Cita de: juangrs en 13 de Noviembre de 2018, 17:25:50

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 13 de Noviembre de 2018, 16:46:53
Depende del arquetipo de jugador que seas y del tiempo que dediques a jugar, me explico.
En mi grupo nos gusta pasarnos los juegos de principio a fin y este es difícil por lo que hemos empezado ya la primera misión 4 veces, llegando en dos ocasiones al final de la segunda historia...sin éxito por lo que tocará empezar otra vez. Si además jugáis de vez en cuando el juego puede alargar su vida útil bastante, da para un buen puñado de horas.

Pues si el juego nos engancha podemos echar una partida a la semana como mucho (ojala fueran mas  ).
Entiendo entonces que cada mision tiene varias historias, no? Que duracion (mas o menos) tiene cada historia?

Saludos.

No exactamente. La historia es la misma pero esconde pequeños detalles que te puedes dejar fuera por no elegir hacer algo que te propone el libro op or faller una tirada cuando te lo pide, esto te da un poco de rejugabilidad.
Y respondiendo a la otra pregunta, jugando a dos tardamos unas 2 horas por capítulo de media.

Depende del arquetipo de jugador que seas y del tiempo que dediques a jugar, me explico.
En mi grupo nos gusta pasarnos los juegos de principio a fin y este es difícil por lo que hemos empezado ya la primera misión 4 veces, llegando en dos ocasiones al final de la segunda historia...sin éxito por lo que tocará empezar otra vez. Si además jugáis de vez en cuando el juego puede alargar su vida útil bastante, da para un buen puñado de horas.

Cita de: Robert Blake en 12 de Noviembre de 2018, 14:35:33
Hoy en día está todo un poco mezclado, ya lo sabemos, pero la esencia es la de un euro. Que haya incertidumbre con el modificador no es nada sustancial. También la hay en la forma de robar las losetas en el Carcassonne, o el cómo y dónde va a aparecer el ladrón en el Catán. El desarrollo de personajes es menos elaborado que el de algunas civilizaciones en euros de colocación de trabajadores.

En fin. Que hay híbridos, pero en todo híbrido hay un rollo que predomina. Runewars es un ameritrash de libro, aunque tenga mecánicas de euro en algunos pasajes. Y lo que predomina en Gloomhaven es la gestión de la mano. Es el 85% del juego.

Como te he puesto en el mensaje es la carta y más cosas lo que me recuerda en ciertos aspectos a otro tipo de juegos.
De todas formas que la mecánica principal sea de euro no desmejora el juego, de hecho a mi parecer lo hace mejor, Gloomhaven hasta la fecha (33 partidas) es el único juego en el que el combate siempre ha sido tenso y un reto y me quedo con ganas de más sin embargo con juegos como SoB o Darklight hay partidas en las que quieres que termine rápido o son un paseo sin ningún reto.

Hay varios troqueles en blanco para dibujar sobre ellos, quizás sean esos los causantes del baile de números.

Cita de: Robert Blake en 11 de Noviembre de 2018, 09:20:43

Cita de: mago_wes en 10 de Noviembre de 2018, 10:20:29
Alguien ha dicho Gloomhaven?

Te he visto criticar los tiradados sin sentido. Aquí no hay.

Cada héroe es único. Juega de manera muy diferente y tienen personalización con sus 8 subidas de nivel.

La historia es muy larga y profunda. Las decisiones importan y hacen que la historia coja forma. Según lo que hagas se te bloquearan/desbloquearan caminos.

Escala perfecto de 1 a 4.

El combate tiene mucha riqueza táctica.

Y lo último y mejor: si usas la app para el setup de las partidas, los escenarios se convierten en un Dungeon Crowler auténtico. Cada habitación aparecerá a medida que explores. Le da un aspecto increíble.

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Es un euro, no un ameritrash.

Siendo la mecánica principal una gestión de manos muy estilo "euro" creo que el juego tiene los suficientes elementos como para no encasillarlo, alguna mecánica muy poco "euro" como la carta del mazo de modificador de combate que anula un ataque y que siembra la duda y crea tensión siempre que es un ataque crítico para el devenir de la partida y necesitas impactar si o si.
El desarrollar el personaje, la cantidad de tokens, la ambientación de capa y espada...hay muchas cosas que recuerdan a un ameritrash aunque no lo sea.

