Ya se puede jugar al Friedrich por cyberboard.

Más info:
http://friedrich.muster-roll.com/
http://www.boardgamegeek.com/thread/155496
http://www.boardgamegeek.com/game/12891

Cita de: Arracataflán en 09 de Marzo de 2007, 14:39:56
¿Me dejarán poner como actividad extraescolar los juegos de mesa? A lo mejor lo intento.

Seguramente no habrá problemas. Supongo también siempre y cuando lo enfoques de manera didáctica/divulgativa y no solo para pasar el rato.

Cita de: Worfylon en 09 de Marzo de 2007, 14:16:08
Cual puede ser la evolución más lógica:

Munchkin -> Twilight Struggle?

Munchkin -> Aventureros al Tren -> Catan -> Twilight Struggle?

Admito algun caso de los primeros (va, uno de cada 10000), pero creo más probable el segundo.

Sinceramente:

Munchkin -> Zombies! -> Munchkin 2 -> Fuzztoons -> Ninja Burger -> Munchkin 3 -> .... Munchkin 50

Pues estoy de acuerdo con la ley de Sturgeon (no la conocía) y creo que es extrapolable al cine y a los juegos de mesa perfectamente.

TonyManhatan, lo que yo digo. Estamos todavía en las cavernas.

Nis, yo no tengo el Munchkin. Y juegos basura de los que yo me refiero (no ameritrash) tampoco tengo ninguno. Pero el problema es que yo se donde documentarme antes de comprar algo. El tipo que va a la tienda, no. Y se lleva lo que le venden.

Yo tengo muchos juegos que ni siquiera he desprecintado, y hablo de juegos teóricamente "buenos". Pero esto ha cambiado. Ahora solo compro cosas muy puntuales e intento seleccionar muchísimo mas. Si todos hiciéramos lo mismo, se vería realmente cuáles son los verdaderos buenos productos y cuáles no. Si la gente de las tiendas supiera lo que vende e informará bien al cliente, tal vez tendrían la posibilidad de elegir. De momento se juega con el desconocimiento. Veremos si ese conocimiento se va adquiriendo a lo largo de los próximos meses, y la gente tiene ya una idea clara de lo que le gusta realmente, y puede elegir lo que compra.

Maeglor, si yo estoy en parte de acuerdo con lo que ha dicho Gurney o Worfylon. Lo que quería es dar un pellizco a la gente para que reaccionara. Por eso es un artículo de opinión sino sería una reseña.

Coño, porque les va extremadamente bien. Normal. Es lo que yo digo, ¿para qué cambiar? Si vendemos este tipo de juegos como churros.

Posiblemente también sea problema de la distribución. No es lo mismo vender a una tienda de barrrio que al ECI. Las condiciones no son las mismas, ni los márgenes los mismos.

Si, internet y la globalización tiene estas cosas. Al menos ahora puedes comprar una cosa en EEUU y en 7 días lo tienes en casa a un precio decente. El problema es que muchos todavía no se han dado cuenta de que los tiempos cambian.

Y, por lo que yo conozco, en el ECI se vendían muchos wargames y temáticos. Solo con los que comprábamos en mi club y la gente de mi club, ya les es más rentable que la casita de pin y pon fuera de temporada navideña/reyes. 

Opino igual, pero de momento la balanza pesa más de un lado que de otro. Ahora se han puesto dos pesas veremos hacia que lado se inclina la balanza. Si se equilibra o por el contrario se desploma.

Siguiendo con el simil cinéfilo. Lanzo una pregunta al aire: ¿Qué os parecería si el 90% del cine que se exhibiera en España fueran películas tipo Scary Movie o American Pie? ¿y sólo el 10% restante películas de otro género/tipo?

Ya no hablo de cine checo o pakistaní, hablo de películas como Casablanca, El Padrino, El Señor de los Anillos, Blade Runner, Metropolis, etc.

Cita de: Gurney en 09 de Marzo de 2007, 13:20:36
Una pregunta: ¿De verdad había tanta gente jugando a juegos que requieren tropecientas horas, al margen del espacio necesario y la complejidad del manual?

No, hay los mismos que antes y son los mismos que antes. Ese es el problema, que no hay nuevas generaciones. La gente que juega a ese tipo de juegos "de tropecientas horas" tienen una edad media de 38 años, e igual me quedo corto. Para una empresa esta gente no es rentable. Sino ya habría un juego tipo World in Flames en español hace años.

