Tengamos tambien en cuenta que el juego, como dice Merino, es complejo. Por mucho que a mi me parezca el segundo mejor juego que he jugado en mi vida, eso no quiere decir que no reconozca que sea complejo y pueda no gustar, aunque en ese caso no creo que sea culpa de nadie el haberle puesto por las nubes porque lo merece, es simplemente que hay gustos para todo.

Una cosa, a los que no lo jugais... conoceis OCTGN?

Yo no estoy de acuerdo en que el ritmo de cartas sea elevado. En una industria como la ludica, que saca cientos de titulos todos los anos, muchos de ellos de dudoso testeo, el hecho de que salga un data pack con veinte cartas nuevas cada mes y medio no me parece en absoluto elevado. Ademas si saliesen cartas cada tres meses, por ejemplo, tendriamos un juego muy inmovilizado. A lo que decia Holly sobre la calidad de las cartas en el segundo y tercer ciclo se sumaria el hecho de que saldrian con cuentagotas, en un entorno asi apenas 120 cartas nuevas al ano, 175 contando la expansiones gorda y suponiendo que se retrasasen a un data pack cada dos meses (que es casi casi como esta el asunto a poco que se retrasen).

Lo que si creo es que hay dos formas de tomarse estos juegos coelccionables: como uno de tus dos o tres juegos favoritos, a los que vas a dedicar pasta (porque lo cuestan) y muchisimo tiempo (entre que te desplazas a jugar o estudias mazos) o como un juego mas. En el segundo caso no te compensa tener todo salvo que tengas mucha pasta o seas coleccionista, pero a un jugador casual no le compensaria dedicar ni el dinero ni el tiempo que requeiren estos juegos. Es mas, aunque tengo todo si juega cada dos meses y se netdeckea un mazo Blue Sun, sin conocerlo, o un Cerebral Imaging... creeis que va a disfrutar realmente de la partida? Lo va a hacer cuando juegue un FA llenito de Astros y Sansanes contra el colega de turno que el pobre lleva un mazo del core que tarda diecisiete turnos en montarse un rig? A lo que voy es que este maravilloso juego necesita de un grupo que lo juegue y una identidad entre los niveles del grupo, lo cual en Madrid, Barcelona o San Antonio, pues es facil porque tienes gran poblacion, pero en otros sitios peude ser muy complicado.

Ojo, esto no quiere decir, Dios me libre, que el drafteo sustituya al construido. El construido es la hostia, y en Netrunenr, Magic y otros jeugos asi es algo absolutamente precioso que da como resultado partidas epicas. Yo estaria ensenando este juego a todo el que me lo pidiese, me da igual empezar con el core, o con una copia de lo que sea, con tal de poder jugarlo porque es bellisimo. Pero para jugar seriamente y sacarle redito a toda tu coleccion le tienes que dedicar pasta y tiempo, no queda otra. Es una discusion que siempre tengo con Dario Rex, (un saludo crack), que nunca me entiende: Yo reconozco que el construido es la base de estos juegos, y el cubado es simplemente una droga para quitarte el vicio gordo que requeire mucha dedicacion, pero es una droga que es mas barata y, si te gusta el juego, te lleva a tener unos colocones muyc hachis. Lo malo es que a diferencia de Magic, donde en un draft te haces con tres paquetitos y despues de echarte unas partidazas peuides haber hasta ganado dinero con los picks, el sistema de Netrunner y sus packs de drafteo no compensa. Y por ello creo que para echarte dos partidas cada cierto tiempo lo mejor es usar unas pocas cartas de una parte de la coleccion, ir comprando las que te vayan gustando mas, o tener un cubo en el futuro, cuando haya posibildiad con las cartas de crear arquetipos que funcionen bien, algo que con tiempo se conseguira seguro.

Ojo que en Puebla esta el campeon del mundo de Eclipse, Alezi, que menuda paliza nos metio a Afrikaner y al resto jugando la baza de Paul Newman en la peli esa del billar. La cara de Deinos, impagable.

El asunto esta en para que quieres el juego. Si lo queires para jugar muy a menudo te doy toda la razon. Pero claro los que juegan poco se tienen que plantear meterse en otras 120 cartas del ciclo (90 pavos) y nade les asegura que en el cuarto ciclo les contemos lo mismo. Ojo, que si te gusta mucho, repito, estoy totalmente de acuerdo contigo, y yo estoy que no quepo en mi de gozo porque precisamente lo que encesita un buen cubo es eso, cartas potentes de verdad y no sinergias, porque las cartas con sinergias son cartas 'narrow' o limitadas a combos que en un cubo son matematicamente raros y por tanto incubables.

Citar¿Qué es necesario para "cubear" en este juego?

