Cita de: Wankss en 06 de Agosto de 2021, 11:07:08

¿Qué pensáis vosotros respecto a esto como jugadores y como directores de juego?

Que son de las reglas más ignoradas de los manuales, normalmente ya está contemplada está situación y suelen poner algún tipo de penalizador.

Cita de: JVidal en 06 de Agosto de 2021, 09:07:09
En las 2, se puede jugar incluso T1 sin ser rico ni usar proxys

Lo de rico era una forma de hablar, claro que puede haber gente que juegue tipo1 sin tener una situación bollante pero seguramente también sea un viejuno en esto de las cartas o la excepción .
Un mazo de vintage no baja de 10.000â,¬ (excepto algun mazo tipo dredge, alguno de elfos o ciclo) pero si nos metemos con power nine la cosa se dispara fácil hasta los 25.000â,¬ y en un estado de las cartas más bien bajo. También es verdad que esto se puede mirar como una inversión ya que Magic es el unico juego (a este nivel) que se revaloriza constantemente sobre todo cartas muy específicas.

Si alguno se puede gastar esas cantidades en cartas para jugar, no sé si será rico pero seguro que pobre no es.

P.D.: ¿Por curiosidad que mazo te has montado?

Cita de: JVidal en 05 de Agosto de 2021, 12:47:57

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 05 de Agosto de 2021, 12:25:37
Si quieres jugar eternal con sus dual lands, power nine o cartas de la reserved list o eres rico o tiras de proxies que ya te digo que se pueden utilizar hasta en torneos oficiales.

Discrepo totalmente, tened en cuenta que la gente de esto foro se gasta cientos de euros en juegos que a veces ni saca el precinto, estamos hablando de personas que quieren tener diversidad y no centrarse en un solo juego, el jugador de Magic competitivo sabe lo exigente que es y normalmente solo juega a esto, por lo que no tiene necesidad de ir comprando más juegos, esos cientos de euros en cajotes los invierte en cartas sueltas para ir montando su mazo, yo he sido este perfil durante una década y estando en el mundillo he visto que el resto de jugadores eternal hacen lo mismo, es decir, su dinero de juegos va todo a Magic y poco a poco van upgradeando su mazo hasta llegar al nivel de torneo. Yo he tardado 1 año entero en tener un mazo para ir con igualdad de condiciones, lo mismo que puede costar en deportes que tienen que entrenar y comprar material especifico para llegar al nivel de lo que estén haciendo, muchas veces con patrocinadores como única opción, es lo que tiene querer estar con los mejores

No entiendo tu mensaje, ¿En qué discrepas, los proxys, el ser "rico"...?

Como casi todo magic necesita algo de trabajo para montar los mazos y quizás en un lote no encuentres todo lo que quieras pero a eso le sumas 10-20â,¬ más en cartas a dedo y si te salen mazos sin fisuras para jugar nivelado con mazos similares.
Otra cosa es que quieras que no te falle nunca la base de mana o tener esas sinergías de nivel competitivo con coste super bajo, eso lógicamente no lo vas a encontrar en mazos baratos pero sí que se pueden encontrar sinergías e incluso mazos de combo pero como decía eso si necesita un poco de dedicación.

Cita de: Altea en 05 de Agosto de 2021, 11:25:35

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 05 de Agosto de 2021, 11:19:59
Y si hablamos de nivel pachangero ahora mismo es de lo más barato, como bien dice el compañero te puedes hacer con un gran lote de cartas a precios irrisorios.

Para mí que me gusta Commander, hasta los mazos preconstruidos son bastante caros y eso que tampoco te dan la mejor experiencia del mundo en cuanto a bases de maná y demás. Afortunadamente los últimos han mejorado mucho en este aspecto y cada vez están más cerca de ser el producto bien hecho que buscaría. Pero claro, estamos hablando de 40 â,¬ por mazo que no me parece barato tampoco. No es caro como montarte un mazo Vintage, pero sigue siendo un buen gasto comparándolo con otros juegos de mesa (aunque con la subida de precios generalizada que vivimos tampoco parece tan caro ya...).

La verdad es que estoy algo desconectado de commander pero como dices el nivel de los preconstruidos ha subido en los últimos años. Seguramente en cada mazo de commnader puedas vender un par o tres de cartas y recuperar parte de lo invertido quedándote un buen puñado de cartas útiles (en casi todos los mazos incluyen "staples" como sol ring por ejemplo). Es igual que antes dedicándole un poco de tiempo y sin llegar a nivel competitivo de los formatos más antiguos, se pueden montar mazos interesantes por un precio contenido.

Si quieres jugar eternal con sus dual lands, power nine o cartas de la reserved list o eres rico o tiras de proxies que ya te digo que se pueden utilizar hasta en torneos oficiales.

