Cita de: lordbubyan en 15 de Abril de 2019, 00:16:44
Hola otra vez  Entiendo que normalmente las compañías privadas se las vendes a tus corporaciones por el doble de lo que te han costado y siguen dando beneficios a las compañías, aunque la verdad es que no estoy seguro porque no lo explica muy bien. ¿Se pueden vender a corporaciones que no están controladas por ti si otro jugador acepta? ¿Existe alguna razón por la que querrías venderle una compañía privada a otro jugador? ¿Existe alguna razón por la que querrías vender tu compañía privada a la mitad de su precio? Gracias, ya me queda poco para terminar de aprenderme las reglas.

Las compañías privadas pueden venderse entre jugadores en cualquier momento del turno del comprador o del vendedor durante una ronda del mercado de valores y el precio es libre.

¿Es normal que se produzcan estas ventas? Pues no mucho, porque generalmente cada uno tiene las privadas que le interesan y, por muy malas que sean, te van reportando unos ingresos que al final casi siempre cubren lo que pagaste por ellas. Ahora bien, imagina que por una mala jugada de tus contrincantes te dejan la BO por 225$ y tú ahora la ofreces por 300$. Pues es legítimo, y si alguien te la quiere comprar...
Pero ya te digo que no es habitual, porque si compraste la BO por 225$ es una ganga, y ¿quién quiere desprenderse de una ganga?

Otra cosa es que las compañías que dirijas adquieran una de las privadas que tú tienes. Eso se puede hacer en las fases 3 y 4 (es decir, desde el mismo momento en que se ha comprado un tren tipo 3 y hasta justo el mismo momento anterior a que se venda el primer tren tipo 5). En ese caso, tú puedes venderle a una de tus compañías una privada por un precio que debe estar entre un mínimo de la mitad de lo que valía en origen (el precio que tiene impreso la carta) y un máximo del doble.

¿Por qué te puede interesar vender una privada a una compañía? En primer lugar, porque casi todas tienen una capacidad de la que solo puede beneficiarse la compañía si tiene en su poder la privada. En segundo lugar, porque le metes dinero a la compañía cada ronda de operaciones, puesto que deja de revertirte beneficios a ti para dárselos a la compañía propietaria.

¿Por qué te puede interesar vendérsela barata o cara? Por distintos motivos. El ganador al final es el que más dinero tiene contando el efectivo y el total de acciones, teniendo en cuenta su precio final. Así que el dinero es importante, porque con ese dinero puedes comprar acciones, vender acciones, etc. Y eso te puede llevar a dirigir compañías o hundir compañías o a comprar acciones de compañías que son fuertes. Por otra parte, tus compañías necesitarán dinero. Es cierto que salen todas al mercado con un capital base que depende del precio inicial de sus acciones, pero ese dinero al final se acaba gastando. Una compañía, en el mejor de los casos, saldrá con un capital de 1.000$, pero antes de que entren en juego los trenes tipo 6, de media, se habrá gastado más de esos 1.000$. Así que hace falta inyectarle dinero. Venderle barata una privada es una forma de no quitarle mucho dinero a la compañía; vendérsela cara es una forma de que seas tú el que tenga dinero de cara a la siguiente ronda del mercado de valores. Así que todo dependerá mucho de tus estrategias y de tus propias posibilidades.

2 vs 2 Strike of the eagle

En realidad no es tan complicado, a ver si con mis palabras lo entiendes mejor:

En su turno, un jugador puede pujar, pasar o comprar la compañía privada que en ese momento sea la más barata y que no tenga ninguna puja previa.

Esto es importante, porque si un jugador compra la de 20$, la siguiente que pasa a convertirse en la más barata es la de 40$ y otro jugador podrá comprarla directamente, siempre que no tenga ninguna puja previa.

Mientras la compañía que en ese momento sea la más barata no tenga pujas se sigue procediendo como te he explicado; ahora bien, ¿qué ocurre si un jugador se lleva la más barata, por 20$, y en ese momento la nueva más barata, la de 40$, sí tiene pujas?

En este caso, se interrumpe la subasta. Lo primero que miramos es cuántos jugadores han pujado por esta nueva más barata compañía. Si solo había pujado uno, entonces paga lo que había pujado y se la queda. Si había pujado más de un jugador, se reanuda la subasta solo para esa compañía y solo por los que habían pujado previamente, antes de que fuera la más barata. Estos pujan hasta que uno de ellos gane la compañía.