Creo que ya me he hecho viejo para esto de los mecenazgos perdiendo parte del romanticismo inherente de sus comienzos. Ahora miro por otros aspectos más egoístas como pueden ser el económico,  el tamaño de la caja y cuando está desplegado ya que empiezo a tener poco espacio o que me puede ofrecer de diferente respecto a otros juegos y no tanto de si es una empresa grande, un proyecto amateur, el cariño depositado o cosas menos tangibles puesto que mi dinero no entiende de eso y me cuesta ganarlo lo mismo independientement e de su fin.

Dicho esto también decir que prefiero apoyar proyectos menos comerciales aunque ahora mismo apoyo proyectos de todo tipo mirando sobretodo si me ofrece algo diferente a lo que ya poseo, y me da un poco de envidia los que os mantenéis en esa postura más idealista pero de verdad, eh! que ya he visto mucho postureo en otros mecenazgos y cuando se tuerce un poco la cosa muchos se olvidan del cariño y esas cosas.

Cita de: Darkmaikegh en 10 de Noviembre de 2018, 21:37:27

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 10 de Noviembre de 2018, 13:44:05
El rollo de "hazlo tu mismo" está muy bien pero claramente la campaña tiene deficiencias bastante comunes y si el juego no  hubiera tenido el currazo de marketing que ha tenido detrás en territorio nacional se lo estarían comiendo vivo en las secciones de comentarios y con bastante menos recaudación. Sinceramente creo que si se hubiera llevado de otra forma y con otras políticas tendría una mayor recaudación con la consiguiente ventaja para todo el mundo.

Respeto tu opinión profundamente, pero disiento. Creo que el KS ha sido un. Rotundo éxito, más del esperado. En los vídeos el autor daba a entender que tenía muchas cartas para poder añadir... Pero al obtener 5 veces más de lo que se pedía para financiar se ha visto sobrepasado por la situación. Entiendo perfectamente que dosifique todo un poco porque queda campaña. Y los colaboradores están siendo todos correctisimos en los comentarios. Es más,cada vez más mecenas Españoles hacen un poder y comentan en inglés.

Escribo desde el móvil. Disculpad acentuación y puntuación.

No sé que experiencia tienes en otros mecenazgos pero yo he estado ya en varias decenas y peca de fallos que se ven hasta la saciedad y que se suelen señalar en los comentarios. Si este proyecto estuviera mejor llevado la recaudación sería aún mayor, como ya he dicho antes, no niego el éxito, pienso que podría haber sido aún mayor.
No tener los vídeos preparados sabiendo la fecha de la campaña desde hace mucho tiempo es un error de bulto, por ejemplo. Que ahora dosifique la información cuando existe un alto porcentaje de gente que quiere ver las reglas sobre la IA y el modo Coop es marear la perdiz, aspectos visuales de la campaña, no subir las reglas es una postura legítima pero es de lo que se pide siempre durante una campaña...

Que os guste un juego no es óbice para dejar de criticar aspectos del mismo cuando no da la talla, yo por ejemplo critiqué KD durante la campaña en ciertos aspectos y soy backer del mismo.

Difícil cumplir la primera premisa y que el juego funcione bien, normalmente están pensados para más de un jugador y para el modo solitario si lo tienen suelen ser reglas un poco de relleno, también puede pasar que se dispare la dificultad como por ejemplo pasa en el Darklight: memento mori aunque este sea de los que mejores sensaciones me han dejado en solitario y es el que recomiendo. También se ha mencionado Shadows of Brimstone que también es una buena opción para solitario, ambos beben directamente del antiguo warhammer quest.
De los que conozco ni Star Saga, Fireteam Zero ni Deep Madness me gustan para jugar en solitario, mención especial para el Dungeon Universalis del cuál ni se conocen las reglas para el solo/coop .

Para el final una recomendación un poco sui géneris ya que no termina de ser un DC pero es el único juego al que en momentos puntuales prefiero jugar en solitario que en grupo y además tiene uno de los mejores trasfondos de mundo de fantasía en juegos de mesa: Kingdom Death. sí también tiene un precio disparado pero por otro lado (y por eso se aprovecha un poco) no hay otro producto igual en el mercado y por ahora tiene el mejor combate táctico y IA de los juegos que conozco. Se puede probar en el tabletop a unas malas...

