Cita de: Ananda en 16 de Julio de 2018, 12:22:52

Cita de: kalisto59 en 16 de Julio de 2018, 11:13:08
En plástico pasa parecido.  Prolifera el plástico sin reglas o con las mismas reglas de siempre.  Mazmorrero más aditivo en el que todo es igual siempre. Así que con lo que tengo ya voy sobrado.

  ¿Y cuál es es mazmorreo con el que vas servido?. Yo lo mejor que he visto hasta ahora (que ha sido poco) es el Galaxy Defenders. ¿Hay algo mejor?.

Como mazmorrero creo que uno de los mejores es Level 7 Omega Protocol. Los dos principales elementos diferenciadores son la gestión de acciones mediante adrenalina (cuanto más hacen/gastan los marines, más fichitas recibe el "master") y la coordinación por roles de los jugadores. Curiosamente, en este juego no tienes un sistema de "mejora", todo lo contrario, ya apareces equipado con todo lo que tu gobierno se puede permitir, tú eliges qué llevas encima...y durante las partidas/campaña vas a peor, no a mejor.

Me aplasto. ¡Quintarato ya!

Matizo una cosa: la partida de Churchill que comenta Ferris que jugamos en las clbsk Pedrote, Willynch y yo nos la pulimos en creo que 3 horas y media, pero es que todos sabíamos jugar, aunque hubo debate no entramos en AP, la resolución de la fase de guerra se hacía en un pis-pas gracias a que controlaban perfectamente el asunto y al diagrama de flujo y, en resumen, era una mesa fluida.

Cita de: raik en 16 de Julio de 2018, 10:53:57
Cuando viene la peste y se lleva por delante 3 de tus 4 senadores... Jeje.

Sí, sí, ya digo, eso si te pasa en el último turno sí que es muy complicado de remontar, pero si te pasa a mitad de partida, yo al menos no daría nada por perdido. En la última que jugué me pasó algo así, y en un solo turno pille cargo de consul, me hice dictador, pillé el cargo de censor y fuí a una de las guerras. Total: 22 puntos de influencia en un solo turno, que me volvieron a meter en la pomada. ¿Que por qué me salió eso? Precisamente porque estaba tan fuera que lo que nadie quería era que ninguno de esos cargos fuera a parar a cualquier otro jugador.

Cita de: elqueaprende en 16 de Julio de 2018, 10:49:35
es una manera de verlo...pero RoR es festival de azar absoluto en mi opinión.

Hay azar en muchas cosas, correcto, pero las mecánicas por las que se reparten los cargos y por tanto los puntos de influencia están en manos de los jugadores.

Dicho de otro modo, salvo que las catastrofes sucedan en el último turno, puedes perfectamente haberte comido los mocos durante media partida o haber sufrido muertes muy jodidas y estar muy por debajo del resto, pero precisamente eso va a hacer que a la hora de repartir "puntos" los jugadores prefieran darte a tí esos cargos (ya que no supones una amenaza "por el momento") a dárselos al jugador que va 1º,2º o 3º.

Cita de: Borja en 16 de Julio de 2018, 09:14:00
Pues la verdad, no me había tomado en ningún momento tu comentario como algo personal.

Fíjate que yo no soy eurogamer pero eso no quiere decir que si hay un buen euro no vaya a jugarlo. Por ponerte un ejemplo, en este hilo han comentado que un juego muy diferente es el This War of Mine. Parece ser que es un euro, o no, no sabría decirlo porque no conozco mucho de ese juego. Pero eso de euro o ameritrash son solo etiquetas. Lo que importa es lo que el juego pueda aportar en cuanto a sensaciones. Hoy mientras curro escucharé algún tuto sobre él a ver que tal pinta. Lo que he visto hasta ahora es que es de mi muy querido y admirado Michał Oracz, lo cual ya es un punto a su favor. Otra cosa no hará Michal, pero juego diferentes a los demás, sí que hace.

Precisamente TWOM es buen ejemplo porque mezcla varias mecánicas, algo que lleva pasando hace tiempo y que hace que las clásicas "eurogame", "ameritrash", "wargame" o "abstracto" empiecen a quedarse muy cortas.

En TWOM tienes una parte de gestión de recursos y desarrollo de tu "refugio" muy euro, con cierta gestión de acciones de personajes. Una parte de exploración que puedes intentar optimizar, pero con gran componente de azar. Pero por encima de eso lo que más caracteriza al juego son los textos de ambientación y eventos que se activan, que esos sí son imprevisibles e incontrolables, y en los que puede pasar casi de todo.

Cita de: gixmo en 16 de Julio de 2018, 09:07:19

No se si me explico, los juegos plastiqueros no me llaman casi nada, pero no me puedo atrever a decir que son mas de lo mismo cuando no es mi nicho.

Aunque suene una inmodestia, yo sí que soy de jugar plasticazo y creo que tengo cierto recorrido para poder decir que para mí hay un subtipo de juego "mazmorrero" sin chicha ni limoná que lleva unos años proliferando y que me parecen todos iguales, pese a las mini-reglas que pueden incluir (p.e. Massive Darkness parecía que iba a introducir una revolucionaria mecánica de uso de la luz y la oscuridad, y en mi opinión se queda en algo anecdótico que no implica cambios sustanciales a lo ya conocido).