Sea como fuere, la compañía que inicialmente valía 40$ ahora pasa a pertenecer a otro jugador, por lo que hay una nueva compañía más barata.

Si esta no tiene pujas, estamos como al principio: un jugador puede comprarla directamente por su valor o pujar por cualquier otra o pasar. Y el proceso se reanuda cada vez que la de precio más bajo se la lleva alguien: se mira si tiene pujas o no; si no tiene se prosigue la subasta con normalidad; si tiene una única puja se la queda el pujador; si tiene varias pujas se establece una subasta solo entre los pujadores.

Piensa que se puja con el dinero inicial. Cuando tu pujas x por una compañía, ese dinero se queda encima de la mesa, junto a la privada por la que pujas. Ese dinero no lo recuperas hasta que se resuelve quién se lleva la compañía. Si te la llevas tú el dinero va al banco y si se la lleva otro vuelve a tu mano.

A ver con un ejemplo:

Tenemos a los jugadores Alberto, Belén, Carlos y Damián, y las compañías privadas SV, CS, DH, MH, CA y BO, con precio de salida de 20$, 40$, 70$, 110$, 160$ y 220$.

Ahora mismo la más barata es SV por 20$ y no tiene pujas, por lo que cualquier jugador puede comprarla cuando quiera.

Alberto puja 230$ por BO.
Belén no quiere que se la lleva y puja 240$.
Carlos se mete en la pelea y ofrece 270$.
El dinero inicial a 4 jugadores es 600$ y Damián piensa que es mucho lo que pujan por BO. Decide pujar 200$ por CA.
Le toca de nuevo a Alberto, que quiere ver qué hacen los otros con la BO, así que puja 45$ por CS.
Belén sobrepuja a Carlos, añadiendo otros 40$ a la BO, para un total de 280$.
Carlos pasa, porque quiere ver por dónde van los tiros.
La SV sigue ahí y Damián la compra por 20$. Esto ocasiona que la nueva compañía más barata sea CS, que tenía un precio de salida de 40$. Si no hubiese tenido pujas, la subasta seguiría con normalidad, pero como tiene pujas hay que determinar quién se la lleva. El único que ha pujado es Alberto, que ofreció 45$, así que se la lleva directamente por ese precio (si algún otro jugador hubiese pujado, ahora habrían seguido la subastan esos jugadores hasta que uno la hubiese ganado, pero como Alberto era el único pujador nadie le compite la compra de la compañía). Esto ocasiona que haya una nueva compañía más barata: la DH con un precio de salida de 70$. De nuevo comprobamos si tiene pujas y vemos que no, así que la subasta sigue con normalidad. Si hubiese tenido pujas se tendría que haber resuelto quién se la quedaba, tal y como hemos visto con la CS.
La compra de Damián ha desencadenado que se vendan de golpe dos privadas: la SV por 20$ porque era la más barata sin pujas y la CS por 45$ porque solo tenía un único pujador cuando pasó a ser la más barata.
Es de nuevo el turno de Alberto. En la mano le quedan 325$, porque tiene 230$ «hipotecados» en la subasta de la BO y porque ya se ha gastado 45$ en la CS. Puja 120$ por la MH, que actualmente no tiene pujas.
Belén sobrepuja a Damián por la CA con 210$.
Carlos compra ahora la más barata sin pujas, que es la DH, por 70$.
Quedan tres privadas aún: la MH, la CA y la BO, todas con pujas.
La más barata es la MH y solo tiene una puja, de Alberto por 120$, así que se la queda Alberto. La nueva compañía más barata es la CA con dos pujas, por lo que hay que parar la subasta y ver quién se lleva la CA. Los pujadores son Damián con 200$ y Belén con 210$. Damián sube a 220$ y Belén a 230$. Damián pasa y Belén se queda con la CA por 230$, que paga al banco. Damián recupera en su mano los 220$ que tenía invertidos en esa subasta.
Ya solo queda la BO, con pujas de Alberto, Belén y Carlos. La puja mayor es la de Belén, de 280$. Carlos puja 300$ y Alberto 320$. Belén tiene en la mano 370$, después de pagar  230$ por la CA y decide pasar porque eso la dejaría prácticamente sin dinero. La cosa está entre Carlos y Alberto. Alberto se ha gastado ya 165$ entre la CS y la MH y Carlos solo 70$ por la DH. Ambos tienen dinero suficiente para pujar mucho, y seguirán pujando hasta que uno de los dos se retire, recuperando su dinero y haciendo que el otro gane la subasta y pague la puja ganadora por la BO.

