Cita de: D0NK1J0T3 en 11 de Julio de 2018, 00:19:15
En toda está rueda a mí me falla en que no se habla nunca de que si es un juego bueno o malo, creo que la gente debe hacer una profunda reflexión sobre lo que es un juego bueno o malo. 

Para poder debatir si un juego es bueno o malo debe haberse jugado, y mucho, por mucha gente.
Y con el culto a la novedad, esto (jugar mucho a un mismo juego) ha dejado de ocurrir (estoy generalizando).

Que sí, que "como somos expertos" ya sabemos con una partida si nos gustará y bla bla bla, pero un juego de peso medio no lo dominamos en una partida.

De todas maneras, leí una opinión por aquí hace poco con la que coincido, que venía a decir que se ha cambiado la forma de hacer los juegos:
- antes se hacían de tal forma que necesitabas de algunas partidas para "captar" el juego, y a partir de aquí venía el disfrute (como aquellas series que te decían que tenías que "aguantar" los 4 o 5 primeros capítulos, y que luego era cuando enganchaba).
- ahora se hacen de tal forma que te quedes totalmente enganchado las primeras 4 o 5 partidas, y luego ya pierden interés (si una serie no tiene buena acogida en sus primeros episodios, está condenada).
Supongo que es "general" y aplica a todos los ámbitos, el mal de estos tiempos actuales. Disfrute inmediato.

Cita de: ssendon en 10 de Julio de 2018, 16:45:31
Muy tarde nos hemos puesto a ver las series Marvel/Netflix, empezamos hace unos meses con The Punisher y ahora estamos flipándolo con Daredevil, y la intención de ver el resto con el orden debido.

No quisiera desanimarte, pero (en mi opinión) Luke Cage es floja, muy floja, y Iron Fist es infumable. Defenders no arregla el tema.
La primera de Daredevil es una pasada, quizás ahí dejaran el listón muy muy alto, y todo lo que ha venido luego ha ido bajando de nivel. La primera de Jessica Jones tampoco está nada mal. Las segundas temporadas tanto de JJ como de DD, para mi, han bajado un poco respecto la primera.

En fin, ya comentarás si decides verlo todo

Sí se podría desarrollar más el primer mensaje, porqué yo tampoco entiendo del todo la queja.

Cita de: Scherzo en 10 de Julio de 2018, 09:45:07

Cita de: Carquinyoli en 09 de Julio de 2018, 11:24:21
Caos, BloodRage, Cthulhu Wars, etc. algunos te dirán que son de mayorías. Incluye mayorías como mecánica, pero es que te das bofetones constantemente.

Yo las mayorías también las veo una forma de confrontación.

Las mayorías son obviamente una mecánica que favorece mucho la interacción. Si además el "espíritu" del juego acompaña y se añaden cosillas (como en Caos las cartas para putear, dados de ataque, etc), esa interacción deviene confrontación.
Blue Moon City y Belfort también son de mayorías y son interactivos, pero no diría nunca que son de confrontación. Estudio en Esmeralda también es de mayorías y ofrece mucha interacción con asesinatos y tal, pero tampoco diría que sea un juego de toñas. Por eso no los he añadido en la lista de arriba.
Resumiendo, que hay juegos de mayorías que ofrecen confrontación, y otros juegos de mayorías que sólo son interactivos.

Que no hay muchas opciones dice 

A los ya dichos Nexus Ops, Kemmet, Claustrophobia, Vs Systems, Caos en el Viejo Mundo y demases, añado Lord of the Ice Garden, Cthulhu Wars, Blood Rage, Neuroshima Hex, The Island, Blue Moon Legends, Adrenaline, Arcadia Quest, Ascending Empires, King of Tokyo, Cosmic Encounter, DC Comics Deckbuilding game, D&D Conquest of Nerath, Earth Reborn, Dice Masters, Quarriors, Spartacus, Terror in Meeple City...

Caos, BloodRage, Cthulhu Wars, etc. algunos te dirán que son de mayorías. Incluye mayorías como mecánica, pero es que te das bofetones constantemente.

Indica el rango de jugadores.

Cita de: D0NK1J0T3 en 09 de Julio de 2018, 00:56:44
Artículo en https://lamenteesmaravillosa.com/neofilia-obsesion-novedad/amp/

He leído este artículo de reciente publicación, y me ha hecho pensar que tal vez nuestro hobbie tenga mucho de esto, coinciden muchas cosas, aunque cómo dice al final el artículo, no tiene porque ser malo.