El rollo de "hazlo tu mismo" está muy bien pero claramente la campaña tiene deficiencias bastante comunes y si el juego no  hubiera tenido el currazo de marketing que ha tenido detrás en territorio nacional se lo estarían comiendo vivo en las secciones de comentarios y con bastante menos recaudación. Sinceramente creo que si se hubiera llevado de otra forma y con otras políticas tendría una mayor recaudación con la consiguiente ventaja para todo el mundo.

Empiezo yo con dos juegos que me han sorprendido positivamente:

-Gloomhaven: Se nota muchísimo la desenvoltura que vas adquiriendo con tu personaje a medida que juegas escenarios, te conoces mejor las cartas, sus posibilidades y la combinación de las mismas, también se nota y mucho el aprendizaje del "grupo". Para los que no lo conozcan hay una regla que impide decir guarismos y que se va a hacer en un turno de forma detallada por lo que al jugar un grupo escenarios juntos terminas conociendo las iniciativas altas/bajas de los demás personajes, sus golpes fuertes, etc.
Todo esto es posible ya que el juego si está bien nivelado y al subir de nivel la dificultad escala a la par.

-Kingdom Death: Tiene muchas posibilidades para casi cualquier decisión que tomas (excepto la fase de caza ) y se aprende a optimizar recursos, que construir o fabricar a medida que se juega.
Aparte está el tema del conocimiento de los monstruos, a medida que luchas contra ellos "aprendes" sus técnicas y partes con cierta ventaja en los combates posteriores.
También es posible gracias a que el juego escala bien (por lo menos hasta dónde hemos llegado ).

A medida que escribía me he dado cuenta de que para este tipo de juegos la característica esencial es que sea nivelado. Por ejemplo al llegar a niveles altos en SoB o Dl:MM el juego pierde parte de su interés porque no plantea un reto y en ocasiones puntuales puede llegar a cansar si se concatenan varios encuentros, tienes poco tiempo y juegas con bulla...

No ha encartado, ni nadie que conozca lo tiene, ni yo no tengo dinero para comprarme todos los que me gustarían...

A mi entender se está equivocando en la manera de gestionar esto, desde ser el único que lleva el peso de la campaña hasta el orden de los vídeos.
La gente lo que está esperando a estas alturas y desde hace tiempo son los vídeos referentes a la IA y el modo solitario/coop. Lo que está mostrando ahora solo les vale a los que ya están dentro, a muy pocos mecenas nuevos va a atraer con estos vídeos y es contraproducente, ya hay algunos comentarios que ponen en duda esta estrategia y piensan que hay algo por lo que no quiere enseñarlo.

Mírate este hilo, reseño bastante juegos con "aroma" rolero y los clasifico según mis gustos totalmente subjetivos aunque intento ser imparcial en la medida de lo posible .

http://labsk.net/index.php?topic=70697.0

Falta alguno por reseñar como el mismo Folklore al que quiero jugarle unas pocas partidas más.

Carcassonne es un juego de puteo máximo, una gran elección que además funciona bien a casi cualquier número de jugaodres y con unas pocas amplis ("posadas y catedrales" y "comerciantes y constructores" o algo así tienes más rejugabilidad y algo más de opciones).

De deckbuilding no terminan de convencerme los PvP, prefiero un Dominion con alguna ampliación que aporte cartas de puteo o dándole una vuelta de tuerca un "Tyrant of underdark" que añade un tablero al juego.

De minis, Earth Reborn es de lo mejorcito aunque es un juego exigente. Meto en el cajón el Gloomhaven (aunque tenga troqueles de cartón), juego temático con mecánicas "euro".
Aunque el mejor y va muy bien a ese número es el Kingdom Death (putada el precio del mismo) pero como mal menor se puede probar en Tabletop.

El zombicide viendo a lo que jugáis creo que se os quedaría corto aunque como iniciación a este tipo de juegos funciona muy bien.

Si te puede la parte "euro" mírate Mage Knight o Gloomhaven, dos temáticos con mecánicas de euro. Tienen sus diferencias y quizás se pasen de dos horas pero no por mucho y de entre estos dos Gloomhaven tiene más carga narrativa.

Por otro lado algo más diferente, Folklore. El punto fuerte de este juego es la historia que cuenta, los jugadores intervienen en ella y toman decisiones que afectan a su desarrollo. Los escenarios se juegan relativamente rápido y el juego tiene muchos puntos de "salvado" (se juega una campaña).