Cita de: amarillo114 en 28 de Diciembre de 2014, 23:49:44
Otra dudilla mas... Es obligatorio gastar los puntos de movimiento? O puedes quedarte agazapado en una calle esperando a que te caiga algún futbolista cremoso en la reposición del mercado?

No, no es obligatorio. Puedes moverte menos o incluso no moverte.

Por ejemplo, si estás buscando futbolistas no es mala idea que te quedes esperando al final del sábado en la esquina inferior derecha. Así tendrás delante de ti una calle entera que puede tener futbolistas listos para fichar ya que el verde está abajo en las manzanas. Eso está puesto así a conciencia.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
El movimiento del coche por la ciudad. Me da mal rollo esto de que se desperdicien puntos de movimiento que luego se necesitarán. Y la direccionalidad en las calles es un poco rara. Si desplazarse ademas te costara pasta, ya no parecería tan raro el quedarse parado.

El movimiento del coche es la forma en la que intenté representar la búsqueda de fichajes. Moverse por las calles es una forma de dar deciciones a los jugadores junto con la dirección rara que tienen. Si hay un futbolista interesante en una esquina, el jugador tendrá que decidir si gastar dos o tres turnos en ir a por él o no. Además, así la figura del ojeador es más importante, ya que si tienes un buen ojeador, no te costará tanto ir a por las de las esquinas.

Sé que el juego se hace mucho más duro usando las direcciones de las calles y por eso añadí la variante de libre circulación.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
Cómo se rellena la ciudad. Es algo completamente previsible. Así resulta que siempre junto a la calle donde acabas de fichar a alguien va a salir otro alguien. Vamos que es posible que salgas y entres en el parking sin circular varias veces.

La loseta que entre en el hueco que está vacío no tiene porque ser del mismo tipo. Si fichas a un futbolista y luego sale un empleado del club, la orientación de la loseta será otra y depende de la posición puede que tengas que dar una vuelta grande para conseguirla si es que la quieres. De todas formas, el mercado sólo se repone al final de los sábados, como mucho sólo te pasará 10 veces de los 55 días de mercado.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
La explicación del cansncio/energía la ví farragosa.

Sí, lo sé. Era difícil explicar el funcionamiento del cansancio. Aunque luego, una vez lo ves en funcionamiento es muy sencillo. Pero es cierto que mucha gente se lia con su funcionamiento, quizás debería haberlo explicado mejor.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
El cargo del Comunity Manager. Muy de acuerdo con los tiempos que corren, con los que tampoco estoy en sintonía.

En el proto se llamaba Relaciones públicas pero Comunity Manager era más moderno.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
Falta interacción. En el mundo del fútbol ademas es posible y realmente muy posible recibir una sanción por atacar para lesionar a la estrella del contrario. Ya se que ToS no pretende ser Blood Bowl. La realidad a veces si.

Los partidos de fútbol y todo lo que pueda ocurrir en ellos lo simplifiqué al mínimo para que el peso de la partida recayese en la planificación de la plantilla y la gestión del club. Yo era de los que jugaban al PcFútbol con el modo resultado.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
No se puede fichar a un jugador de otro equipo por un pastizal, para quitárselo (cuando ya lo tiene) Como se poco de fútbol no se si en el de verdad esto es posible.

La interacción entre jugadores se limita a pelearse por las losetas en el mercado y a los enfrentamientos de liga o copa. Sé que hay gente a la que esto no le gustará demasiado. Pero es que yo soy de los que cuando juega a un juego que tiene puteo, se come todas las tortas. Bajo la excusa de "es que tú te conoces todos los trucos" (aunque esté estrenando el juego), me vienen todas a mi. En parte será por eso que al diseñar juegos (no sólo me pasa con este) trato de evitar mucho las confrontaciones directas. Incluso hice unas home rules para el Wilderless para evitar esto, que por cierto está más chulo ahora.

Pero vaya, me has dado una idea muy buena por si hago una posible expansión. Incluir una loseta que el que la pilla pueda hacer eso, comprar un futbolista a otro jugador por bastante más de su valor, en plan a lo que se hace ahora con las losetas de ventas pero descartándose tras su uso. Tendré que probarlo a ver qué tal.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
Hecho en falta un dado negro para deshacer empates y que se pueda decantar a uno u otro lado según los maletines que le pases (Dado negro! Quién podría ser??) Obligaría a reducir opciones de contratación futuras al perder pasta para ganar partidos presentes.

Si añadiese una opción así haría que los pocos empates que hay se terminasen decantando para uno u otro lado y eso sería antitemático. Además, como dije antes, traté que las cosas que ocurren en los partidos fuese todo muy abstracto para centrarse en las demás cosas que rodean un club.

Una cosa que sí tengo en la agenda apuntada para esa hipotética expansión es añadir las primas, sería algo así como pagar antes de un partido para subir el nivel del equipo por encima de lo que tenga realmente a costa de pagar dinero y cansar más al equipo. Esto entraría como una loseta más en el mercado o como una opción que tendrían los jugadores siempre. Pero no está testeado aún, ahora mismo sólo es una de las muchas cosas que tengo que son sólo teóricas.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
Que una victoria aplastante pese igual ante la afición que una normal. Un 5 vs 0 es algo que se suele recordar.