Paciencia, creo que en uno o dos anos tendremos un cubo muy aceptable. Si te conformas con algo mas nornalito y tienes toda la coleccion pasate por aqui:
http://labsk.net/index.php?topic=139369.0


En breve tratare de actualziarlo con listados de cartas.

Ah y Holly, perdona el secuestro del hilo tio.

Claro, enriquecen mucho el juego y ademas seran oficiales siempre, asi que en el caso de que dentro de cinco anos vuelvas al juego, pues sabes que esas cartas te van a valer

Ya te digo que lo tomes con un grano de sal, como dicen aqui, porque yo solo te puedo hablar de online y es una loteria, hay mucah gente empezando, gente mejor y gente muy buena, pero no sirve como algo cientifico. Para eso habria que mirar la meta de los campeonatos americanos y eso si daria una idea clara. Lo que tengo ganas es de ir a la tienda que te hablo en San Antonio, aprovechando un dia que vaya a ver a los Spurs, y echarle un vistazo a la gente de alli que tiene fama de ser muy buena.

Virtualmente estoy jugando muchisimo con americanos, en persona solo jugue con uno y para ensenarlo, asi que no cuenta. Por OCTGN al coincidir las horas con gente de aqui, le he echado bastantes partidas con  gringos, (suelo preguntar de donde es cada uno, es una mania que tengo). El nivel medio es como en Espana, a la inmensa mayoria los cogen en Padis dos o tres que yo me se y los dejan fritos, pero claro esto es como todo, hay algunos que son muy buenos y al haber mas poblacion en numero total para un campeonato del mundo hay mas cracks . Por poner un ejemplo la comunidad principal en Texas esta en San Antonio, a unos ochenta km al sur de aqui, y alli parece que le dan muchisimo. En Austin el nivel es inferior a Madrid. La unica diferencia que he podido notar es que en general me parece que son un poco mas conservadores en los runes que hacen, pero esto es una apreciacion muy muy poco valida, puede haber sido casualidad totalmente. La meta es practicamente la misma, porque al fin y al cabo todos recurrimos a las mismas paginas. Al menos lo que he podido ver hasta ahora.

Cubareis, algun dia cubareis

Es broma, bueno no del todo, pero tenerlo todo merece la pena solo si estas muy muy enganchado y lo juegas regularmente. De otra forma es lo que dice Celacanto, sobre todo si compras mas jueguitos. Yo sigo comprando y seguire haciendolo porque es el unico juego que compro, pero entiendo perfectamente a los que no lo hacen y a los que venden.

Pues no le lei tio, que dijo? Perdon por el secuestro del hilo...

Yo evidentemente no voy pero, que tal el Roll?

Me lo enseno David de Evolution, un pasote, pero es muy grande para mi y ademas de vuelta en Madrid el cubo lo tengo que poder lelvar en transporte publico (como echo de menos mi metro, joder). Yo lo que tengo ahora mismo es esto:



Le di boleto a la caja cutre de madera que tenia y me voy a hacer con esto. Los hace un artesano de Florida y los manda a Texas por 15$. Tienen para llevarlas de la mano y entra clavado un cubo de 450, con espacio para tierras y las cartas de token. No es un diseno tan guay como el del cubo pero es que a mi el cubo no me vale para transportarlo en metro, otra cosa seria si lo llevase en coche, pero en metro pensando en la vuelta a Espana, es imposible.

Pues si a la de amarillo y a mi nos ha parecido igual... yo le sigo viendo aire a Luisin sin barba. De no ser punhitos ni p.i.

Cita de: Pensator en 05 de Febrero de 2015, 15:24:31
Lo de la pasta es menos de lo que pensáis, a niveles macro unas elecciones son 4 duros. Hay que pensar si esos 4 duros ayudan a evitar problemas que generan más.

Lógicamente el dinero de las campañas seria el mismo que para 4 años, repartido a 1/4 cada año.

Y si un gobernante no crea un escándalo, al ser parciales las elecciones, difícilmente caera de 1 año para otro. Solamente en casos unánimes donde la sociedad entera tuviera rechazo.

Si es que de todos modos la gente que sigue votando a los mismos lo va a hacer sea cada ano o cada dos o cada uno. Yo mira que no me convence Podemos pero creo que gran parte de sus votantes si que son gente que les daria la espalda si hacen las cosas manifiestamente mal en el sentido de ser corruptos o incumplir con sus promesas, algo que por razones historicas y sociales no puedo esperar de muchos votantes del PPSOE.

Cita de: hence en 05 de Febrero de 2015, 15:07:30
¿No es Luisín?

Eso, Luisin, es el que yo decia, punhitos Luisin, que es lo que les jode.

Podria ser Punhitos, es que no me acuerdo del nombre real, es lo que tiene estar con los motes todo el puto dia...