Yo destaco del artículo lo de "el neofílico necesitará experimentar sensaciones más extremas cada vez para sentirse bien." Si lo trasladamos a los juegos de mesa, me hace pensar que los jugones cada vez buscarán juegos más duros y nuevos ¿no?

Yo diría que no necesariamente se busca algo más duro con la novedad, sino algo que sorprenda.
Creo que cada uno de nosotros se encuentra cómodo con juegos de un rango de dureza determinado, y dentro de ese rango es donde podemos buscamos esas "sensaciones extremas", que para los juegos de mesa sería que nos sorprendieran con nuevas mecánicas o con combinaciones originales de mecánicas ya vistas.

Cita de: Scherzo en 05 de Julio de 2018, 23:14:24

Cita de: LudoDictator (Pepetenis) en 05 de Julio de 2018, 17:15:30
Son unas tiras con velcro. Vienen en rollos que lo cortas a tu gusto. Ideal para las cartas.

Ya veo, entonces untadas con chocolate mejor no...

Depende de cuales sean tus intenciones... 

Cita de: musicinthemiddle en 05 de Julio de 2018, 15:55:57

Cita de: Scherzo en 05 de Julio de 2018, 13:55:43

Cita de: karl en 01 de Julio de 2018, 17:11:43
Jugón es el que sabe cuál es el tamaño de fundas para cartas con solo verlas.

Ostrás, pues yo últimamente estoy atinando con más de un juego... jeje.

Para mí un jugón es quien tiene un cierto número de hijos, "porque es buen número para jugar a..."

Eso es modo Dios jajajajaja

Es la única forma de que Battlestar Galáctica vea mesa

Aaaaaaaaahahahahahjajajaja xD
Joder, para echar un Galactica en familia hay que tener 3 hijos y que la pareja juegue también, para ser 5. Uffff.

Cita de: Kaxte en 05 de Julio de 2018, 19:49:14
la verdad es que no creo que valga la pena vender la primera edición para pillar esta.

+1
Yo tengo claro cristalino que no entro, al tener ya base+DeProfundis.
Pero me parece una muy buena opción para hacerse con el juego para aquellos que no lo tienen.

Lo que no entiendo...... dicen que no habrá expansiones (add-ons). Y dicen que el juego incluye la primera expansión (DeProfundis). ¿No han incluido pues la 2a expansión (Furor Sanguinis)?

89$ sería un gran precio  . De hecho, si sumas el precio del básico (45â,¬, 1a ed) + Expansión (30â,¬) te vas a los 75â,¬ (unos 87$), y si además le sumas las minis extras para cada Gran Demonio que algunos han adquirido por ahí, creo que la relación calidad/cantidad/precio sigue siendo tan o más buena. Eso sí, sin pre-pintado. Y a ver cómo afectan esas "simplificaciones".

Cita de: Ramonth IV en 02 de Julio de 2018, 19:23:49
[...] y las decisiones són críticas. De todas maneras, el juego es relativamente sencillo pero (como hemos podido comprobar nosotros dos estos dias) tiene sus momentos en que hay que pensar (y bastante) si se quiere minimizar la suerte. [...]

A ver que pasa con la nueva edición que tiene previsto sacar Monolith ...

El rollo que metí en el anterior mensaje sobre todas las cosas a considerar tenía que culminar en esto que dices, que hay momentos en los que hay que pensar mucho cómo actuar para minimizar la suerte en la tirada de dados. Pero me fui por las ramas
De hecho hubo un turno mío, cuando aún tenía los 5 guerreros vivos pero varias líneas ya bloqueadas, en el que recuerdo pedirte perdón varias veces porqué tuve un AP tremendo para colocar los dados de stats  . Aquí la intuición falló y no conseguía salir del bucle.
En general (hablo de cualquier escenario), y con unas cuaaaantas partidas a mis espaldas, tengo la sensación de que si hay algo de AP suele concentrarse en algún turno del jugador Humano. Los turnos del jugador Demonio suelen ser menos críticos y más rápidos.

Sobre la nueva edición, veremos.
Por aquí ya se ha abierto post:
http://labsk.net/index.php?topic=212075.0

A ver como les va la campaña. Por lo visto quieren hacer una tirada de 10.000 unidades, y entregar 6 semanas después del KS  . Y si no entendí mal (por favor corregidme si me equivoco), lo que no se venda en el KS estará disponible en tiendas.

