Cita de: closcar en 25 de Julio de 2016, 20:53:25
Yo no he jugado a.su hermano grande, pero a que juego se asemeja este?

Junta es un juego muy inmersivo de faroleo, traición y manipulación, en el que los jugadores representan a miembros de la oligarquía gobernante en una república bananera y fingen cooperar unos con otros haciendo acuerdos puntuales a menudo seguidos de traiciones con el único objetivo de sacar la mayor fortuna personal.

Además, el juego grande incorpora un pequeño wargame de enfrentamiento entre facciones que se juega cuando un grupo de jugadores declara un golpe de estado contra el actual Presidente (la versión de cartas simplifica mucho este sistema para eliminar el tablero y reducir la duración de la partida).

Me resulta complicado compararlo directamente con otro juego porque no hay mucho de este tipo en el mercado, no obstante la mejor comparación temática te la puedo hacer con la saga de videojuegos Trópico.

A nivel de mecánicas, el juego tiene: roles asimétricos (cada jugador tiene un cargo con una serie de habilidades especiales), votaciones mediante cartas de influencia, cartas con efectos, una fase de asesinatos muy azarosa, negociaciones, pactos... y luego un wargame durante los golpes, con movimiento de tropas, combate mediante dados y control de zonas.

Espero que te sirva de ayuda, si se me ocurre algún juego con el que pueda hacer alguna comparación directa te lo digo.

Ahora que leo las definiciones caigo en que ronda, en sentido estricto, hace referencia a una misma acción que realizan varios o todos los jugadores. Como en el caso de una ronda de apuestas en el póker.

Al final con toda la variabilidad que hay, creo que las definiciones de turno y ronda seran las que dicte cada reglamento.

Cita de: YourEvilTwin en 01 de Agosto de 2016, 14:18:48
Yo diría que en FitL ganar tiene más que ver con lo que hagas en el tablero con tus piezas que con convencer a otros jugadores de que hagan lo que sugieres que en otros de la serie, aunque esa parte también está presente.

¿Y cuál crees que sería en el que más importancia tiene influir en el resto de jugadores?

¡Gracias!

¡Muchas gracias por vuestras rápidas y completas respuestas!

Temáticamente el conflicto que más me llama es el de Vietnam (Fire in the Lake) y además me gusta que sea el más completo, pero ¿Qué tal influyen unas facciones en otras? Comentais que a 2 funciona muy bien... ¿y a cuatro qué tal?

Hoy he podido probar con un compañero el juego A Distant Plain, de la serie COIN de GMT, y aunque jugamos solo unos turnos para familiarizarnos con las reglas me llamó bastante la atención el fuerte sentido estratégico, las facciones asimétricas con sus propios objetivos, además de la interacción que tienen entre ellas y en general la tensión y el hecho de que todo parece influir en el resultado final.

He visto que GMT tiene varios títulos de esta serie con bastantes reglas y mecanismos en común pero cada uno con su propio sabor.

¿Qué diferencias hay entre ellos? ¿Cuál de ellos es el más completo? ¿Todos admiten el mismo rango de jugadores? y en definitiva... ¿Qué COIN me recomendaríais?

https://www.gmtgames.com/c-36-coin-series.aspx

Cita de: cg-tg-001 en 01 de Agosto de 2016, 00:20:30
Nadie que haya jugado al rol te dirá que es un juego d mesa. Es mucho más que eso.
No me compareis una campaña de aquelarre o pendragon con el Catan o el agrícola...

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Sin embargo sí que te puedo comparar una campaña sencilla de Dragones y Mazmorras con una campaña de Dungeons & Dragons El Juego de Mesa de la Aventura Fantástica, o por ejemplo de Descent.

Ambos consisten en un grupo de héroes que exploran mazmorras y entornos, buscan trampas, se mueven, compran objetos... en ambos hay un jugador que hace de Dungeon Master definiendo los entornos y rutas, controlando a los personajes no jugadores, ubicando los tesoros y objetos y controlando a las fuerzas antagonistas.

Personalmente creo que resulta complicado hacer una división o marcar el límite absoluto entre juegos de mesa y juegos de rol...

Hay juegos, como Descent o Talismán que se aproximan bastante a lo que es un juego de rol de mazmorras tipo D&D.

Hay juegos de rol como: "De Profudis, Cartas desde el Abismo" o "Un Céntimo por mis Pensamientos" que son prácticamente narraciones de historias conjuntas.