Ahora ya puede empezar la primera ronda del mercado de valores de la partida.

Cita de: horak en 14 de Abril de 2019, 15:11:21

Cita de: xavilongo en 14 de Abril de 2019, 09:54:20
Tengo una duda con 13.2.4 Badajoz fuente de suministro especial.

"Sólo sirve para trazar línea de suministro. No sirve para desplegar refuerzos ni unidades de combate reconstruidas con puntos de reemplazo".

¿Si Badajoz está aislado, las unidades que ya se encuentren allí desgastadas (invertidas) pueden recibir puntos de reemplazo? Supongo que sí, pero es para estar seguro. Gracias por adelantado.

A Xavi no le ayudéis mucho que ya ha jugado dos veces y yo ninguna y nos enfrentamos el viernes 26 ...


Sobre Mallorca y Menorca...exceptuando el evento desembarco en Mallorca y el de rendición de Menorca ..hay alguna otra forma de interaccionar con ellas ( atacar, redespliegue , mover,reforzar ??

Mallorca es puerto.menorca no, y no veo líneas ni nada que las conecten

Si el republicano conquista Mallorca , el nacional no puede reconquistarla?

Menorca es casi testimonial; tiene un evento y punto.

Mallorca sí tiene una función más determinante en el desarrollo del juego. En primer lugar, está el desembarco en Mallorca para intentar conquistar la isla. De hecho, cuando la cabeza de playa está activa puedes enviar apoyo por redespliegue estratégico. Del mismo modo, controle quien controle la isla, puedes sacar unidades de allí y enviarlas a la península mediante redespliegue estratégico, siempre que se den las condiciones en el espacio de destino de las unidades (por ejemplo, si todo el litoral mediterráneo está bajo control republicano y también el estrecho, los nacionales no podrían hacer redespliegue marítimo desde Mallorca a la península, al no haber ningún puerto amigo disponible).

Lo que ya no tengo claro es si —una vez que se ha jugado la cabeza de playa y se ha resuelto, ya sea a favor de los nacionales o de los republicanos— es si puedes abandonar la isla sin peligro de que te la tomen los enemigos.

Ejemplo: la República juega la cabeza de playa y expulsa a los nacionales, pasando a controlar la isla. Puesto que no hay más eventos de conquista de Mallorca, ¿podrían los republicanos llevarse todas las unidades restantes de Mallorca a un puerto peninsular (por ejemplo, Almería) y dejar Mallorca tan solo con un marcador de control? ¿Habría alguna posibilidad de que los nacionales recuperaran Mallorca? Esto último es lo que no tengo tan claro, aunque creo que una vez jugada la cabeza de playa ya puedes dejar Mallorca sin peligro.

Cita de: Lopez de la Osa en 14 de Abril de 2019, 12:44:13
Badajoz caca.

Depende de dónde vivas...

Cita de: xavilongo en 14 de Abril de 2019, 09:54:20
Tengo una duda con 13.2.4 Badajoz fuente de suministro especial.

"Sólo sirve para trazar línea de suministro. No sirve para desplegar refuerzos ni unidades de combate reconstruidas con puntos de reemplazo".

¿Si Badajoz está aislado, las unidades que ya se encuentren allí desgastadas (invertidas) pueden recibir puntos de reemplazo? Supongo que sí, pero es para estar seguro. Gracias por adelantado.

Interesante: a ver qué responde David.

Lo que sí es seguro que no se puede hacer es usar una carta de refuerzos (que te dicen «Coloca estos refuerzos en una fuente de suministro amiga o en Madrid si...»). En estos casos, Badajoz es fuente de suministro especial y por eso no la puedes utilizar para el refuerzo.

Y creo que tampoco puedes desplegar en Badajoz unidades reconstruidas mediante puntos de reemplazo.

El objeto de considerar Badajoz fuente de suministro especial es, precisamente, que si queda aislada por las fuerzas nacionales no reciba las penalizaciones habituales de estar SS. Únicamente eso.

Pero que mejor lo confirme David.