Muy bueno el programa.

El conceto "semi-cooperativo" es cierto que es algo discutible: entendemos que son juegos donde hay un enemigo común que hay que superar entre todos (P.e. en República de Roma se coopera para resistir a los enemigos, al descontendo y al colapso económico, y en náufragos se coopera para salir de la isla). En ese sentido, yo no veo Asie tanto un juego "semi-cooperativo", sino más bien de roles ocultos donde los bandos cooperan entre sí para no perder la partida. Pero, ya digo, es una forma personal de entender un concepto que etimológicamente es difuso.

Una cosa en la que discrepo es que RoR se reduzca a "tirar un dado". Ciertamente muchas partidas se van a resolver en la fase de foro, atrayendo o no a un senador de otro jugador. Pero casi todo lo importante que pasa durante la partida no se decide por azar, todo lo contrario, se propone y se vota. Eso si nos ceñimos extrictamente al juego, pero si nos vamos al "metajuego", que es lo importante, en mi opinión el azar tiene escaso o ningún protagonismo.

Centrándonos en los "modernos", creo que Galácticas habré jugado unos 40/50, Cthulhu Wars +70, Caylus +50 seguro, Labyrinth unos 30 y diría uqe náufragos, entre partidas y testeo, deben rondar también las 40/50 partidas. En realidad son números bastante bajos.

Si metemos juegos "cortos", hive, ortus regni o martian dices tienen muuuuuuuchas partidas encima... pero es otra liga.

Cita de: Borja en 15 de Julio de 2018, 11:16:39


¿qué juego es el último que os ha sorprendido por aportar algo diferente a todo lo que había? Y cuando digo "algo" me refiero a "bastante".

Lo último que me ha llamado la atención ha sido This War of Mine. Previamente, creo que Ortus Regni. No digo que sean juegos ultratop, pero me resultan muy originales.

Cita de: Greene en 14 de Julio de 2018, 01:16:43

Cita de: Calvo en 13 de Julio de 2018, 23:20:30
Con todo el respeto:

Esto es cajón de sastre.Creo que ya sabemos que esta sección es un poco el "Ciudad Juárez" de labsk. La "ciudad sin ley", donde pocos moderadores se atreven a entrar.

Ni defiendo el estilo ni las implicaturas que tiene el título del hilo ni otros comentarios que pueda haber hecho el autor... pero sin hilos y sin participantes no hay foro.

Nos podrá parecer de mejor o peor gusto, y me parece muy bien que se diga y que si una mayoría está de acuerdo en lo desafortunado se evidencie ("en el pecado llevas la penitencia").

Pero recordad que sin hilos y sin foreros no hay foro.

Para todos los que prefiráis/prerimos otros contenidos, es tan sencillo como currarse una reseña, una sesión de juego o, en resumen, un contenido interesante, y abrir el hilo correspondiente.

Con tanto o más respeto y con toda la admiración que te tengo , sólo quiero decir un par de cosas, por sentirme aludido (que no se si es el caso, pero me lo ha parecido):

La primera es que me parece perfecto abrir cualquier debate sobre el tema que sea. Otra cosa es que me gusten mas o menos las formas de abrirlos, y en determinados casos, tal como han comentado algunos compañeros, con la que está cayendo, hay formas que me parecen de mal gusto e incluso obscenas (pueden buscarse otros hilos para ver a lo que me refiero).

La segunda es que la mayor parte de mis comentarios en este hilo (que creo que han sido 5 en total, descontando este) excepto un par, que han sido una opinión sobre otro comentario de Grand-Alf y una respuesta directa a una pregunta que he entendido como dirigida a mi, simplemente han sido de apoyo a las palabras de algun otro compañero con las que estaba de acuerdo.

Dicho esto, me retiro por ahora de forma activa del hilo, y me dedico simplemente a leer aquí y alla, y a aportar contenidos interesantes en cuanto pueda...

No es una crítica a tus comentarios en concreto, sino a que veo que se cuestiona a un usuario por las formas en las que postea o crea hilos, y el nivel de las participaciones no es precisamente mejor (en general, ya que también hay respuestas argumentadas y respetuosas).

No estoy censurando ni una forma de hacer las cosas ni la otra. Como digo, esto es un foro y cada cual participa como considera oportuno, dentro de las normas que existen, con el añadido de que se trata de cajón de sastes donde, explícita o tácitamente, todo es un poco más laxo.

Participo poco en este subforo, en parte porque hay cosas sobre las que no tengo suficientes conocimientos que vayan a aportar algo a temas complejos (independentismo, dilemas morales etc.), en parte porque hay hilos donde el debate se desvirtúa casi según se abre, pero lo suficiente como para saber que es fácil "calentarse", y creo que más de uno viene "calentito" de los hilos de la manada y otros similares y dispara contra todo lo que se mueve.