Si yo estoy de acuerdo con lo que dice Worfylon. Las empresas quieren ganar dinero, las empresas venden productos que demanda el mercado para ganar ese dinero.

Lo que digo es que si solo se ofrecen un tipo de juegos, la mayoria de los que ha habido hasta ahora, y no hay mas Puerto Ricos o Caylus, o el experimento sale mal, volvemos a las cavernas.

A Gurney, todos no estamos "tan bien" como en Madrid.

Por ponerte un ejemplo, hay tiendas en Zaragoza que ni siquiera venden el Caylus. Sólo venden Munchkins y Ninja Burgers.  O compras eso o te jodes. O en el mejor de los casos compran uno para ver que es y se queda acumulando polvo para los restos. Los Bangs! se venden a 15 euros y los heroscapes a 89 euros. Yo gracias a internet subsistí. En mi club se hacían viajes a las capitales solo para comprar juegos, como las caravanas de Plan.

Luego hay distribuidoras españolas que se niegan a vender a cierto tipo de tiendas o les sirven los productos con 2 o 3 semanas de retraso respecto a las otras. ¿Por qué? Sencillamente porque sus clientes no son los aficionados/consumidores sino las tiendas que venden sus productos. Y como todo en esta vida hay preferencias. Que es mejor joder a una o dejar de vender a 20. No tiene nada que ver. Pero esto es otro tema.

Cita de: Gurney en 09 de Marzo de 2007, 13:05:16
En cuanto a 4), no veo el problema. Nos pongamos como nos pongamos, los wargames y los juegos "pesados" no son familiares. Son para aficionados muy específicos, y es normal que tengan que acudir a tiendas especializadas. No creo que al Carrefour le salga rentable poner una estantería llena de wargames cuando la puede llenar de botes de tomate frito, que se venden más.

Antes se vendían wargames y temáticos de AH/NAC en el Corte Inglés, y muchos.

Cita de: Gurney en 09 de Marzo de 2007, 12:30:55
Por cierto, que creo que todos los que, como yo, augurábamos un negro futuro a la edición  española de Caylus, quizá nos tengamos que comer las palabras. Hace unas semanas me comentaba un colega que en su tienda (tienda "friki") ya habían vendido un porrón de Caylus. Y no todos a gente que conocía su salida en español y lo esperaba. También a mucho ocasional que llegaba preguntando por algún juego para comprar.

Eso esta bien. Y viene a colación de lo que digo. Antes quien preguntaba por algún juego para comprar le endosaban un Munchkin, ahora por lo menos hay un Caylus. Habrá que ver cuantos de esos ocasionales vuelven a la tienda.

A ver, por centrarme en algo real y no en nubes de humo:

En Zaragoza, la ciudad donde vivo.


¿Dónde puedo comprar juegos de mesa?

1) Tiendas especializadas (taj mahal, la tregua, freakland, ociojoven)

2) Grandes superficies (alcampo, pryca, continente, corte inglés)

3) Jugueterias (poly, bazar x)

4) Librerias especializadas (green beret)


¿Qué juegos venden?

1) Edge, Devir, alguna importación y mucho juego "para friki"

2) Devir, Hasbro y juguetes televisivos

3) Devir, Ravensburger, Hasbro y juguetes televisivos

4) Wargames y juegos de simulación, 99% importación


¿A donde va el aficionado a comprar?

A 1) y 4). Y en internet.


¿A donde va el consumidor a comprar?

A 2) y 3)

Es diferente. Yo al cine voy a eso. Si pago una entrada de cine es para ver algo diferente de lo que puedo ver en casa. Pero casualmente en casa no consumo ese tipo de cine. No soy de los que ve la televisión asiduamente. Es más, el cine que me gusta a mi es de lo más minoritario. Bueno, siendo realistas veo de todo, pero solo soy aficionado de un tipo de cine.

Y si, sigo pensando lo de las "dos neuronas", y también es aplicable al cine. Si a la gente se les da un tipo de cine y responde, cada vez se hará mas cine de ese tipo y se obviara el resto. Esto pasa, y podría ser un reflejo de lo que estoy diciendo que auguro que va a pasar en los juegos de mesa. ¿Por qué la gente prefiere ir al cine a ver una película de acción hollywodiense antes que la última "fumada" o frustración de nuestro idolatrado Almodovar? El cine comercial es el único viable. Los cines se han reconvertido en multisalas. Y la culpa es la piratería y no de que haya bajado el nivel de las películas.