Sin querer entrar en más polémicas, un par de comentarios para acotar el tema:

El primero es que hay que tener en cuenta, como ya he comentado en algún otro post, que este año en Cataluña hay actos y referencias al Tricentenario por todas partes, con lo que un juego en catalán que haga referencia a este tema tiene mucho ganado en cuanto a posibilidades de venta.

El segundo es que el juego no trata específicamente del asedio a Barcelona. El juego va de la Guerra de Sucesión en el ámbito europeo. Si leéis la reseña de fjordi o cualquier otra información sobre él, veréis que se desarrolla sobre todo el mapa europeo, y la mayor parte del frente (el 90% de los cubos que representa a las unidades) se encuentran en las fronteras de Francia con los Paises Bajos, el Imperio, Saboya, y centroeuropa (Austria, Baviera, el norte de Italia,...). El asedio a Barcelona sólo entra en juego como una de las dos mecánicas que pueden provocar el final de la partida, que son: Que se acaben los 13 cubos que representan las murallas de Barcelona (con lo cual se considera que Barcelona ha caido) o que queden 20 o menos tropas borbónicas sobre el tablero (con lo cual se considera que los borbónicos perdieron la guerra en el marco general europeo).
Y la forma de quitar o añadir cubos a la muralla ni siquiera es en base a combates entre unidades en la zona concreta de Barcelona en el tablero, sino una mecánica a traves de las cartas que se juegan, que junto al evento correspondiente, dicen si hay que quitar o poner cubos de muralla en el espacio específico del tablero que representa la muralla (un cajón al margen del mapa que simplemente actúa como reserva para saber cuántos cubos hay para este propósito y si la partida termina o no por esta causa)

Hola SPQR, si no tienes inconveniente y no es molestia, podrías poner estas dudas en el hilo abierto para este juego en el foro de Dudas de Reglas

http://labsk.net/index.php?topic=140424.0

y así las tenemos todas centralizadas en un único hilo.

Muchas gracias

Finalmente ha habido quorum para jugar esta tarde , así que aquí os pongo el enlace al hilo correspondiente por si alguien más quiere añadirse

http://labsk.net/index.php?topic=140692

Hola a todos

Hemos quedado para jugar esta tarde en Sant Cugat. Por ahora hay 3 personas confirmadas (Greene, barak83 y dadaist) y otra que podría añadirse pero aun esta pendiente de confirmar si al final podrá o no.

Los juegos que se barajan, dependiendo de cuántos seamos definitivamente, son Venetia, Snowdonia y 1944: Race to the Rhine.

Si alguien más quiere apuntarse no tiene más que comentarlo aquí.

La hora y lugar de encuentro serán las 16:30h en el Restaurant El Xamfrà, como últimamente.

Hasta esta tarde

Hola a todos

La intención es jugar este domingo por la tarde. Por ahora somos 4 personas interesadas en quedar el domingo, pero hasta mañana no habrá confirmación de quién puede y quien no.

En cuanto sepa si hay partida y cuántos somos informaré aquí, abriré el hilo y pondré el enlace.

Si alguien más se quiere apuntar que comente aquí o en el hilo una vez abierto.

A ver si hay suerte y nos vemos el domingo

Cita de: Lev Mishkin en 09 de Octubre de 2014, 19:42:54

Cita de: SergiArias en 09 de Octubre de 2014, 19:27:29

Cita de: Lev Mishkin en 09 de Octubre de 2014, 19:23:29
Ah, un hilo donde hincar diente.

Supongo que todo esto viene por el juego "el cas dels catalans". ¿hay algun sitio donde pueda enterarme por qué no se edita en castellano?

No me suena, esto te lo tengo que mirar...

Creo que se les cerró el PC cuando hacían la versión española y en el recuperador del Word le salían unos caracteres raros. Entonces dijeron: pa qué, si siempre ganan los borbones... XD

oye que lo pregunto en serio. Igual se ha dicho en algun sitio y yo no lo he visto. El enlace que remiten es pura especulación, pero quizá se ha dicho en algun sitio de manera oficial el porqué de la edición inglés/catalán.

Sí ya se, que en un país normal cada cual edita en el idioma que le da la gana. Pero como no vivimos en un país normal pregunto.

