Yo le daría un único punto.

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Bueno pues el pasado sábado probamos Eclipse y las sensaciones fueron buenísimas, a mí personalmente me encantó, la gestión de recursos es estupenda y las tortas entre jugadores, una vez avanzada la partida, están aseguradas.

Jugamos a 5 jugadores y a todos nos gustó, sólo una persona colapsó un poco y sus sensaciones no fueron tan buenas, pero decir que esta situación estaba relacionada con la preparación de la partida ya que los otros cuatro nos vimos los estupendos videos de masivi (mi juego del mes) y entendiamos el funcionamiento y mecánica del juego. Los otros cuatro lo disfrutamos de lo lindo.

La partida nos duró mucho tiempo, un clásico en nuestro grupo, pero eso no es problema y disfrutamos cada hora de partida. Desarrollamos muchas tecnologías y las naves eran auténticos pepinos donde la iniciativa marcaba prácticamente la victoria. Hubo traiciones, masacres de población despiadadas (a mí me quitaron 7 puntos en hexes en el último turno), naves kamikazes cuya potencia de fuego se basaba sólo en misiles y mucha diplomacia.

La gestión se dió bastante bien, salvo a un jugador, mucha pasta y muchas acciones en cada turno, y gustó mucho esa mezcla gestión/tortas/diplomacia.

Así que nuevo juego incluido en el grupo con éxito, ya le damos a Juego de tronos, Galáctica, Sherlock Holmes y Eclipse, mi nueva apuesta será Fief:1429 que estoy deseando introducirlo porque personalmente me gusta más que Juego de Tronos y creo que puede ser brutal. Otro que también quiero meter es el Struggle of Empires aunque antes me gustaría tirar hacia un económico como el Steam Over Holland, todas son buenas opciones la verdad.

Gracias de nuevo por las recomendaciones.

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Muchas gracias Tilmost, me ha quedao clarísimo y tb clarísimo que lo hicimos mal, jajaja, gracias!!

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Junio: Wir Sind Das Volk! regalito guay.

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Hola, muy buenas, escribo tiempo después para explicar cómo quedó la cosa y agradecer de nuevo todos los comentarios.

Primero decirle a flOrO que genial que usases el hilo para preguntar sobre la misma idea centrada en tus necesidades de menor duración y menor numero de jugadores, si tomaste una decisión pásate para comentarla, plis.

Así pues, la primera idea clara que tuve al pasar un par de días tras escribir mi último post es que yo no me compraría el juego, fuese cual fuese la decisión final no me lo compraría, falta de tiempo y de dinero (y el hecho de tener ya muchos juegos) hicieron que se desinflaran las ganas de cumplir el objetivo de este hilo. Yo no lo compro.

Pero no por eso todo caería en saco roto. No sabía qué pasaría pero sí que tenía las ideas claras y "sólo" unas cuantas opciones de juego. Ayuda mucho a la hora de decidir, y en el caso de que se de la situación de repente, de sorpresa (como ha ocurrido) más aún. Es un análisis hecho hace un tiempo pero se queda interiorizado y hace más sencilla la elección de darse el caso.

El tema es que hace un par de días, y en unas pocas horas de decisión a través de whatsapp, estábamos pensando en un juego que comprar a un amigo que pertenece al grupo donde quería cubrir este nicho: ocasión perfecta, bienvenida!!

Entraban otros factores: El juego debía estar en la tienda en ese momento, nada de compras online. Comprar uno era mas que suficiente, o sea, pillar uno con expansión extra parecía raro, debía ser un juego completo de por sí. Los gustos del regalado, jugón en potencia, de gustos temáticos y duros.