Yo tenía la misma sensación que comentas. Como opciones tuve en su momento que los resultados abultados fuesen bonificados con dinero o con alguna carita feliz en el marcador de satisfacción pero todo esto lo deseché en favor de hacer el juego más simple. En unos inicios, incluso para la subida de aficionados se tenía en cuenta que se jugase en casa o no, pero había que tener muchas cosas en cuenta y las partidas eran demasiado complejas.

También hicimos pruebas de llevar la cuenta de goles a favor y en contra para luego premiar el pichichi y el zamora o puntuar por intervalos de goles, pero era un coñazo llevar la cuenta. Nuevamente, simplificar.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
El número de cubos. Se me queda corto. O algo no hago bien o me falta un par de blancos para las losetas no compradas "antiguas" y uno para cada equipo para llevar al marcador de goles local o visitante.

Cubos blancos son 4 los que se necesitan en el tablero, dos para los neutrales extra de la copa y otros dos para el marcador, local y visitante. Eso te debe dejar 11 cubos blancos para losetas antiguas. Son 16 posiciones en el mercado, es muy raro que no falten 5 losetas tras una semana entera de fichajes (aunque juegues en solitario se descartan unas pocas con los dados) y habiendo descartado ya las antiguas de la semana anterior. En el sábado de la pretemporada sí puede que pase si hay son uno o dos jugadores que apenas cojan fichas y las tiradas de dados salen raras. De todas formas, esa semana se pueden coger los dos cubos blancos de los marcadores que esa semana no se usarán.

Esto, junto con otra cosa que pusiste antes, me da que pensar que no haces bien la preposición de losetas. Cuando adquieres una loseta no se repone, el hueco queda vacío hasta que se termine el día de mercado del sábado. ¿Lo haces así?

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
En el modo solitario, el tema de la puntuación no funciona muy allá. Si ganas puntos por las declaraciones públicas, por la pasta u otros conceptos, ya les sacas una ventaja a los neutrales que ellos no tienen. Tal vez se pueda compensar subiendo el nivel de dificultad de los neutrales.

Ten en cuenta que los equipos neutrales ganan puntos también por el nivel de sus equipos. Su nivel es el que tenga en la jornada 10 tanto en ataque como en defensa. Eso hace que tengan bastantes puntos por ahí. Los niveles altos pueden ser muy chungos, sobre todo si en los enfrentamientos entre neutrales tienes un nivel alto, porque hará que un par de equipos tengan además muchos puntos en la liga y puede que también en la copa.

Créeme, no es tan fácil ganarles.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
En cuanto a eliminar losetas al azar con los dados para suplantar la acción de otros jugadores, en cada tirada hay 11/36 probabilidades de que la tirada no elimine nada, (casi un tercio) mas los resultados en los que el espacio en la ciudad que indican los dados ya estaba vacío. Tal como yo lo veo en este juego interesa fichar, fichar y fichar. Si juegas contra alguien casi seguro que te quita mas opciones que con los dados. Como sugerencia tirar los dados cuando ya se ha rellenado la ciudad y no antes o tal vez tirarlos mas de 3 veces. Otra podría ser lo siguiente: Si me sale un 3 en el azul y un 6 en el blanco, en vez de no eliminar nada aprovechar ese 3 azul para la siguiente tirada y volver a tirar solo el blanco.

Ten en cuenta que si sólo un tercio de tiradas sale fuera del cuadrante, cada turno desaparecerán 2 losetas jugando en solitario. Contando con las veces que la tirada cae donde ya no hay ficha, se descartan de media por este método 7 losetas, no son pocas y a veces duele mucho que caiga sobre el futbolista por el que decidiste perder un turno para llegar hasta él.

Está claro que este método no puede suplantar a otros jugadores, pero más o menos imita en parte a los jugadores que faltan y sobre todo hacen que desaparezcan más losetas, que hacen que el juego avance.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
No me gusta nada Matasiete. Es un gilipollas que no quiso probar el juego solo porque estaba basado en un deporte que odia. Tos estos comentarios a estas alturas sirven de poco.

Espero que te gustase esa partida en general.

Cita de: Matasiete en 28 de Diciembre de 2014, 23:45:15
-Me gusta:
El juego, y mucho. Le da una dimensión divertida a algo tan aburrido como el fútbol.
Como se estructuran los niveles con las tiradas de los 5/6 dados para calcular los tiros a puerta y las paradas. Me parece de descubrirse. Sencillo, efectivo y muy temático.
La mecánica de progresión de los neutrales. Para jugar solo es muy sencilla y a la vez muy equilibrada. Efectivamente permite cosas como que alguien se ausente un par de jornadas, convertirle en neutral para poder seguir jugando y luego darle opción a regresar como jugador de nuevo. En pocos juego se podría (no se me ocurre otro)
Cómo el "relaciones públicas" afecta a la afición, para que el club progrese con las victorias.
Lo bien equilibrado que están los cobros a medida que progresa la plantilla.
No he jugado con cansancio, y creo que para solitario debe ser muy importante. En cambio la opción de cero azar para solitario, no la veo, le da un gracejo añadido. Si no las declaraciones públicas se convierten en meros cálculos.

