice algo diferente, en dichos idiomas dice que SI HAGO UNA ACCIÓN DE PODER EL EXCESO SE PIERDE.
Es muy distinto pues ya no afectaría a acciones gratuitas y por tanto , con una sola ficha de poder al tener valor dos ganaría dos créditos en lugar de uno.

Tal y como yo lo veo, lo de "para costes impares" se refiere a los costes de las acciones de poder. La que cuesta 5, la puedes pagar gastando 3 fichas de poder, pero ese "punto que sobra" no lo puedes usar para nada, porque se pierde. Sin embargo, a la hora de usarlos para coger créditos yo siempre he considerado que se ocgen 2 créditos por 1 poder; pero no tengo ninguna referencia al respecto (es más, ni si quiera me había planteado la otra opción)

Esta conversación ya tiene unos años, pero hoy mismo estuve haciendo pruebas. Use la versión digital del juego (la de Steam) y use esa facción solo por probar. Efectivamente, con una sola piedra que genera dos de poder, gano 2 créditos. Si compro por tres de poder un mineral, como estoy pagando 4 de poder el juego me daba el mineral y 1 crédito para no perder ese punto de poder.

He descubierto más erratas, que ya de paso las comento.
Adquirí la expansión y en ella se decía algo de que en la preparación podías girar los sectores como de costumbre, y no me sonó para nada (nunca jugué así). Después releyendo el manual es verdad que se menciona, pero en partidas de 3 y 4 jugadores ofrecen 3 métodos de montaje del mapa, y en el original en los 3 se menciona que el ultimo jugador puede rotar los sectores, pero en español solo lo dice en uno de ellos.
Al acabar la partida en alemán se menciona que puedes en la puntuación final convertir recursos con las acciones gratuitas para ganar puntos. En español no lo dice, por lo que si te olvidas de hacerlo en tu turno, perderías esos puntos.
Otra importante es que en la configuración dice que no puedes colocar planetas del mismo tipo adyacentes entre sí, y eso no es cierto. En Alemán especifica que no pueden estar planetas natales del mismo color adyacentes. Pero los planetas Gaia (verdes) y los Trasdin (lilas) no son natales y sí pueden estar adyacentes entre ellos en la preparación (además de que lo comprobé en la versión digital y efectivamente me dejaba ponerlos juntos).

El el automa tiene el mismo error, ya que en la preparación dice lo que que no puede haber planetas del mismo color juntos, y solo debería referirse a los natales. Además, en el automa se especifica que después de hacer la acción de la carta gana puntos de victoria según diga la carta de apoyo. Debería de decir en su lugar, la carta de acción. Eso se comprueba en el ejemplo que hay mas adelante donde dice que después de la acción el automa gana 1 PV, y se observa que en la carta de acción se visualiza 1 PV mientras que en la de apoyo aparece 0 VP.

No recuerdo si vi alguna más. Tengo curiosidad por saber si algo de esto habrá sido corregido en la reimpresión que tuvo el juego hace un tiempo.

Yo llevo usándola un tiempo. Me gustaría hacerte una pregunta. Hay un botón que se puede activar o desactivar y dice: "Busco gente para jugar". Yo por ejemplo lo tengo activo. Pero no veo si eso se representa en mii perfil de alguna forma.
Por que después miro en jugadores cerca de mi, y quiero ver entre los que aparecen si alguno este también buscando gente. Pero no veo nada llamativo en ningún perfil que me indique si busca gente o no. Hasta hoy. Hoy vi un perfil que en su foto tenia un icono como de dos cabezas. ¿puede ser ese el icono que represente que busca gente? Si no es así, ¿Qué significa ese icono? ¿Cómo se que una persona tiene activo lo de buscar gente para jugar?

Lo he descargado, si lo llego a probar, que no se si lo hare, te dejare por aquí mis impresiones. De hecho, el dejar aquí el comentario es mas para ayudarme a encontrar este hilo si lo pruebo, que para informarte de ello.