Pues bien, gracias a este hilo la decisión no fue muy complicada, de entre las fotos que mandaba el comprador físico (yo no estaba en la tienda) apareció Eclipse. Mis dedos prestos a escribir: ése, pilla ése!!!
Eclipse es la decisión, creo que se ajusta a "casi" todo lo que pedía, me tenía camelao y a mi amigo le va a encantar, mas al resto del grupo también, estoy seguro. Ese punto gestión de recursos no lo tenemos en los juegos que jugamos en el grupo (aunque suene raro), la temática espacial tampoco es muy prolija y me vuelvo a dar cuenta de que las horas de juego no es un problema. Soy yo el limitante últimamente por falta de tiempo, parece mentira!!!

Comentar que había otro que me llamaba muchísimo tb y estaba en la tienda, El Imperios del Mediterraneo. El no haberlo jugado y no querer riesgos nos hizo decantarnos por el Eclipse pero le tengo muchisimas ganas y ojalá pueda probarlo pronto.

Gracias a todos por los comentarios, cuando lo juguemos comentaré las impresiones.

Un saludo y gracias!

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Unas dudillas:

Hay una carta de casa de los "amarillos" (Baratheon??) que anula la fuerza de combate de los barcos de otras casas, si en un combate el avance ha sido con +1, éste +1 tb se anula junto con la fuerza de los barcos o sólo se anula la fuerza de los barcos debido a la carta?

A la hora de aplicar efectos de cartas de casa tras el combate, cuál tiene efecto primero, la del atacante o la del defensor??

Gracias

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Una lástima, un abrazo muy fuerte Javi y Jorge, suerte y a por otros proyectos!!!

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Tollina`s Game        (No está completo, ver nota final)

Análisis para la elección de un juego de tortas al uso con las siguientes características:

1)   Amplio número de jugadores, que llegue hasta 6 y funcione bien (de ser posible) a 4/5/6 jugadores. Fundamental que llegue a 6 jugadores.
2)   Duración máxima de unas 3 horas, el factor tiempo quizá no sea tan importante pero no queremos estar toda una tarde y parte de la noche, ¿o sí?
3)   Complejidad media o moderada a ser posible. Se busca un juego fácil de sacar a mesa, que no sea excesivamente complejo. Factor importante.
4)   Sensaciones deseadas a la hora de jugar: Combate, construcción de ejército y batallas, algo de desarrollo, exploración, gestión pero no excesiva.
5)   Accesible en su compra y de precio no desorbitado.
6)   Todas las características anteriores carecen de validez si el enamoramiento por el juego se hace insostenible y a pesar de todo lo anterior hay que comprar ese juego sí o sí.

Lista de juegos propuestos:
•   Age of Empires III
•   Juego de Tronos
•   Starcraft
•   Kemet
•   Neuroshima Hex
•   Theseus the Dark Orbit
•   Dust
•   Runewars
•   Spartacus
•   Dominant Species
•   Eclipse
•   Onward Cristian Soldiers
•   Galactic Emperor
•   Wizard Kings
•   Space Empires 4X
•   Shogun
•   Hansa Teutónica
•   Maharaja
•   Caos en el Viejo Mundo
•   Caballeros Guerreros
•   Cthulhu Wars
•   Cyclades
•   Small World
•   1775 / 1812
•   Risk / Risk temáticos
•   Cosmic Encounter
•   Antike / Antike II

Lo primero a destacar es la gran cantidad de juegos propuestos, muchas gracias a todos. Esto nos lleva a apreciar la enorme variedad de juegos que tenemos a nuestra disposición y cómo, aunque sea difícil encontrar exactamente lo que uno busca, aflojando un poco los requisitos podemos disfrutar de auténticas maravillas en forma de juegos de tablero.

Ya he ido contestando en el hilo cada recomendación dada, así que de manera resumida expresaré entre paréntesis por qué algunos de los propuestos no son lo que busco, y para reducir más el número la exigencia de 6 jugadores (ya sea con el juego básico en cuestión o la posibilidad de alcanzarlo con alguna expansión) es fundamental, de obligado cumplimiento.

