Mil gracias por subir fotos, Calvo! Yo no hice ni una!

¿Cómo es posible que nadie haya escrito este hilo todavía?   ¡Cómo se nota el "efecto whatsapp"!   Vale que por el grupo de whatsapp de las CLBSK todos hayamos manifestado lo GRANDÍSIMA que ha sido la ORGANIZACIÓN y LO BIEN QUE LO HEMOS PASADO, pero yo al menos quisiera dejarlo por escrito en el foro Recordad además que es vital dar envidia a los que no pudieron ir jeje

Organización: de 10, no de 11! A las CBSK vamos a jugar, divertirnos, jugar, charlar, jugar, socializar, y más jugar. Pues los organizadores además de todo eso tienen el gran marrón de que todos podamos hacerlo y eso supone sacrificio, mucho sacrificio!! Me quito el sombrero ante ellos! Chapeau!

La comida: como siempre. No da para el banquete de una boda pero para mi gusto, sigue siendo aceptable.

El sorteo: TREMENDO! BRUTAL!!! y no lo digo porque fui uno de los afortunados en pillar cacho del lote "premium". Las sensaciones de este nuevo formato me parecieron sencillamente magníficas!! Qué forma de apretar el culo cuando iban quedando los últimos números para el lote "menos premium" Y agilidad, mucha agililidad! A mí al menos se me pasó rápido. Y profesionalidad, mucha profesionalidad con ese photocall. Qué currado todo, carajo!

Las partidas: este año opté por una modalidad mixta entre juegos largos (Triumph & Tragedy, 1844), que ahora me cuestan sacar, y juegos más cortitos. Muy contento con cada partida que jugué, a destacar la del T&T, que cada vez me gusta más. ¡Muchas gracias a todos los que compartieron mesa conmigo! Espero que estuviese a vuestra altura, porque yo con vosotros me lo pasé ¡GENIAL!

Los ronquidos: ejem… pasolacabra!

La gente: qué os voy a contar, pequeñines… la excelente organización permite que las CLBSK sean lo que son, pero los que la hacen grandes sois vosotros, que sois todos unos cracks!! Este año intenté variar más los grupos de juego. Sin llegar a los niveles de Xai y Reuner, creo que no se me dio mal del todo 0:-)

La pega: eché en falta una foto familia con todos los asistentes, pero eso seguro que para las próximas caerá

Hay que empezar a pensar qué hacer para el año que viene porque sospecho que si este año no ha habido plazas suficientes, el año que viene vamos a estar todos "con el F5" al acecho…

¡Un abrazo fuerte para todos!

Cita de: Mefis en 08 de Junio de 2016, 09:10:34
el grupo pucelano , compuesto por Orphebus, Ferchy, Klannad, Strider Hiryu y yo.
Llegaremos sobre la 1:30 a la comida si no pillamos atascos y esas cosas que pasan los viernes en Madrid.

Parafraseando a Álvarez del Manzano, "en Madrid no hay atascos, hay tráfico lento" (perdón!  )

Cita de: Celacanto en 03 de Junio de 2016, 12:59:38

Cita de: gixmo en 03 de Junio de 2016, 12:50:45
tus acciones de Lookout van bien?
Pero de momento me contengo jejejeje lo bueno es que no me parece que se vaya a agotar pronto, asi que tengo tiempo de darle vuelta todavia.
Lo de negociar... no has jugado mucho el 1861? lo digo porque lleva mucho a eso precisamente

En todo caso tu no compres, vayan como vayan que luego carte te la juega y acabas de presidente de Lookout [emoji1]

El 1861 es uno de los que tengo pendientes de probar.

Lo prometido es deuda Ayer estrenamos el 1854 de la reciente edición de Lookout/Mayfair y aquí me tenéis otra vez para daros la plasta. De nuevo recordaros que son sólo impresiones tras una sola partida.


QUÉ ME GUSTÓ:
Lo que siempre me encanta de "la doble O" (Ohley & Orgler): sus diseños no son sólo diferentes de los clásicos 18, sino que cambian bastante entre sí. En este 1854 me aventuraría a decir que su seña de identidad es el minipa de St Pölten y Steyr. Es un mapa "satélite" al propio mapa del juego. Es como un mini partida de 18XX , donde operan las compañías locales que al principio pueden parecer una tontá pero luego te das cuenta de que tienen más importancia de lo que parece

Los túneles son otra insignia: a diferencia de los túneles del 1844 dónde su colocación está restringida a ciertas zonas montañosas, en 1854 los podemos poner en cualquier parte del mapa (con ciertas reglas). Esto permite zafarnos de bloqueos de otros jugadores, evitar los pueblos pequeños que lastran el revenue de las rutas y desarrollar nuestra red ferroviaria con más rapidez. También cuestan un pastizal

Como en el 1844, también hay dos tipos de trenes, aunque su compra es más limitada: los normales y los plus. Los trenes plus sólo lo pueden correr las locales pero *creemos* (lo comentamos en la partida pero no llegamos a ponerlo en práctica) que esto da juego para que se puedan hacer pirulas entre los diferentes tipos de compañías de un mismo jugador.