Para los que quieran saber en qué consiste ese lavado de cara, básicamente se trata de esto:

Citar
Here are the evolutions :

- The Destiny Board had been simplified.
-There are new dice for the Demon player.
- Cards have been simplified too.
-Advantage cards offers now to change the initiative dice results.
- the box directly include the first expansion (Molosses and Sicarias).
- Each demon has know its own mini.

Fuente: https://boardgamegeek.com/article/29350988#29350988

Es decir:
- Tablero del Jugador Demonio simplificado. No hay más detalles, aún. Supongo que habrán reducido algunas opciones que se usaban poco. En fin, no sé, veremos.
- Nuevos dados para el Jugador Demonio. ¿? Tampoco tenemos más detalles. Desconozco si únicamente han hecho dados D6 distintos para Humano y Demonio, o han hecho dados especiales para el Jugador Demonio para compensar la simplificación de su tablero (ver punto anterior).
- Cartas simplificadas. Tampoco entraron en detalle. Supongo que se refiere a las Cartas de Ventaja humanas y a los Eventos. Tampoco eran tan complicadas... veremos.
- Las Cartas de Ventaja ofrecen ahora cambiar resultado de la tirada de stats/iniciativa. Ya había una carta para cambiar un dado. Me pareció leer que cualquier carta de Ventaja podía tener una doble función: por un lado realizar lo que dice el texto, o usarla para cambiar el resultado de uno/varios (?) dados de iniciativa. Si este fuera el caso, me parece muy interesante, y de fácil implementación para los que ya tenemos el juego.
- El juego incluirá lo que era la primera expansión (DeProfundis): las 2 Sicarias y los dos Perros del Infierno (y sus escenarios, se entiende).
- Cada Demonio tendrá ahora su miniatura. Entiendo que también habrá miniaturas para los Tough Troglodites (los Trogs duros de pelar), y puede que para los Baby Trogs de algunos escenarios. Así que habrá minis a cascoporro, puesto que en el juego original había una sola mini de Gran Demonio que se usaba para todos los escenarios, representando el Demonio de turno.

Y, añado yo, supongo que las minis de los mercenarios y brutos serán ahora distintas (una de las mayores quejas del juego original). Para la primera expansión, ya sacaron 2 Sicarias distintas y 2 Hellhounds distintos.
Edito: ah, y creo que dijeron que NO vendrían pre-pintadas (a diferencia del original, lo que entonces fue un pepinazo).

Vamos a ver qué más van "soltando".

Por mi parte no me voy a meter porqué tengo el juego original y la primera expansión. Y sólo el base ya me parece un grandísimo juego, y tenia una relación calidad/cantidad/precio insuperable. Además que ahora está viviendo una segunda juventud, eh Ramonth?

Puestos a pedir, me gustaría que sacaran algún mini-pack de actualización para adaptar los cambios de esta re-edición (o re-image) al básico...

Pues a mi me parece un hilo de interés. Si la experiencia de los que hemos tenido algún desastre con las gomas puede servir a otros, estupendo. Lo de los coleteros es algo que apunto. Yo de momento uso bolsitas zip para cartas.

Efectivamente es un gran juego, que ofrece mucho más de lo que pueda parecer. Y lo que dice Ramonth, con unas normas muy sencillas consigue que cada escenario transmita unas sensaciones muy distintas.

También me gustaría resaltar algo que ya he dicho alguna vez sobre este juego: ciertamente se tiran dados y alguna partida puede salir rana... pero cada vez estoy más convencido que aquello ajeno al "lanzamiento de dados", esto es, definir bien un modo de actuación (cuando ir juntos, cuando separarse, cuando bloquear entradas, etc.) o usar bien los talentos de los guerreros y auras o dones del Redentor, o sobretodo como gestionar la tirada de stats, define totalmente las posibilidades de éxito.
Y lo mismo para el jugador Demonio. Saber cuando entrar con todo, cuando anular el talento "escurridizo" de los humanos, o cuando es mejor gastar 3 dados para herir directamente a un guerrero, es clave.