Otros juegos de rol como: "Mundo de Tinieblas" o "Fiasco" tienen mecánicas de resolución de conflictos pero difícilmente encontraremos algún juego de mesa remotamente parecido a ellos por su fuerte caracter interpretativo y su amplia libertad de acción.

Por último, hay juegos de mesa como: "República de Roma" o "Junta", que según quien los juegue pueden tener un grado de inmersión y roleo que no tiene nada que envidiar a un juego de rol.

Para mi Pokémon GO es, por una parte, una de tantas apps de moda pasajera para móviles. Un sistema simplón y vistoso que busca llegar a la mayor cantidad de público posible (y de momento lo está logrando), y encima cuenta con el atractivo extra del universo Pokémon para hacer que los chicos y chicas de los 90 disfrutemos como enanos.

Por esta parte me recuerda bastante a otros juegos que lo petaron para móviles gracias a su sencillez y a un efecto contagio que los convirtió en imprescindibles durante un periodo variable de tiempo antes de ser relegados al olvido. Véase: Plantas contra Zombis, Flappy Bird, Angry Birds o el infinitamente absurdo Pou.

Por otra parte, Pokémon GO es una muestra más de que el mundo del videojuego avanza hacia la realidad virtual, integrando nuestro entorno y a nosotros mismos en el ámbito del juego para hacer la experiencia mucho más intensa y fiel (no hay más que ver el revuelo que está montando la realidad virtual de HTC, Sony o Samsung). Y esto más que una moda puntual creo que puede ser una tendencia hacia la que está abocada el mundo del videojuego.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 31 de Julio de 2016, 22:01:03
Yo soy la voz discordante, entonces.
Siempre se ha hablado, por ejemplo, de JUEGOS DE MESA Y ROL, cuando se anunciaban unas jornadas o cuando se leía una revista o un fanzine.
  Creo que incluir los juegos de rol dentro de la etiqueta de juegos de mesa es erróneo, sería como incluir el teatro dentro del cine, aunque ambos sean espectáculos visuales que se representan para una audiencia etc, etc...
 
  Creo que las diferencias entre un juego de mesa y un juego de rol son tantas, que merecen etiquetas aparte.

  Pero es mi opinión y soy todo orejas en este debate...

Como organizador de eventos te puedo responder a por qué se usa muchas veces la expresión "Juegos de mesa y rol" a pesar de ser cosas muy similares o iguales (ahí dejo el campo abierto justo al debate que hay en este hilo).

Normalmente en las jornadas de juegos de mesa se indica si además hay juegos de rol precisamente porque hay una tendencia más o menos abundante que los distingue, así como un sector del público que es rolero pero no es aficionado a los juegos de mesa en general. Ahí es donde se pretente aclarar algo que, según el criterio de cada uno puede ser redundante: "Juegos de mesa y rol".

Es como decir: "Feria del libro y del cómic". Los cómics son libros, pero mucha gente al ver "Feria del libro" puede entender que no incluye un determinado tipo de libros que tienen características particulares (como los cómics).

Otros ejemplos que yo he visto podrían ser: "Hay mojitos y cócteles". El mojito es un cóctel, pero se pretende resaltar específicamente que dentro de la amplia variedad de cócteles tienen mojitos.

Sobre si los juegos de rol podrían considerarse dentro del campo de los juegos de mesa... yo en principio creo que hay algunos factores en los que los juegos de rol no coinciden con la definición de un juego de mesa.

- En los juegos de mesa siempre hay un objetivo claro, una meta prefijada que los jugadores deben competir (o cooperar) por alcanzar. En los juegos de rol (al menos en muchos de ellos) no siempre se persigue ganar, a veces simplemente se trata de representar una experiencia narrativa o interpretativa sin objetivos definidos ni metas claras. Por otra parte, las metas no siempre están claras, y a menudo se van desarrollando a lo largo de la partida.

- Los juegos de mesa tienen unas reglas y unas limitaciones marcadas al principio de la partida por las reglas o por los propios jugadores. Hay algunos juegos de rol que no están sujetos a más que algunas pinceladas generales, adaptando las escasas limitaciones de acciones o reglas al desarrollo de la partida y los jugadores.