Hay también fusiones aunque son muy básicas, sólo entre las locales. Pueden dar pie a negociaciones entre jugadores para ponerse de acuerdo, lo cual siempre me gusta porque no estoy acostumbrado a que haya negociaciones entre jugadores en mis partidas de 18s.

Split de acciones. Es una mecánica curiosa que básicamente convierte las cías. de minor a major, permitiendo incrementar su financiación. Me gustan los 18s donde hay majors y minors porque decidir cuándo hacer esa conversión es muy interesante.

La subasta de las privadas/locales. Es como la del 1830 y, qué queréis que os diga, ¡me encanta la subasta del 1830!

En nuestra partida se dio bastante puteo en el mapa. ¡La zona de Viena era una merienda de negros! Hacía tiempo que no gastaba todos los tokens de estación de una compañía


QUÉ NO ME GUSTÓ:
Si en el 1844 me quejaba del reglamento, ¡en el 1854 ya es para flipar! Hay reglas que no se pueden escribir de forma más ambigua y liosa. Un mismo concepto lo llama de diversas formas, con la confusión que eso supone. Apenas hay ejemplos. Tiene erratas del tipo "consultar en la página XX", es decir, no reemplazaron "XX" por el nº final de la página… ¿alguien se ha leído ese reglamento?

Las majors pueden comprar un contrato de Correo (pagas su coste inicial y después la cía. recibe unos ingresos en cada OR). Esto está bien porque es algo diferente pero realmente es muy plano. Nos hubiera gustado que sólo se pudiese comprar llegando a un destino o bajo otras circunstancias. También parecía bastante evidente comprarse el contrato más caro que el barato (hay uno de 100 y otro 200, que da más pasta recurrente que el de 100), aunque no hay para todas las cías, claro.

Sólo hay 5 privadas y no son muy variadas. No están mal pero a mí me gusta que haya más privadas y diferentes entre sí.

OTROS DATOS:
Es un híbrido entre las ramas 1830 vs 29. Tienen una componente bursátil bastante notoria porque aquí se puede hacer más daño vendiendo acciones, está el split de acciones y se puede pirulear vendiendo trenes para dejar un pufo, pero la construcción en el mapa también tiene su miga.

La explicación de reglas fue 1h. La partida duró unas 5,5h, y también nos quedó otro set de OR


CONCLUYENDO:
El 1844 me gustó más pero sin duda este 1854 me ha gustado mucho (el 44 mi top 1 ahora mismo).

Si el 44 no me parecía un buen introductorio, ¡éste ya ni ti cuento! Estuvimos consultando las reglas varias veces.

Si alguien que haya comprado esta edición conjunta del 1844/54 se está preguntando cuál estrenar antes, yo recomiendo el 1844.



Perdonad por el tochaco y  espero que haya sido de vuestro agrado

PS: Mensaje para Gixmo: cómpratelos que por 60â,¬ te llevas dos 18XX mu'fregcos!!

Cita de: carpentil en 02 de Junio de 2016, 11:54:49
ya que estamos, alguien ha jugado al 1846?? como lo sacará gmt quería saber más o menos que tal es

Todavía no pero ése también está en la WL desde que se anunció

Creo recordar que estará para este verano y dicen que dura menos que la media. Le tengo unas ganas!...

Muy de acuerdo con que las reglas realmente son sencillas y son reglas con sentido. Sobre la duración de la explicación, hombre, yo no suelo bajar de 1h con alguien que nunca ha jugado a un 18.

Sobre las consultas al reglamento, a nosotros lo que nos pasa es que como hemos probado muchos y cada uno tiene sus matices, pues siempre nos entran dudas totas: "¿en éste 18 las privadas cuentan para el límite de certificados? ¿el bonus de la privada aplica tanto si la tiene el presidente como la compañía o sólo la compañía? ¿las acciones en el bank pool dan revenue a la compañía?", y pijadillas así.