Claustrophobia - Escenario "Howls"
- Ramonth: Demonios (victoria)
- Yo: Humanos

Aviso de SPOILERS:
Howls es un escenario "sorpresa" para el jugador humano (no sabe qué tiene que hacer ni contra quien lucha). Se empieza con un tablero montado con todas las losetas boca-abajo excepto la Sala del Pentáculo, y el Humano comienza con los 5 guerreros, sabiendo sólo que tiene que bajar a las catacumbas y solucionar lo que sea que ocurra. Digamos que el jugador Demonio hará de Master.
Si alguien quiere jugar a este escenario como Humano, mejor que no siga leyendo.
Howls es uno de esos escenarios que colgaron vía web, una vez el juego ya estaba en el mercado.

Disposición inicial:

Después de leer un texto introductorio, el jugador humano tiene que escoger 2 Dones, 1 carta de Ventaja y 1 carta de Objeto.
Aquí mi primera cagada como humano: sin saber cuál era el objetivo, debería haber elegido ítems más conservadores o polivalentes (Trabuco o Escudo y mejores Dones) y en cambio aproveché para elegir objetos y auras que no tenía tan por la mano, para probar:

- Objeto: Blessed Hammer (en Bruto rubio): si impacta, mata directamente.
- Carta Ventaja: Frasco (para curar vida).
- Auras: (1) Smite the Evil Ones: El Redentor impacta con 2 o más, independientemente de la defensa; y (3) Gather Round: En la siguiente fase de iniciativa tiro 2 dados más.

En cuanto a las Auras, las posiciones 1 y 3 que las activan dejaban al Redentor con defensa muy baja, es poco conservador. Otro fallo.
En cuanto al Blessed Hammer, no es útil para los Trogs, sí frente los Demonios que tienen más vidas. No lo llegué a usar nunca. Pensé que podían aparecer varios demonios, y no, sólo aparece 1 y cuando lo matas no vuelve a salir. A parte, el Bruto que lo llevaba anduvo en solitario (no lo pretendía pero la situación me llevó a ello) y claro, el jugador Demonio hizo aparecer su Gran Demonio por el otro lado.

LA PARTIDA
Como no sé qué tengo que hacer, la idea inicial es es ir "en grupo". Pero también pienso que si no exploro "todo", tal vez tenga que volver atrás, así que decido ir explorando, intentando no dejar zonas "abiertas" (para forzarle a gastar 2 dados con 7's si quiere entrar).

Con Bruto y Mercenario rubios voy hacia el oeste mientras que con el mercenario moreno voy hacia el norte con la idea de volver (hay poco allí para explorar). Dejo Redentor y Bruto en el Pentáculo.

De buen principio, en una tirada baja de iniciativa (que implica defensa baja y ataque alto) sufro una Posesión y recibo los primeros palos.
Comienzo a avanzar hacia el sur, con el Bruto del Martillo por el oeste en solitario, a quien siempre le doy un 6 para protegerlo y con los demás repartidos por el camino central y por el este.

Dejo durante demasiado tiempo la loseta superior derecha para explorar, craso error, porqué me voy de allí dejándole vía de entrada sin necesidad de que invierta 2 dados para sumar 7 (y activar A Taste for Blood). Cuando es demasiado tarde me decido a explorarla: es un camino cerrado con un cofre, que me facilita la vida al impedirle entrar. Lo hubiera tenido que hacer antes, pero claro, no lo sabía.

El Bruto rubio del Martillo explora un Túnel Sangriento donde se queda atascado. Nuevo error mío otorgándole defensa alta, ya que lanzo sólo 1 dado que es insuficiente para eliminar 2 trogloditas (si dejara uno solo vivo me valdría al estar en igualdad de número, pero al superarme en número me impiden avanzar). Aún con defensa 6, es un suicidio dejar a alguien en un Túnel Sangriento, pues a base de tirar dados en algún momento acierta y el daño es doble...

El Gran Demonio hace acto de presencia por el Este, pero ignoro qué hace, qué poderes tiene... Esto me genera mucha tensión y angustia... Además, observo que todos los Trogloditas en su misma loseta son frenéticos, mala señal.

En el momento en que le ataco, revela su identidad. Es un Howling Demon. Tiene 4 vidas, 5DEF, 2MOV, 1CMB, y 3 talentos: Elusive, Eat'em y Chaaarge!, talentos que desconozco (excepto Elusive) pero que me acojonan sólo por el nombre.

Juega Eat'em haciendo que todos los Trogs del tablero tiren 2 dados de combate. Creo que en ese momento los tenía a todos desplegados, así que me hace picadillo, llenando de heridas a todos los guerreros humanos.