•   Age of Empires III  (demasiado "euro", juego encantado de poseer pero no ahora)
•   Juego de Tronos  (ya lo tenemos y jugamos)
•   Starcraft
•   Kemet  (máximo 5 jugadores y no hay expansión de 6, una lástima porque me molaba)
•   Neuroshima Hex  (no cumple el rango de jugadores deseado)
•   Theseus the Dark Orbit  (no cumple el rango de jugadores deseado)
•   Dust  (comentarios reguleros sobre el juego, no me hace tilín, no me apetece)   
•   Runewars (no cumple el rango de jugadores)
•   Spartacus
•   Dominant Species  (muy euro, quiero algo más guerrero)
•   Eclipse
•   Onward Cristian Soldiers  (demasie pal body en complejidad y tiempo)
•   Galactic Emperor
•   Wizard Kings (no quiero bloques, me gustaría algo más muñecotes o navecitas)
•   Space Empires 4X (no cumple el rango de jugadores)
•   Shogun  (batallas más al uso, ejércitos, no veo la torre en lo que busco)
•   Hansa Teutónica (muy euro)
•   Maharaja (muy euro)
•   Caos en el Viejo Mundo  (aún con la expansión no llega a 6, no me vale)
•   Caballeros Guerreros  (no me llama, es raro no haberlo visto ni jugado en estos años)
•   Cthulhu Wars (no cumple rango de jugadores y se va totalmente de precio)
•   Cyclades
•   Small World
•   1775 / 1812 (no cumplen rango de jugadores)
•   Risk / Risk temáticos (no quiero un risk)
•   Cosmic Encounter
•   Antike / Antike II

Resumamos entonces los juegos que han quedado después de esta limpia sin piedad:
•   Starcraft
•   Spartacus
•   Eclipse
•   Galactic Emperor
•   Cyclades
•   Small World
•   Cosmic Encounter
•   Antike /Antike II

8 juegos son los que quedan, vamos a intentar agruparlos por dificultad/tiempo de juego (A- juegos sencillos; B-juegos medios; C-juegos más complejos) y analizar algunas características añadidas como la necesidad de juego básico más expansión para el número de jugadores, sensaciones personales, temática, precio, adquisición, etc…

A.   Juegos sencillos
•   Small World
Necesario caja básica (SW o SWU) más expansión SW Realms. Juego desenfadado de duración corta y agradable, fácil de sacar. Temática fantasiosa, precio de base + expansión unos 70 â,¬, conseguible.
•   Cosmic Encounter
Caja básica más expansión Cosmic Incursion para llegar a 6 jugadores. Juego divertido, sencillo de reglas y de sacar a mesa, temática espacial desenfadada, no hay ejército ni desarrollo pero combates obligados y negociación, risas aseguradas. Precio de base + expansión más de 65â,¬, conseguible.

B.   Juegos medios
•   Spartacus

•   Cyclades
•   Antike / Antike II
•   Galactic Emperor

C.   Juegos complejos
•   Eclipse
•   Starcraft


Nota: Esto es lo que tenía escrito desde hace unos días, falta actualizarlo con algunas sugerencias nuevas y falta completar el análisis resumido de cada juego para intentar llegar a la decisión final. Ahora ando muy liado y no sé cuándo podré hacer esto pero quería compartir mi análisis por si le sirve a alguién. Voy a completarlo seguro pero poco a poco que ando falto de tiempo.

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Cita de: Celacanto en 08 de Mayo de 2015, 23:10:46
La gestion de tu imperio es la parte euro, pero la coña y lo que a mi me gusta es que no optimizas la fabrica de chorizos para conseguir Pvs y ganar la partida. Lo haces para tener una economia saneada y poder producir muchas naves con las que ganar batallas y defender tu imperio.

Efectiviwonder, tema tiene y es bélico, eso me mola y el juego me tiene ganado, pero no sé si me haré con él al final, no de momento, o sea no para intentar tapar el hueco lúdico objeto de este hilo.