No es una explicación oficial, pero Pedrote ha hecho una suposición que parece bastante acertada:

Cita de: Pedrote en 08 de Octubre de 2014, 21:15:31
Vamos a hacer un supuesto: voy a editar un juego, y por el tipo de juego que es, tengo previsto hacer ediciones en dos idiomas, a 750 ejemplares de cada (menos no puedo hacer, porque sale muy caro; más tampoco, porque estoy corriendo un riesgo y no quiero comerme una edición larga)

Para el primer idioma, tengo un posible distribuidor internacional, que casi de cualquier cosa que anuncie vende 500 juegos, porque da un sello de calidad reconocido mundialmente.

Ahora el otro. Puedo ir a un mercado potencial mucho mayor, pero con juegos de este estilo sé que puedo vender unos 350 en el primer tirón, y el resto en un goteo de un par de años, entre los jugones habituales y algún despistado.

O puedo ir por un mercado más pequeño, que tiene poca oferta disponible en el idioma que considera como suyo, y en el que además el tema es conocido, reconocido como parte importante de su historia y publicitado por razones ajenas, en este caso un aniversario. En este otro mercado, voy a vender a un público mas generalista y casual, que con un poco de suerte me agote la tirada para la campaña de Navidad.

Para mi la decisión, desde un punto de vista puramente empresarial, es clara. Y creo que no me equivoco demasiado en los números.

Y por los comentarios del autor en algun otro mensaje, por ahí irian los tiros...

Cita de: Wkr en 09 de Octubre de 2014, 16:15:49

Cita de: Skryre en 09 de Octubre de 2014, 15:28:51
Eso, creo, que tanto en Catalunya como en España se llama AMENAZA Y CHANTAJE. Cuidadito con vosotros, eh...

Yo lo decía por cosas como esta y el adoctrinamiento/evangelización.



Es otra forma de cultura semejante a la que ofrece, por ejemplo, el Institut Nova Historia.

Pero vamos, cada loco con su tema.
Todos tenemos razón.
Y todos somos tontos útiles.

¿?

No se si me he perdido algo pero yo sólo veo a gente jugando a cartas ¿?

Y que conste que lo digo en serio, sin un ápice de ironía. ¿Donde está o donde veis el adoctrinamiento?

Cita de: McAxel en 09 de Octubre de 2014, 13:52:12

CitarNo es una cuestión de corrección política. Has obviado la cita de Pedrote que he puesto a continuación, que era lo verdaderamente relevante de mi respuesta.

Y tú has obviado dos veces una pregunta que hacía pero podemos seguir midiéndonoslas si quieres

CitarEs que el lío que se ha montado es incomprensible...

Que Devir logicamente tiene que buscar beneficio y cualquier tipo de boicot por ello, repito, a mí me parece absurdo porque de la misma forma los consumidores tendremos que buscar el beneficio de nuestro bolsillo, no de una ideología.

Si la pregunta era si en ese caso nos preguntaríamos por qué no lo ha publicado también en español, mi respuesta contestaba esa pregunta.

Si Devir considera que le sale más rentable publicar un juego en inglés y en "neozelandes", no le vería ningún problema. ¿Me preguntaría por qué no lo ha publicado también en español? Pues seguramente si, pero si me dan una respuesta con razónes económicas y de rentabilidad empresarial como la que ha dado Pedrote, pues no tendría más que decir.

Por mi parte no hace falta darle más vueltas ni medirnos nada , como te digo tenía la percepción de estar respondiendo a tu pregunta desde el primer mensaje

Cita de: McAxel en 09 de Octubre de 2014, 13:39:57

CitarPero no lo saca sólo en catalán, lo saca en catalán y en inglés

A mí me parece correcto que Devir lo saque en catalán pero no entiendo que solo lo saque en catalán e inglés.

Tengo una duda para los catalanes o los que defendéis dicha postura: si Devir Iberia decidiera sacar un juego en inglés y en neozelandés (por poner uno), ¿no os preguntaríais que cómo no lo ha sacado en español?

¿Así queda más políticamente correcto?

Y ojo, que encuentro una tontería cualquier boicot a cualquier empresa por este tipo de motivos, yo seguiré comprando cuando el producto y su precio satisfaga mis necesidades, independientemente de la ideología de la empresa que lo fabrique.

No es una cuestión de corrección política. Has obviado la referencia a la cita de Pedrote que había puesto a continuación en mi mensaje, que era lo verdaderamente relevante de mi respuesta.

Cita de: Greene en 09 de Octubre de 2014, 13:27:39

Cita de: McAxel en 09 de Octubre de 2014, 13:22:16
A mí me parece correcto que Devir lo saque en catalán pero no entiendo que solo lo saque en catalán.