En primer lugar lo que te diría es que no cunda el pánico. Realmente, este juego es mucho más sencillo de lo que puedas imaginar. Cuando ya has jugado a algún 18xx es verdad que las del 1830 se antojan de lo más sencillo, pero también es verdad que si nunca has jugado un 18xx las reglas hay puntos que dejan bastante que desear.

Piensa que primero vienen una suerte de reglas que son como para iniciarse y que, a continuación, vienen las reglas completas de lo que sería el juego clásico: esas son las que te interesan. Básicamente, los cambios están en las subastas iniciales por las compañías privadas y luego en el tema de la bancarrota.

A nivel de reglas, en verdad, es muy fácil:

La partida empieza con la subasta de las privadas. Las privadas sencillamente dan una serie de ingresos al principio de cada ronda de operaciones y, algunas, tienen alguna capacidad adicional, como permitirte colocar una loseta o entregarte una acción de una compañía.

El juego transcurre en series de rondas del mercado de valores (siempre una) y rondas de operaciones (una, dos o tres, según el momento de la partida).

En las rondas del mercado de valores vendes acciones - compras una única acción - vendes acciones. Ninguno de estos tres pasos es obligatorio, así que puedes hacer uno, dos, los tres o pasar. Cuando todos los jugadores pasan consecutivamente se acaba la ronda. Si un jugador pasa, pero le vuelve a tocar sin que hayan pasado todos, puede reengancharse.

Vender putea al director de la compañía, porque bajas el precio de sus acciones. Comprar sirve porque quieres lanzar una nueva compañía al mercado (es necesario que se haya puesto en juego el 60% para poder empezar a operar), porque quieres tener una cartera de valores diversificada (suele ser bueno) o porque luego quieres vender lo que has comprado para putear. Comprar de una compañía y luego vender sí está permitido. Vender de una compañía y luego comprar (que sería especular, al bajar su precio con la venta y recomprar más barato) no está permitido.

Todo lo que haces en la ronda de mercado de valores lo haces con tu dinero (que hay que diferenciar del dinero de las compañías). Es tu dinero el que te hará ganar al final de la partida y no importará si tus compañías son ricas o pobres.

Las rondas de operaciones siguen una secuencia obligatoria, y las ejecutan las distintas compañías que hay en juego, decidiendo en cada caso el jugador que preside la compañía, pero usando no su dinero, sino el de la propia compañía:

*Colocar loseta y/o ficha de estación (solo una como máximo por ronda, por cada compañía que dirijas).
*Recorrer rutas con los trenes que tengas.
*Repartir dividendos entre los accionistas o conservar las ganancias de las rutas en la compañía.
*Comprar trenes (IMPORTANTE: las compañías no venden trenes; solo los compran y en este momento concreto del juego). Si a la hora de comprar un tren hay otra compañía que te ofrece uno (ya sea esta compañía también bajo tu propia dirección o dirigida por otro), puedes comprárselo a esa otra compañía.

La compra de trenes puede ocasionar un salto de fase, con sus correspondientes consecuencias: trenes que desaparecen por quedarse viejos, aumento de las rondas de operaciones por cada ronda del mercado de valores, posibilidad de colocar losetas con más conexiones que permiten abrir las rutas, etc.

Y vuelta a empezar.

Esto es más o menos cómo se juega al 1830. Te recomiendo, no obstante, que vayas leyendo y plantees las dudas concretas que tengas en el correspondiente hilo de dudas: http://labsk.net/index.php?topic=198079.0

Saludos.

Cita de: Cẻsar en 13 de Abril de 2019, 22:41:28

Cita de: queroscia en 13 de Abril de 2019, 21:59:03
Sin embargo, si activas para atacar, no puedes atacar a espacios distintos desde un único espacio

¿Seguro? Mira 11.1.4

Al empezar la partida Sevilla está activada para combate. Ahí el nacional tiene una unidad AFR, una INF y una POL. Perfectamente puedes atacar con la AFR y la INF contra Santa Olalla y con la POL contra Riotinto.

Leído y tienes toda la razón. No sé por qué se me había metido eso en la cabeza.

Disculpa, horak, por la posible confusión. Definitivamente, cuando activas un espacio, tanto si lo haces para movimiento como si lo haces para combate, puedes usar las unidades del espacio con total independencia unas de otras.