Cita de: Gelete en 09 de Mayo de 2015, 00:31:06
A mi me hizo mucha gracia en su dia el A Brief History of the World. Es rapido, y con un grupo parecido al que teniamos cuando nos hemos divertido tanto con SoE, por ejemplo, deberia funcionarte. Pero ya sabes, prueba hamijo.

Podría ser una opción, nunca lo he jugado. Igual se me va un poco de tiempo y complejidad porque este finde me he dado cuenta que debo centrarme en la variable sencillez, saca a mesa, no muchas reglas y a jugar. Otro aspecto de este juego es su accesibilidad, mirando un poco en algunas tiendas vi que no seria facil conseguirlo, un handicap, sin duda.

Cita de: flOrO en 09 de Mayo de 2015, 16:13:43
Otro juego que se me acaba de ocurrir es el imperios del mediterraneo, no es coña, parece que saldrá al fin

Buenísima idea, lo tengo en wishlist desde hace tanto tiempo como retraso lleva para salir, sigo el hilo surrealista de su publicación y parece que está al caer, me llamó muchisimo la atencion y no habia caido que podria ser una grandisima opcion, a ver si sale y se pueden leer reseñas y comentarios, a ver cual es el feeling del juego.

Gracias por vuestros comentarios y sugerencias.

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Cita de: vendettarock en 07 de Mayo de 2015, 17:43:05
Yo soy fanboy total del Eclipse. Pero es cierto que si lo que buscas principalmente son tortas, Eclipse no siempre te las garantiza. Depende mucho del grupo de juego, pero aunque sea un grupo muy beligerante seguirán estando atados a los recursos y al coste de las acciones.

Sí, por lo que he visto, ya que la partida que jugué fue hace mucho y no tenia muchos recuerdos de la misma, tiene bastante gestión, pero es una gestión bastante chula, no sé, creo que de pillarlo tengo info para saber qué puedo esperar del juego y que además de tortas (que igual no hay en demasia, puede variar como dices) habra gestión, exploración, etc... pero creo que eso tb me mola mucho.

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Cita de: peepermint en 07 de Mayo de 2015, 19:56:03
Quizas buacas Exodus: Proxima Centauri...

Es para 4 pero hay una expansion en camino para llegar a 6

Es un 4x espacial enfocado el combate, tiene fase politica, extraccion de recursos, customizacion de naves y hasta armas de destruccion  masiva!
  Tortas aseguradas desde casi el principio...
A mi encanta... aqui en la bsk hay alguna reseñita...

En la bgg pone que el juego vale para 6, sin necesidad de la expansión, he estado viendo algun video y tiene muy buena pinta, apuntado!!!
Se le da un aire al Eclipse, o esa sensación me ha dado a mí, aunque la selección de acciones es totalmente diferente, la manera que usa este juego me ha parecido muy chula.

Voy a leer la reseña y a seguir informándome.

Hay una edición revisada, jo, la verdad que este mola bastante, asi en una primera impresión, no lo conocía para nada.

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Cita de: Robert Blake en 07 de Mayo de 2015, 16:25:15
Ten en cuenta que, aunque haya combates, el Eclipse es un euro de gestión.

Sí, además de bastante gestión, pero no sé me está llamando muchisimo la atencion, me pone vamos, jajaja, si es que soy un eurogamer aunque lo quiera disfrazar de tortas! jajajaja

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Por si no lo has visto y te es de ayuda, estamos hablando de algo que igual te viene bien en este hilo: http://labsk.net/index.php?topic=153863.0

Por si te sirve.

Un  saludete!

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Escribi una especie de resúmen del hilo y aunque no lo he terminado si puedo ahora lo pongo, si no esta noche tarde cuando llegue a casa.
No tenia incluidas las recomendaciones a partir de La Era de Conan de Celacanto pero comento algunas y el resto cuando saque time, ando muy liado hoy y mañana.