Tengo una duda para los catalanes o los que defendéis dicha postura: si Devir Iberia decidiera sacar un juego en inglés y en neozelandés (por poner uno), ¿no os preguntaríais que cómo no lo ha sacado en español?

Pero no lo saca sólo en catalán, lo saca en catalán y en inglés, y creo que Pedrote ha dado una explicación muy clara del porqué aquí:

Cita de: Pedrote en 08 de Octubre de 2014, 21:15:31
Vamos a hacer un supuesto: voy a editar un juego, y por el tipo de juego que es, tengo previsto hacer ediciones en dos idiomas, a 750 ejemplares de cada (menos no puedo hacer, porque sale muy caro; más tampoco, porque estoy corriendo un riesgo y no quiero comerme una edición larga)

Para el primer idioma, tengo un posible distribuidor internacional, que casi de cualquier cosa que anuncie vende 500 juegos, porque da un sello de calidad reconocido mundialmente.

Ahora el otro. Puedo ir a un mercado potencial mucho mayor, pero con juegos de este estilo sé que puedo vender unos 350 en el primer tirón, y el resto en un goteo de un par de años, entre los jugones habituales y algún despistado.

O puedo ir por un mercado más pequeño, que tiene poca oferta disponible en el idioma que considera como suyo, y en el que además el tema es conocido, reconocido como parte importante de su historia y publicitado por razones ajenas, en este caso un aniversario. En este otro mercado, voy a vender a un público mas generalista y casual, que con un poco de suerte me agote la tirada para la campaña de Navidad.

Para mi la decisión, desde un punto de vista puramente empresarial, es clara. Y creo que no me equivoco demasiado en los números.

Cita de: McAxel en 09 de Octubre de 2014, 13:22:16
A mí me parece correcto que Devir lo saque en catalán pero no entiendo que solo lo saque en catalán.

Tengo una duda para los catalanes o los que defendéis dicha postura: si Devir Iberia decidiera sacar un juego en inglés y en neozelandés (por poner uno), ¿no os preguntaríais que cómo no lo ha sacado en español?

Pero no lo saca sólo en catalán, lo saca en catalán y en inglés, y creo que Pedrote ha dado una explicación muy clara del porqué aquí:

Cita de: Pedrote en 08 de Octubre de 2014, 21:15:31
Vamos a hacer un supuesto: voy a editar un juego, y por el tipo de juego que es, tengo previsto hacer ediciones en dos idiomas, a 750 ejemplares de cada (menos no puedo hacer, porque sale muy caro; más tampoco, porque estoy corriendo un riesgo y no quiero comerme una edición larga)

Para el primer idioma, tengo un posible distribuidor internacional, que casi de cualquier cosa que anuncie vende 500 juegos, porque da un sello de calidad reconocido mundialmente.

Ahora el otro. Puedo ir a un mercado potencial mucho mayor, pero con juegos de este estilo sé que puedo vender unos 350 en el primer tirón, y el resto en un goteo de un par de años, entre los jugones habituales y algún despistado.

O puedo ir por un mercado más pequeño, que tiene poca oferta disponible en el idioma que considera como suyo, y en el que además el tema es conocido, reconocido como parte importante de su historia y publicitado por razones ajenas, en este caso un aniversario. En este otro mercado, voy a vender a un público mas generalista y casual, que con un poco de suerte me agote la tirada para la campaña de Navidad.

Para mi la decisión, desde un punto de vista puramente empresarial, es clara. Y creo que no me equivoco demasiado en los números.

Cita de: alkarion en 09 de Octubre de 2014, 12:12:58

Cita de: Mérek en 08 de Octubre de 2014, 20:53:15

Cita de: Hideto en 08 de Octubre de 2014, 20:49:36
A nadie se le ha ocurrido pensar que el autor ha creado el juego en catalán y lo quiere sacar al mercado en catalán, y Devir ha pensado, crearlo en otro idioma vale X, como venderé mas, ingles o castellano?

Con Catalunya tengo cubierto un % sea grande o pequeño del mercado español y si saco en Castellano un juego ambientado en Catalunya igual hasta me llevo palos, mejor en ingles que si el juego es bueno igual hacemos unas cuantas ediciones y nos da para sacarlo en castellano con el argumento de que es un buen juego.