¡El 1862 es otro que me encantó! La idea de que se varíen las compañías que van a jugar (16 entre 20) y que en cada partida cada compañía sea diferente por los permisos me parece una genialidad. "¡Rejugabilidad infinita!" como nos gusta bromear

Vaya por delante que soy de los que piensan que se suele infravalorar a *ciertos* jugadores noveles donde no siempre hace falta empezar por Catan, para luego saltar a Agricola, para acabar en un TS, TtA, etc. etc (por seguir una escala de eurogames, que tampoco tiene por qué ser ésa). Hay todo tipo de jugadores: a algunos no les des más de un filler sencillo que se saturan, y a otros un World in Flame de entrada les puede parecer perfecto La experiencia que vamos acumulando en la afición influye para asimilar mejor los reglamentos, mecánicas, etc. pero siempre defenderé que esto depende más del jugador en sí que del bagaje. Y dicho esto, cuando hablamos de juegos introductorios es porque, *generalizando*, son juegos con los que corremos menos riesgo de que su complejidad de entrada desborde al jugador novel "medio".

Y con los 18XX pasa lo mismo. No estoy de acuerdo en que casi todos los 18XX sean introductorios. Es cierto que tienen una base común pero yo comparo la complejidad de reglas de este 1844 con el 1830 (que en el fondo es bastante plano de particularidades) ¡y no hay color!

Y de nuevo, vuelvo a lo que decía al principio: ¿que hay jugadores noveles que de primeras les plantas un 1844 y se lo zampan? Seguro, pero es más seguro todavía empezar con otros títulos menos densos.

Me estoy leyendo ahora las del 1854 (que estrenaremos mañana y ya comentaré) y algunos párrafos cuestan ¡Y no digamos ya el 18OE! con el que pasé semanas empollándome el reglamento, ¡aquello parecían unas oposiciones!

Gixmo, te lo vas a comprar… ¡y lo sabes!

Con las regionales se me ha ocurrido una estrategia, aunque tengo que revisar el mapa: crearlas de inicio para conseguir llegar rápido a las compañías de montaña.

Otra idea es comprar los trenes a las preSBB para que así estos no se los quede la SBB y prolongar la vida de las regionales (las preSBB no están obligadas a tener trenes)

Pero sí, otra opción puede ser lo que dice el compi migue_lone, dejarlas para el final cuando el pescao de la SBB está ya vendido y se necesitan fundar nuevas compañías con rutas ya hechas.

Lo dicho: que un juegazo! Yo ya estoy deseando repetirlo!

Ains...
Para los que no lo vean a la primera (a mí me ha costado ), es daño cerebral, no físico.

Cita de: lostrikis en 28 de Mayo de 2016, 10:54:01
Carte es Dios y nosotros simples mortales constructores de vías.

Esto van a ser los efectos de haber dormido poco...

Cómo me alegra, Jesús, que también os haya gustado!

A vosotros tampoco os convencieron las regionales? Vaya! :/ yo ya digo que les sigo teniendo fe, que In Ohley we trust!

A mí del 53 lo q no me convenció mucho es q el mapa es taaaan grande que las rutas me parecieron muy directas. En este 44 hay tanto chocho de empresas y terreno que tienes que estrujarte un poco la cabeza

Gixmo, al final vas a caer... y lo sabes!

XDDDDD Estás fatal!!...... pero por si acaso me llevaré una copia de los horarios DiLuca XD

¡Buenas!

Ayer por fin, tras cuatro años desde la primera partida , pude volver a jugar al 1844 con la reedición que recientemente ha publicado Lookout/Mayfair, así que he pensado en aburriros con una reseña

<modo abuelo cebolleta on>

Mi recuerdo tras aquella primera partida fue que 1844 me pareció el mejor 18XX que había probado. Era una época en la que jugábamos a 18XX casi todas las  semanas /meses y donde comenzó mi idilio con los diseñados por "la doble O":  Ohley y Orgler.

Tras tanto tiempo me "preocupaba" que el 1844 realmente no fuera para tanto y tras la partida de ayer, no sé si será el mejor 18XX (los absolutismos a veces son taaaan relativos!)… pero yo me lo pasé teta!

<modo abuelo cebolleta off>

NOTA: En este post he resumido las principales características del 1844 frente al clásico 1830.

DISCLAIMER: Antes de ir al lío, espero que sobre decir que serán impresiones, comentarios a la ligera. Cualquiera que conozca mínimamente los 18XX sabrá que esconden tal profundidad que para reseñar con propiedad son necesarias unas cuántas partidas

Qué me gustó:
La diversidad de compañías ofrece varios caminos.

Por un lado, podemos optar por las pre-SBB (la SBB es la compañía estatal que nacionaliza a estas compañías cuando comienza la fase 5) que ofrecen jugosos dividendos de primeras (son como minors con una presidencia que renta al 50%), se financian bastante bien y encima luego sus acciones se convierten en la SBB que, como decía, es la futura compañía estatal que gana pasta a espuertas una vez fundada.

Además hay compañías de Montaña que son bastante pepino. Generan 40 CHF por ronda operativa (OR) lo cual es un huevo! Es como una compañía privada, que no cierra, no cuenta como certificado para el límite y su valor nominal también cuenta para la puntuación final. Muy fresco todo! Por si esto fuera poco, colocan en el mapa una estación que genera bastantes ingresos a las rutas que las incluyen.