Cita de: Celacanto en 07 de Mayo de 2015, 00:36:13
Por cierto otro que se me ha ocurrido "La era de conan" Y lo digo completamente en serio una vez aprendidas las reglas el juego no esta nada mal pese a la mala prensa que ha tenido

Es sólo para 4 y se ha vuelto fundamental (saldra en el resumen) que llegue a 6. Gracias de todas formas.

Cita de: Robert Blake en 07 de Mayo de 2015, 07:28:16
Es lo que he pensado desde el principio.
Huye del Eclipse, del Kemet y de euros por el estilo. Shogun tampoco es de toñas.
Smallworld no me apasiona, pero hay confrontación directa. La era de Conan está muy bien, pero es hasta 4 jugadores. Starcraft también, una muy buena opción (nivel de complejidad Runewars o menos, y mejora, en mucho, la mecánica de órdenes de Juego de Tronos).
Pero lo que quieres es un Risk. O un Dust.

No sé, no quiero un Risk, igual parece que sí pero no quiero un Risk, tampoco el Dust me llama nada la atención. Apunto de nuevo la recomendación de Starcraft, me gusta lo que dices y es una opción que está entre las elegidas. Igual con el Small World. El Eclipse me llama mucho, pero mucho, he visto los videos de masivi para recordarlo y me pone cachondon, es otro de los elegidos para la criba final.

Gracias Robert Blake.

Cita de: flOrO en 07 de Mayo de 2015, 09:32:14
No se si se ha dicho antes pero un risk que no sea un risk tienes el 1775. Juego que entra y sale de mi wishlist constantemente.
De los que he probado jugables en una tarde
Britania a 4 (a un precio de saldo)
struggle of empires a 5 o 6 (me suena haber lied que lo tienes)
Maria a 3 (de los pocos juegos de tortas a 3 jugadores)
Clash of cultures a 3 o 4 (menos tortas que los otros)

Hola FlOrO, sí que se han comentado el 1775 y el 1812, lástima que no valen para 6, como maximo el 1812 para 5, he jugado a ambos y me gustan y estaban en las opciones pero debe llegar a 6 y ademas querría algo mas individualista, no por equipos, pero ya te digo que me gustan mucho estos dos juegos.

Britannia solo para 4, no me vale.
Struggle of Empires lo tengo.
Maria lo tengo y me flipa, pero es para 3, bueno y eso, que ya lo tengo.
CoC, solo para 4, no me vale.

Gracias!!!

Cita de: Nadie en 07 de Mayo de 2015, 11:56:40
Decirte, pensando que quizá tus gustos y los míos coincidan bastante, que tuve Cyclades porque la primera partida que eché a este juego me enamoró, me hice con él, lo volví a jugar en círculo "jugones familiares" (venían de Small World, precisamente) y les encantó. A mi ahora me da una pereza jugar que no veas. No sé porqué, pero me aburrí enseguida de este juego. Desconozco si con Hades o la otra expansión "reavivaría la llama", pero es un juego que me cuesta muchísimo ponerme a jugarlo... e igual que a mi, le pasa a otro colega.

Lo vendí precisamente cuando me hice con Spartacus. Pensé: lo que más me gusta de Cyclades son las toñas, y en Spartacus hay más, y además puteo. Adios Cyclades.

Small World, pese a que es familiar y más inocente en cuanto a tortas, pica bastante con los pactos de paz y alianzas que se gestan.

Ambos juegos están en la lista definitiva, Cyclades lo he jugado mas que Samll World y no sé, sí me gusta, con la expansion llega a 6 y un comentario anterior, no recuerdo de quién, me tranquilizó con que se juega cada uno individualmente tan tranquilo. A mí me cuesta cansarme de los juegos, no juego tan a menudo y cuesta repetir juego, por lo general, esto ha cambiado un poco ultimamnte, pero vamos que dudo me acabe aburriendo de un juego, puede pasar pero casi imposible.