O como otra opción, Devir cobra al autor por publicarlo y el autor a elegido Catalán e ingles, punto.

Eso son conjeturas. Tendría que explicarse si quisiera el autor del juego en todo caso, o Devir en su defecto.

Buenas,

Hideto la ha clavado bastante, pero bastante. Nos conocemos en el Mundo Real?

Cita de: kalamidad21 en 09 de Octubre de 2014, 12:30:18
¿Devir cobra al autor por publicarlo?....

.... esa no la había visto todavía

Hasta ahora, pensaba que el autor de un juego llegaba a un acuerdo  comercial con una editorial y ésta publicaba el juego (normalmente bajo son condiciones) y el autor recibía algo a cambio.. una cantidad fíja, unos royalties por cantidad, etc. En esta operación, los costes los asumía la editorial y el beneficio de las ventas también (excepto los posibles royalties). Al asumir el riesgo, normalmente, a no ser que seas la ostia de importante (un Ken Follet en los libros, o un ... no creo que haya nadie tan importante en juegos para poner sus condiciones), las condiciones de la edición las ponía la editorial,.... que a veces pide al diseñador que modifique esto... o aquello, para hacerlo más corto, para hacerlo menos complicado,.... para que se ajuste a la idea de lo que la editorial quiere vender. En otros casos hasta te cambian la ambientación del juego... nos gusta el juego pero es que de egipto ya tenemos 3 juegos publicados, adaptamelo a la revolución francesa y hablamos... (por ejemplo )


...pero si me dices que el devir cobra al autor por publicarlo....me quedo descolocado, la verdad.

Sin tener ninguna informacion al respecto, yo interpreto que alkarion se refiere a los dos primeros párrafos de Hideto, pero vaya..., cosas más raras se han visto...

Abro un pequeño off-topic, pero que nadie se lo tome a mal.

Cita de: mazmaz en 09 de Octubre de 2014, 10:35:27

PD: Lo gracioso de todo esto es que Mas sabe de sobra que sus ojos no verán un referéndum, pero tiene que montar todo este pollo para conseguir más concesiones del estado en el tema económico. Que país, y que políticos. Pfff.

Me ha parecido interesante este comentario teniendo en cuenta que el objetivo del juego que ha originado todo este debate consiste precisamente en que los jugadores consigan las concesiones más ventajosas para sus intereses negociando y cambalacheando con los demás

Cierro el off-topic

Cita de: meleke en 09 de Octubre de 2014, 10:33:08

Cita de: alkarion en 07 de Octubre de 2014, 10:45:48
Traduciré al español las reglas y las cartas y las colgaré en la ficha que tiene el juego en BGG, que enlazo a continuación:

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/146228/1714-el-cas-dels-catalans

Si tienes algo de paciencia yo me esperaría a la traducción que ha prometido el propio autor del juego. 
Con todo el offtopic anterior me he leído el hilo en diagonal, perdón si ya se ha respondido a mi pregunta, pero ¿se sabe en qué línea de precio estará el juego?

El precio está entre 40 y 45 euros, dependiendo si es en tienda on-line o física

http://muevecubos.com/buscar/1714

Cita de: Francis en 09 de Octubre de 2014, 00:10:39
Mi opinión resumida sobre el tema: Devir es una empresa privada y no es criticable desde un punto de vista ético que decida editar los juegos en determinados idiomas. Sí es criticable desde un punto de vista comercial, sean estas críticas acertadas o no. Yo creo que la decisión de la editorial obedece a motivos económicos, es decir, creo -y ya he explicado en el otro hilo por qué- que esta estrategia le reportará mayores ventas a Devir en Cataluña y el mundo anglosajón.

También entiendo que cada jugón es libre de excluir por sus políticas a determinadas editoriales en sus compras, sea por los motivos que sea. Dicho esto añado que me resultaría difícil de entender que una persona deje de comprar juegos de una editorial porque esta se defina políticamente, que no digo que sea el caso de Devir -independientemente de lo que crea- ni mucho menos que el juego que tanta polémica ha suscitado estos últimos días o su idioma de publicación puedan formar parte de este mensaje político si lo hubiera.

+1
Comparto totalmente tu opinión, palabra por palabra.

Cita de: peepermint en 08 de Octubre de 2014, 20:18:35
  Y que si, que Devir hara lo que quiera con sus juegos. Los demas tambien haremos lo que queramos con nuestro dinero...

Eso nadie lo ha negado, faltaría más.