Como tengo el Mercenario rubio del Martillo lejos, voy a por Howling Demon con el Redentor con ayuda del don Smite the Evil Ones: con el 1 lanzo 3 dados e impacto con 2 (independientemente de la defensa). El demonio ya tiene una herida, si hago 3 de 3 (plausible si sólo hay que igualar o superar un 2 con un D6) lo mato. Pero le hago sólo 2 heridas, y se queda a 1 de vida. Se retira al final del camino central que está cortado.
Como he explorado 2 cofres, he recibido 2 cartas de Ventaja, una Granada y una para cambiar valor de un dado. De momento me resisto a gastar la Granada para matar el Howling Demon, y prefiero guardarla...

Veo que va pasando el tiempo, casi no avanzo, cada vez tengo menos vida, y no sé todavía qué tengo que hacer, así que me lío la manta a la cabeza y decido correr con los 2 mercenarios y explorar lo más rápido posible con sus dobles movimiento. Así descubro todo el mapa ..... y en este punto se activan textos extra y aparecen nuevas losetas (boca-abajo) a continuación de la última loseta explorada (la central de más al sur). Aparece un portal con primas de colores que parecen actuar de llave. Tengo que hacer una prueba de memoria y repetir varias secuencias de colores, que supero con esfuerzo, y aparece un nuevo camino para explorar.


Situación:
En este momento he perdido al Bruto Moreno y me quedan 4 guerreros. El Redentor está en la Sala del Pentáculo, el Bruto rubio ha superado el túnel sangriento y ha descubierto el portal de prismas explorando la última loseta, tengo un mercenario bajando a toda pastilla por el este que se encuentra con el bruto, y otro mercenario a cierta distancia del anterior acercándose a toda mecha.
He gastado el frasco curativo y la Bendición del Redentor, así que ya no puedo curarme más.
Si no mato ahora el Gran Demonio ya no lo haré y le queda "Chaaarge!" que me tiene acojonado, así que el Redentor decide lanzarle la granada............... ¡¡ y lo mata !!. Vaaaaaaaaaa que puedo !!!!


No sé cuánto más puedo o debo avanzar, intuyo que estoy cerca de terminar porqué hasta ahora ha sido todo muy duro. Y creo que tengo opciones (iluso de mi). La mala noticia es que entre los 4 humanos, sólo tengo 5 líneas de stats activas (el redentor tiene 4 heridas, los otros 5). La buena noticia es que están bien repartidas: tengo activas las líneas 1, 3, 4, 5 y 6. Por lo tanto, mientras no saque varios 2's lanzando 4 D6, podré seguir avanzando y plantando cara.

Y aquí viene cuando me hundo totalmente en la miseria. En la tirada de stats obtengo 1, 2, 2, 2. Así que  me quedan 3 guerreros exhaustos que no atacan ni avanzan y con defensa 3. Los dos mercenarios mueren destripados.
El destino se ríe aún más de mí, cuando el Bruto con Defensa 3 es "atacado" por 3 Trogs que sacan 1, 1, 1 y ni le rascan. Estaba claro que estaban jugando con él...

Queda el Redentor, que está muy lejos y el Bruto acojonado rodeado de Trogs.

La siguiente tirada de stats es mala y sigo con Bruto exhausto que ahora no aguanta la embestida de Trogs y muere. El Redentor está demasiado lejos, demasiado cansado, y demasiado solo, y tampoco consigue avanzar, muriendo un turno o dos más tarde.

¡¡¡VICTORIA DEMONÍACA!!!

Reflexiones:
Escenario muy interesante y muy tenso para el jugador humano por la incertidumbre de no saber qué vendrá, ni qué hacer, ni contra qué luchar.
Ramonth me cuenta lo que todavía faltaba por descubrir: 5 losetas más (y avanzar por ellas matando bichos, y con aparición gratis de Trogs). Lo veo del todo una misión imposible. Pero sabiéndolo, si volviera a jugar a este escenario haría una selección inicial de Dones y objetos distinta, y no perdería el tiempo abriendo caminos. Iría en bloque directo abajo por un lateral (quizás enviara un mercenario con doble movimiento a buscar algún tesoro).
El Master fue benévolo y me dio "vidilla", me hubiera podido ventilar mucho antes, pero ejerció bien su papel (jugó conmigo del mismo modo que haría un gato con una lagartija o cucaracha  )