Y luego están las compañías de Túneles, una de las señas de identidad del juego   Son muy caros de poner, pero como las cías. de Montaña, dan 10 CHF/OR y además dan +10 CHF a las ciudades en la rutas que incluye túneles.

Hay también las típicas compañías operativas, de hecho, en total hay un montón de compañías! La consecuencia de esto es que cuando uno se va de compras en la stock round, tenga bastante donde elegir

Los dos tipos de trenes (normales vs H) es también una decisión interesante: los H son más baratos pero peores, claro. Además, mola también que antes del típico "rust" de trenes hay como un "rust intermedio" donde los trenes normales pasan a H (y luego desaparecen), haciéndose así peores pero que todavía aguantan Esta "transformación" de los trenes hace el juego más dinámico porque los beneficios de las compañías fluctúan más porque trenes que antes molaban ahora molan menos

El mapa es duro de coj*n*s! lo cual me gustó basatnte. Todo está plagado de montañas y ríos que hacen que construir cueste un ojo de la cara! Soy más de la rama económica del 1830 que de la de construcción de vías del 1829 (1853), y en este 1844 me atrevería a decir que prima más la construcción, pero el desafío del mapa me gustó mucho: buscar el hueco para los túneles, sortear los terrenos más caros, llegar a las mejores ciudades, etc.

Los que hayan jugado al 1830 seguramente les suene el concepto "stock trashing": compras acciones de las compañías de otros jugadores para inmediatamente venderlas y hundir así su precio en el mercado. Es una acción estratégicamente acertada pero que aporta poco a la experiencia de juego, además de favorecer que la partida acabe en bancarrota. Pues bien, en este 1844 eso está mitigado.

En resumen, el juego es bastante orgánico, dinámico: los trenes van empeorando, la SBB nacionaliza, las cías. luchan por llegar a sus destinos para conseguir más financiación, se van fundando nuevas compañías porque hay un montón y no todas pueden salir al principio. Y otra cosa que me gustó es que me pareció MUY exigente.

Qué no me gustó
Las compañías regionales no terminaron de convencernos a ninguno (en el sentido práctico) aunque seguramente no supimos jugarlas

Es imperdonable que a estas alturas de la película la edición tenga defectos de usabilidad tan clamorosos como que las ciudades de destino no están impresas en los charters y detalles así.

La producción no es mala pero siempre mejorable. Me gusta mucho más la producción del 1830, y eso que son de las mismas editoriales.

El reglamento ha sido mejorado sobre la edición original de Helmut Ohley (lo cual no era nada difícil ) pero se lo podían haber currado bastante más: hay algunos párrafos que son absurdamente enrevesados.

Otros datos
El repaso de reglas duró una 1/2h. La partida duró unas 6h (sin paradas y sin mucho AP), pero porque quitamos 2K CHF de la banca. Realmente quedaba por lo menos otro set de ORs. No llegamos a la fase 8 (losetas grises).

Fuimos 4 jugadores. Me pareció el nº mínimo porque el mapa es bastante grande. Yo creo que a 5 tiene que mejorar.

No me parece NADA recomendable para iniciarse: el reglamento no es ejemplar (el 1830 está mucho mejor explicado), las características de los tipos de cías. tienen su aquel, y el juego como he dicho es muy exigente.

Concluyendo
¡El 1844 es mucho bien! Supongo que antes probaremos el 1854 pero yo ya estoy deseando repetir este 1844

Salmorejo Inc. vuelve más cargada de contenidos que assets una IG en esta sexta entrega de su podcast Por un Puñado de Créditos.

En este episodio nuestro compañero César nos cuenta su participación en el Regional de Barcelona. Josemari nos desgrana su mazo de Gagarin "Executives go to space". Reseñamos el último datapack Isla Salsette. Y Juan nos cuenta combos de fast advance con Jeeves Model Bioroids.

Deseamos que os guste esta nueva entrega y que nos hagáis llegar vuestras opiniones, las cuales son siempre bienvenidas y agradecidas.



Sumario:
0:00:00 Bienvenida y presentación.
0:02:00 1º Click. La Agenda: Regional de Barcelona.
0:25:50 2º Click. El Mazo: "Executives go to space" de nuestro compañero Josemari.
0:55:49 3º Click. Reseña del datapack: Isla Salsette.
1:44:17 4º Click. El Combo: fast advance con Jeeves Model Bioroid.
2:02:20 Termina La Incursión.

Enlaces:

iTunes
iVoox
Nuestro blog: salmorejoinc.com

Participan: Carte, Josemari, César y Juan.
Logo: Chuvi.
Sintonía de entrada: Daddy and Mommy.
Sintonía de cierre: Cyberfunk.