Cita de: horak en 13 de Abril de 2019, 22:28:20

Cita de: Cẻsar en 13 de Abril de 2019, 21:31:53
En Cruzada y Revolución no activas "unidades" sino "espacios".

Con 1OP gratis, puedes activar un solo espacio, bien para movimiento o bien para combate.

Todas las unidades de ese espacio podrán mover o combatir.

Sin gastar carta tu única opción es usar esa OPERACION gratuíta. Una operación es eso, una operación. No puedes conseguir reemplazos, ni refuerzos, ni movimientos estratégicos ni bonificaciones para el combate sin jugar carta.

Entonces puedo hacer algo así?

Turno 6 me queda una carta y es de combate.

Uso la OPS gratis para activar un espacio y atacar desde allí. Y En el combate uso la carta de combate. Es correcto ?

Otro caso. Me queda una carta que me interesa más jugar como evento al inicio del siguiente turno. Uso la OPS para mover o atacar y reservo la carta para el siguiente turno.

Ambos supuestos son correctos. De hecho, las únicas cartas que te puedes quitar voluntariamente de la mano al final del turno son las de combate no jugadas (las jugadas se descartan siempre al final de turno).

Así que sí, son otros casos en los que te puede interesar hacer una OPS y son situaciones legales.

Tal cual te ha dicho César. Añadir que si activas el espacio para movimiento y tienes, por ejemplo, tres unidades, cada una de ellas la puedes mover (o no mover) independientemente, puesto que, como te han dicho, lo que activas es el espacio.

Sin embargo, si activas para atacar, no puedes atacar a espacios distintos desde un único espacio (pero sí puedes decidir que no atacan todas las unidades del espacio, sino sólo una o dos).

Cita de: horak en 13 de Abril de 2019, 18:55:47
Miremos el ejemplo de combate de 17.4.2

Desde Ademuz ,Barracas y rubielos de mora quiero atacar Teruel.

Suponiendo que ya están militarizados todos, la pregunta es

¿ Tengo que poner un marcador de combate en Ademuz ,Barracas y rubielos,( total 3)?

¿O basta con poner un marcador de combate en uno de ellos, por ejemplo ademuz, y al atacar desde Ademuz declarar que los otros dos espacios "apoyan"?

No tengo el ejemplo a mano, pero si quieres atacar un único espacio desde varios espacios a la vez, debes poner un marcador de ataque en cada uno de los espacios que activas para atacar.

Por tanto, para atacar a un espacio desde tres espacios a la vez necesitas una carta de, como mínimo, valor 3 de OPS, y gastar esas 3 OPS en activar los tres espacios para atacar.

No olvides, además, que los republicanos tienen restricciones para atacar con las milicias desde varios puntos a la vez hasta que jueguen el evento del Gobierno de Largo Caballero.

Cita de: horak en 13 de Abril de 2019, 18:47:40
Cuáles son las operaciones automáticas que cuestan 1 OPS y se mencionan en 7.1.3?

No he sido capaz de encontrarlas.

Las OPS automáticas son como si tuvieras una carta con valor 1 que solo pudieras usar para activar un espacio (para movimiento y/o intentar hacer una posición o para atacar).

Estas son ilimitadas.

Si son un poco mierdas..., ¿cuándo se utilizan? Pues por ejemplo cuando te has quedado sin cartas en la mano (por ejemplo, porque tenías varias de combate y las has utilizado) o cuando juegas en invierno, pues hay restricciones a la cantidad de cartas de OPS que puedes utilizar.

Cita de: JuanmiJaen en 13 de Abril de 2019, 11:02:44

Cita de: Perceval_ftw en 13 de Abril de 2019, 10:49:51
Cómo no se refieran a las de Turno 0 y cartas opcionales que nos dieron con la edición coleccionista...

Justo esas son, las han sacado ahora en P500

Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk

¿En qué consisten?

Bienvenido al foro. Espero que puedas sentirte como en casa.

Cita de: ramses71 en 11 de Abril de 2019, 10:00:48
Pues creo que tras leeros ya lo he decidido, se viene a casa. Ahora veré si hay cartas en castellano que así me resulta más fácil liar a algún amigo.

http://labsk.net/index.php?topic=140624.0

Le das al enlace pedir a printerstudio y haces tu pedido. Es caro, pero son una gozada de cartas. En realidad son las de la segunda edición, pero como las cartas no han cambiado, te valen para la tercera.