Gracias Nadie, los dos son opciones viables.

Cita de: Qai en 07 de Mayo de 2015, 13:41:17
Yo no te recomendaría el clash of cultures como juego de tortas. En mi opinión es un juegazo, pero pienso que no compensa adecuadamente a los jugadores que deciden tirar por lo militar. Según mi experiencia si dos jugadores se lían a tortas acaba ganando alguno de los que se mantienen al margen. Aún así me parece un juegazo.

Sí, este no me vale por el numero de jugadores, tengo ganas de probarlo pero no es lo que busco ahora mismo.

Cita de: vendettarock en 07 de Mayo de 2015, 14:08:29
Conquest of the Empire

Lo tuve y lo vendi, preferí quedarme con el Struggle of Empires una vez probados ambos, ahora veo que la opción "Risk" de este juego me podría valer pero no voy a hacerme otra vez con él, bueno, a no ser que alguien me lo pase de segunda mano a precio de saldo porque se llegaba a regalar este juego, .

Gracias por la recomendación. (leñe, me la apunto por si en el mercadillo hay sorpresas, quién sabe!!)

Cita de: lokokoko en 07 de Mayo de 2015, 14:56:14
Por aportar nuevos

Diplomacia

Maquiavelli

Las tortas son mas fuera del juego que en el propio juego

He tenido ambos, jajajaja, y a la vez! Vendi los dos, muy muy largos, imposible de jugar, me he quedado con algunos juegos de esos que sabes ni de coña los sacas pero estos decidi darles boleto, con mucha pena, mi copia sin destroquelar de Machiavelli me hizo llorar al partir de casa.
Se alejan en duración y facilidad de sacar a mesa, ahora mismo los considero injugables, todo lo contrario de lo que busco.

Gracias lokokoko.

Cita de: DEE en 07 de Mayo de 2015, 15:23:34
No se si esto es parecido a lo que buscas...



Slagroom snoet

Aqui puedes ver cómo funciona:
http://themetapicture.com/russian-roulette-for-children/

Muy bueno!!!

Cita de: Carquinyoli en 07 de Mayo de 2015, 15:48:57
Y ya puestos el Trogloditaaaarghhh, pero nos estamos desviando del tema

Justo! esto es lo que busco!!!! Paso a cerrar el hilo!!!!




Que nooooooooooooooooooooo!.

Gracias, no me da tiempo ahora, luego o cuando pueda os pongo la primera parte del resumen, ya la tengo en word, ou yeah!!!!

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Cita de: malbec en 06 de Mayo de 2015, 11:43:16
Mirate las expansiones y veras que hasta 8, aunque a ese numero nunca lo he probado... De todas formas, si bien no tienes tu ejercito, es un juego de tortas constantes y muy facil de sacar a mesa y jugar....Entendi que justamente no queria otro specter ops, que ya lo tiene... veo mas a este que al starcraft (qe entre preparacion explicacion etc se te va la tarde y la noche enteras, y habra gente que ira perdidisima). Yo aun asi se lo recomiendo, porque si bien las mecanicas no son las que "cree" querer las sensaciones del juego son muuuuy de tortas a tutiplen, como un risk pero mejor, con muchisima interaccion y negociacion por parte de los jugadores.

En Castellano ha salido el básico más una expansion (si no me equivoco) que permite jugar hasta 6.
En Inglés hay más expansiones que permiten hasta 7/8 depende cuál se use, mi elección sería Básico + Expansión Incursion.
La verdad que me ha sorprendido esta recomendación, a ver en qué queda todo, qué emocionante!!!! jajaja.
Voy a escribir una lista resúmen analizandolo todo, e intentando juntar los juegos en nichos y en nivel creciente de "dificultad", a ver qué sale!!!

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