Magic dejó lo del "pay to win" muchos años atrás.
Ahora existen multitud de formatos muchos de ellos creados exclusivamente para que exista un competitivo "barato", los torneos de eternal (oficiales) exceptuándo los organizados por la propia wizards, los antiguos GP y Pro tour, normalmente dejan mínimo 10 y he llegado a ver sin límite de proxies a costa de pagar un poco más la entrada al evento, limitado siempre ha existido ...

No voy a negar que es un juego caro y más si no tienes ninguna base y quieres entrar de golpe a jugar modern o algún formato eternal pero también hay que tener en cuenta que a ese nivel en un torneo de magic se gana dinero real o cartas que valen un pico y eso no lo hace ningún otro juego.
Y si hablamos de nivel pachangero ahora mismo es de lo más barato, como bien dice el compañero te puedes hacer con un gran lote de cartas a precios irrisorios.

Cita de: crog en 05 de Agosto de 2021, 10:16:20

Cita de: Erich Zann en 05 de Agosto de 2021, 09:14:58

Cita de: crog en 04 de Agosto de 2021, 13:04:30

Como digo, en los libros de escenarios, en la primera versión había una tabla llamada "AI Talent Triggers", que resumía los talentos de la IA para cada escenario. Esa tabla ya no existe en los libros nuevos y hay que consultar la lista de la IA que viene al inicio del libro, que consta de 4 hojas (a doble cara). Si por ejemplo quería saber cómo usaba la IA el talento Glidebomb, antes lo tenía a mano en el propio escenario; ahora tengo que buscarlo entre las 4 páginas de la master list, que resulta muy incómodo.

Esto yo creo que es más personal que otra cosa . En la nueva versión (no sé si la antigua lo hacían así también) vienen dos manuales de escenarios, para solitario y el otro cooperativo y en ambos te vienen repetidos los talentos para que juegues como juegues tengas a mano los talentos y no tengas que estar pasando páginas.

Cita de: kanzerbero78 en 05 de Agosto de 2021, 08:57:48

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 03 de Agosto de 2021, 11:07:13
Vengo con otro posible. Hace poco me hice con un cloudspire (sale en español en breve creo) y tiene un muy buen solitario, sesudo y todo un reto pasarse los escenarios. Me ha sorprendido gratamente.

Le eché un ojo y me llamó la atención pero es que tiene unos precios....

Se nota una subida desde hace unos años en todos los tipos de juegos. Yo muchas veces no menciono juegos como KDM y otros de kickstarter por su elevado precio pero en contrapartida hasta ahora son los juegos que más he disfrutado.

Cloudspire tiene unos materiales de los mejores que he visto en un juego y el juego funciona muy bien en solitario, para mí merece la pena su precio.

Cita de: crog en 04 de Agosto de 2021, 11:54:37
El Cloudspire está muy bien, pero tiene una entrada abrumadora, si no lo juegas asiduamente da pereza sacarlo por la inmensa cantidad de reglas de habilidades que tiene.

Concuerdo a medias  , de hecho me ha sorprendido mucho el reglamento.
Me lo esperaba largo y complejo y nada que ver, muy contenido en extensión y las reglas fáciles de aprender. Lo único es lo que comentas de los talentos pero para eso trae el juego sus propias ayudas por lo que no hay que aprendérselas de memoria.
La dureza del juego en la BGG es debido a la dificultad del juego en sí, a mi me han barrido en mi primera partida en solitario.

Vengo con otro posible. Hace poco me hice con un cloudspire (sale en español en breve creo) y tiene un muy buen solitario, sesudo y todo un reto pasarse los escenarios. Me ha sorprendido gratamente.

"La torre oscura" es una magnífica obra de fantasía sin mucho renombre quizás porqué a King se le conoce más por sus obras de terror y por el aura esa que tiene de escritor de "comida rápida".
Los 4 primeros volúmenes son una maravilla que te atrapan y quieres saber más y más. Los tres últimos, para mí tienen un bajón considerable (es cuando tuvo el accidente y decidió terminar la obra sí o sí en vez de esperar a la inspiración como hasta el momento) pero aún así el total es una obra muy, muy buena.
Para quién no lo sepa muchas de sus obras tienen relación con esta, "El misterio de salem´s lost", "Insomnia", "La danza de la muerte"... es su propio multiverso.
En cuanto a obras,a mí me gusto mucho "la larga marcha" o "los ojos del dragón" (este tamboién forma parte del multiverso.

Cita de: Zaranthir en 25 de Julio de 2021, 01:54:38
Acabo de ver que 4Dados lo tiene en preventa, junto con sus expansiones, por si alguno de los que anda detrás de él lo quiere pedir.

https://www.4dados.es/producto/dungeon-degenerates-hand-of-doom/

Por mi parte estoy indeciso. El arte es curioso pero no me gusta demasiado, tampoco me gustan (por lo general) los juegos de mazmorras y por lo que estoy viendo de las mecánicas, me da la sensación de que, inmersión o roleo aparte es un juego bastante sencillo y repetitivo [emoji848] ¿Me estoy equivocando? ¿Cuáles diríais que son sus puntos fuertes y débiles?