No obstante, en realidad lo que me llama la atención es lo productivos que podemos llegar a ser al participar en según que hilos de "cajón de sastre" (en ambos sentidos: para aportar argumentadas exposiciones y para entrar en un "tira y afloja" sin mucho sentido) mientras que los contenidos "lúdicos" van descendiendo. Ojo, es una percepción y puedo estar equivocado, y además cada cual puede postear como quiera y donde quiera y utilizar el foro o parte de él como le apetezca y le convenga.

Con todo el respeto:

Esto es cajón de sastre.Creo que ya sabemos que esta sección es un poco el "Ciudad Juárez" de labsk. La "ciudad sin ley", donde pocos moderadores se atreven a entrar.

Ni defiendo el estilo ni las implicaturas que tiene el título del hilo ni otros comentarios que pueda haber hecho el autor... pero sin hilos y sin participantes no hay foro.

Nos podrá parecer de mejor o peor gusto, y me parece muy bien que se diga y que si una mayoría está de acuerdo en lo desafortunado se evidencie ("en el pecado llevas la penitencia").

Pero recordad que sin hilos y sin foreros no hay foro.

Para todos los que prefiráis/prerimos otros contenidos, es tan sencillo como currarse una reseña, una sesión de juego o, en resumen, un contenido interesante, y abrir el hilo correspondiente.

Cita de: Gelete en 13 de Julio de 2018, 09:15:41
y luego...
5)

Eso creo que en parte es cosa de la bsk y de "los medios": tengo la mala sensación de que en los "medios" la tendencia es hablar de la novedad, los fuegos artificiales, las noticias, el entusiasmo/hypeo... pero los monográficos y análisis en profundidad "no venden" (ojo, que hay mucha gente que no está en esa linea).

En mi defensa diré que intento hacer los deberes: los juego en los que me meto salen a mesa sí o sí, e intento hacer una reseña/primeras impresiones para que el personal se haga un idea de por donde respira el juego. E intento seguir comentando el hilo. Esto me hace recurdar que me metí en el Skull Tales 1ª edición, y que tras 5/6 partidas no me convenció del todo y lo vendí (de los pocos)...pero también es cierto que había jugado al proto y me había gustado, no iba "a ciegas cuando me metí" (la cuestión es que pensaba que iba a ser más "variado" de lo que me resultó).

Cita de: Gelete en 13 de Julio de 2018, 08:21:47
Aprovechándome un poco del hil ode Luis, de cuántos de esos kicksarters habéis leído las reglas y os habéis metido sabiendo en que os metéis y cuantos han sido latigazos de amor al más puro estilo Peter North, impulsos, no sé si me explico.

Reconozco que en los que me he metido no había desgranado las reglas al 100%, más bien al contrario, tenía un esbozo:

Conan: sí que vi el sistema de activación de personajes y el tablero del director de juego y me parecía que podía funcionar bien, pero hasta que no lo jugué no pude confirmar que el sistema funcionaba. Fue un acierto absoluto por la originalidad del sistema y porque, como digo, el juego cumple lo que yo busco en este  tipo de juegos.  http://labsk.net/index.php?topic=182595.0

This war of Mine: todo el trasfondo y ambientación (no he jugado nunca al videojuego) me llamaba la atención, además de toda la carga de textos que anunciaron. Cuando se confirmó que salía en castellano no dudé. Lamentablemente cogí la patera de Caronte en lugar del Ferry premium en el pedido...pero esa es otra historia. Finalmente, ya con mi copia en castellano, le habré dado casi 20 partidas de enero a esta parte. Para mí, otro acierto. http://labsk.net/index.php?topic=203721.0

Mithyc Battles: Panteon. Como salí muy contento con el Conan, cuando la misma editorial anunció MB:P me metí casi a ciegas. Vi un juego de escaramuzas con bestias...y me metí con confianza ciega. Riesgoso, pero también estoy muy contento. Otras 15 partidas o así desde que lo recibí.
http://labsk.net/index.php?topic=201376.0

Así que por el momento contento, aunque viendo lo visto en otros casos, yo cada vez me pienso y remiro más antes de comprar. Y si es para un kickstarter ni te cuento, últimamente han salido cosas que me llaman mucho la atención, pero voy a ver cómo respiran y , una vez que hayan llegado a las casas, si de verdad me gusta, ya lo compraré de segunda mano, qeu seguro que alguno termina vendiéndose.

Cita de: Ananda en 12 de Julio de 2018, 11:14:56
  Mucho profesional pero no se leen muy buenos comentarios por parte de la gente. Que si es un Zombicide, que si tiradados..., aunque en el ks está triunfando, no sé si por el influjo hipnótico de las miniaturas lovecraftianas o por algo más.

Aquí tenemos el gameplay...y creo que no hay mucho lugar a dudas sobre las mecánicas y profundidad del juego. Lo que parece original es utilizar el "mega Cthulhu" como tablero de juego: tendrá sus propias reglas de movimiento, y ese escenario, el final, se juega en la "mini", representando que Cthulhu está despertando de su letargo y hay que intentar evitarlo.

La pena es que el juego parece demasiado flojillo, y sospecho que la rejugabilidad es reducida.

https://www.youtube.com/watch?v=PjB5JyeYByw