- Una característica importante de los juegos de mesa es seguir las reglas marcadas y los resultados que estas apliquen, mientras que la mayoría de juegos de rol narrativos recomiendan encarecidamente flexibilizar las reglas o incluso ignorar los resultados de las mismas en favor de la experiencia colectiva y el desarrollo de la aventura.

De hecho, la descripción de muchos juegos de rol podrían estar más cerca de la narrativa conjunta o la interpretación teatral (como en el caso de los roles en vivo) que de los juegos de mesa.

Yo estoy esperando con bastantes ganas:

- Cry Havoc después del hype que hay por la red, la entusiasta reseña de Tom Vasel, la estética futurista y el atractivo diseño de un título aparentemente sencillo pero con mucho trasfondo que muchos ya comparan con Blood Rage, me es muy complicado no estar entusiasmado por este juego.

- Feudalia el juego de construcción de mazos con un punto muy especial y aparentemente mucho sabor temático, creado por un compañero besekero y cuya edición lleva haciéndose esperar demasiado tiempo. Imposible no estar ansioso ante su futura publicación por Abba Games.

- BIOS: Genesis un peso pesado de la gestión estratégica con un tema casi de titulación superior en bioquímica o genética, la evolución de los primeros organismos de la Tierra. Ya se hablaba de él en Essen 2015 y ahora parece que sí que va a llegar. Aquí lo espero con mucho hype.

Y de momento solo tengo esos... en cuanto empiecen a surgir listas de Essen 2016 seguro que la lista crece mucho más y habrá que cribarla con mucho cuidado xD.

Yo también opino bastante parecido a Calvo. En general me gusta sentarme a la mesa a competir contra mis compañeros, contra inteligencias reales, y la experiencia cuanto más social e interactiva mejor.

Y luego, salvando algunas excepciones muy concretas, para jugar a juegos en solitario prefiero videojuegos que juegos de mesa, y para jugar a juegos de aventuras con master, prefiero los juegos de rol.

Yo siempre he pensado que lo de los Print&Play ayuda a la comunidad y a la venta de juegos mucho más de lo que perjudica. No estamos hablando de una película, que en el cine me cuesta 8â,¬ y en casa en dos clicks la tengo gratis, ni tampoco de una canción o un videojuego... esto creo que es lo que hace que la gente que se descarga y se hace P&P de forma habitual sean una minoría, que luego a la larga es probable que se terminen comprando el juego (sobre todo si les gusta y lo juegan a menudo).

Además, el éxito de empresas como Steam o Netflix nos ha demostrado que la lucha más eficiente contra la piratería no es prohibir, sancionar, limitar y cobrar, sino mejorar el servicio, ofrecer más cosas, mejores condiciones... hacer que los piratas se planteen una alternativa mucho mas cómoda a un precio razonable.

Yo tampoco soy fan de los cooperativos, pero en el caso del Sherlock siempre hemos jugado a intentar resolver el caso entre todos y finalmente comparar el resultado con el de Sherlock.

Piensa que ese juego es casi más una serie de enigmas para pensar que un juego en sí mismo, así que creo que como mejor funciona es haciéndolo entre todos. Eso sí, si sois más de 2 procura que  cada uno se ocupe de una cosa para que no haya jugadores que terminen mirando como juegan los demás.

Y también te recomiendo que pruebes El Club de los Martes, está muy muy bien y tiene un enfoque más orientado a la competición donde todos los jugadores tienen su momento de participar en la resolución del enigma.

Cita de: aspirino en 28 de Julio de 2016, 16:08:37
Otra duda:
-Por 5 pociones diferentes te dan una ficha de maestría, ¿si haces otro pack de 5 diferentes te dan otra ficha o solo se puede conseguir una ficha por esta vía?

Solo he jugado un par de partidas pero entiendo que CADA serie de 5 pociones distintas te dan una maestría, así que sí, si haces una segunda serie de 5 consigues otra.

Cita de: negroscuro en 28 de Julio de 2016, 10:26:56
En serio eso resume el reglamento sin dejar huecos?

Android no es para nada un juego complicado eh. Al principio puede parecer complejo pero no deja de ser un puzle donde tienes que ir moviéndote por el tablero y aplicando una regla según el tipo de casilla a la que llegues.

Yo cuando me hace falta (normalmente tiro directamente sobre la mesa) uso cajitas cuadradas de regalo del chino. Salen por entre 0.80â,¬ y 1.80â,¬ según el sitio, el modelo y el tamaño y tienen un montón de funciones.