En cuanto a repetitivo pues no sé, igual de repetitivo que puede ser un AH, Runebound, 7th continent, SoB... Las mecánicas son las que son y durante una partida se van a repetir lógicamente y al no ser un juego corto (tampoco es de los más largos) puede dar una mayor sensación de redundancia.
Entre los puntos fuertes yo destacaría el arte/tema, si no te hace mucho tilín estas perdiendo demasiado de lo que puede ofrecer este juego y aún así si no te gusta esto el juego por mecánicas tiene también mucho que ofrecer.
El combate sencillo pero con miga y como apunta el compañero con tanta habilidad no es siempre lo mismo.
Yo lo veo más similar a juegos tipo runebound, dónde se van completando misiones y "chetándose" y en este campo está muy por encima del mencionado Runebound, Darkest Knight, Prophecy y juegos similares.

Aquí hay un listado de juegos de este estilo, échale un vistazo que a lo mejor te puede ayudar:
https://boardgamegeek.com/geeklist/246134/rpg-spirit-tabletop-games

Es la misma lista pero aquí está desordenada y creo que incompleta:
http://labsk.net/index.php?topic=70697.0

Así de primeras yo no descartaría algún Zombicide o variante, suelen ser hit para gente que se adentra en el mundillo. Rápidos, espectacular en mesa y sencillos.
También es verdad que hay gente que se le queda corto al poco tiempo pero si te estás adentrando en el mundillo es difícil acertar a la primera.

P.D.: ¡Arkham horror como mucho a 4 personas! ,  para mí lo mejor 3.

Cita de: kalala en 18 de Julio de 2021, 10:31:41
Qué te falta?

Emoción, sentimiento, azar, temática.

No sé si será por quedarme a ver la NBA, pero lo he leído y me he descojonado imaginándote como Yoda.

Como te han dicho comprar juegos por completar huecos sin que te gusten al final es una perdida de tiempo y dinero.
Dicho eso está claro que en tu colección faltan temáticos/ameritrashes/wargame que te aporten todo lo que comenta el compañero.
Veo en tus posibles Gloomhaven, buen DC pero con mecánica euro (y quizás algo duro para empezar por este) por lo que escogería antes un DC más puro tipo "Shadow of brimstone" (entraría aquí también Descent/imperial assault pero no me gustan tanto ), que tiene bastante más de emoción, temática, azar y sentimiento que Gloom.
En este sector quizás podríamos incluir un clásico como es "Zombicide" (le pese a quién le pese para mí lo es ), más sencillito pero que también da esas sensaciones.


En breve editan en español "Cave evil", juego buenísimo de confrontación y de los más temático que podrás encontrar en el mercado. De ese estilo pero más vistosos por tener muñequitos tienes "Runewars" y juegos por el estilo. "Caso en el viejo mundo", "Blood rage" y "Rising sun" están bien pero son más euros que otra cosa.
Para dos en este nicho "La guerra del anillo" es el culmén, juego que ya tiene su tiempo y siogue siendo el que mejor traslada la tierra media al tablero.
Sencillo y más casual tienes Wiz- war por ejemplo.

Los juegos de carreras también tienen un punto de temáticos en muchos casos y reportan partidas emocionantes. "Fórmula D" me parece a día de hoy bastante bueno pero si quieres más tema "Circus maximus".

7th continent de exploración, Kingdom death como culmen del azar, Hexplore IT evolución perfecta de runebound, Battlestar galactica para roles ocultos, this war of mine con una temática dura y diferente, thunderstone cunple por temático y deckbuilding...

No cumple lo de la rejugabilidad pero creo que 7th continent te puede gustar. Muy, muy temático, fácil de reglas, perfecto para jugar en solitario (con uno o dos personajes es bastante fácild e gobernar) y ofrece sensaciones novedosas al jugarlo...

Darkest Knight. Otro juego temático que se juega perfectamente a un jugador (eso sí es complicado para ganar) y más rejugable que el anterior.

Yo apuesto por un clásico: Carcassonne.
Un juego que si se juega como se tiene que jugar y no a hacer un bonito mapa tiene muchas dósis de pique y puteo. Además hay versiones de Star wars y otras movidas que pueden entrar mejor por los ojos (realmente no sé si cambian o no las reglas).

Terminado "Ensayo sobre la ceguera". No tenía ni idea que tratatba sobre una pandemia, ni aposta . Entretenido, corto, con algun pasaje duro y un final que a mí me ha dicho poco pero en general es una obra recomendable.

Y después de mucho tiempo dándole coba por fin he empezado "El ritmo de la guerra" el 4 libro de la saga archivo de las tormentas de Sanderson. Veremos si me engancha tanto como los otros.