Valoración global:
Muy agradable jugado en solitario. Es una especie de deck building pero con losetas. Donde en vez de construir un mazo construyes el equipo y lo "tuneas" para ir adecuándolo a retos de dificultad progresiva. Tienes metas parciales y finales que hacen que toda la partida tenga interés en aumento. TE frena un poco el ritmo el recalcular antes de cada partido. Supongo que con la práctica se hará tras las compras y no en los partidos, lo que agilizará esto.
Lo positivo pesa bastante más que los defectillos.
A este como expansión le iría al pelo un mazo de eventos. Por ejemplo climáticos (Se espera que la banda izquierda esté encharcada en esta jornada. Los jugadores en ella suman la mitad) o Sociales ("Uve Rosemberg hace el saque de honor, el jugador en casa ingresa +2$ en publicidad" o "Los ultras del equipo perdedor están descontrolados. Se multará a ese equipo con -3$") Si conoces el evento al inicio de la jornada te puede hacer cambiar de estrategias.
También analizaría la posibilidad de lesionar a otros jugadores y tangar un arbitrio de empates, para darle algo mas de interacción.
Me gusta la variante del handicap basado en la afición. Puede permitir que en sucesivas partidas el anterior campeón de liga y o copa empiecen con mas empuje.

Enhorabuena por el producto final. El martes intentaré jugarlo con chavalería muy aficionada al futbol. A ver que opinan.

Time of Soccer no es un juego sencillo, lo sé. Y una de las principales pegas es que no a todo el mundo le gusta el fútbol. Pero el juego es en realidad un eurogame de gestión puro y duro.

Y me alegra que los defectos que ves en el juego no sean tan graves como para poder disfrutar el juego.

Cita de: Thunderchild en 29 de Diciembre de 2014, 00:01:41
+1 a lo de la expansión de eventos, rollo "cuentos y leyendas" del Small World, sería interesante ver como afectaría el juego aunque en un eurogame como este pueda no gustarle a muchas personas el tema ese.

Aunque sigo pensando que alguna opción que habilite el mercado entre jugadores o algo de interacción fuera del mapa de coches o los amistosos sería interesante (Acuerdos de cesión por una/varias jornada? Posibilidad de que en un partido un jugador quede expulsado[quizás con eventos o un dado árbitro como el beautiful soccer]? Permitir fichajes entre jugadores como acción especial?) Sería interesante ver alguna de estas opciones.

Yo espero que me llegue ya la próxima semana, que tengo ganas de pegarle los escudos a los discos y currarme otros escudos para el marcador de la copa, que con los cubos queda un poco soso la verdad.

Los eventos en los juegos hacen que haya más azar. Buscaré una forma de meter una variante más con esto, pero os digo desde ya que los eventos que meta no influirán demasiado en el desarroyo del juego.

Cita de: LeBastard en 28 de Diciembre de 2014, 12:52:15

Cita de: cesarmagala en 27 de Diciembre de 2014, 00:05:39
¿Pues no me acabo de ver en los agradecimientos? No creo merecer tanto, pero muchas gracias.
Con el bebé por casa juego poco pero lo que escucho de lo bien que va en solitario y las tardes muertas que pasé con el PCFutbol me están animando.
Y más tras leer las reglas.

Espero que tras probarlo nos muestres por aquí tus impresiones de tus primeras partidas.

Apoyó la moción.

Al leer el mensaje pensé inmediatamente en lo que ya te han dicho mucho, Alta tensión.

Échale un vistazo también al League of Six, está baratito y a 6 va muy bien.

Cita de: Fley en 27 de Diciembre de 2014, 02:27:05

Cita de: Fran Moli en 27 de Diciembre de 2014, 00:02:27
Me estoy empezando a arrepentir de no haberme apuntado al preorder.... 

Además la curiosidad de ver tu nombre en el juego me está matando 

Creo que sales en las reglas como ejemplo! [emoji23]

Cita de: Fran Moli en 27 de Diciembre de 2014, 09:06:36

Es un ejemplo en el que dos jugadores se pelean por ficharte.

Cita de: cesarmagala en 27 de Diciembre de 2014, 13:33:52
¿Está el juego ya en tiendas físicas en Málaga, Lipschitzz?

Como ya te ha dicho mi socio, la semana que viene tenemos demostración en Shark Games. El resto de tiendas de Málaga no nos han contestado aún.

Cita de: Valdemaras en 27 de Diciembre de 2014, 23:08:19
Estrenado esta misma tarde con la family y la experiencia ha sido muy buena.   

Juego con mucha chicha. La planifciación de la plantilla es muy importante, y aunque en un primer momento hemos ido muy lentos y un poco perdidos, tras un par de turnos hemos cogido buena marcha y le hemos ido viendo las posibilidades al juego y puedo decir que nos hemos sentido como unos auténticos Presidentes de un club de fútbol, apalabrando partidos amistosos para ganar dinerillos, fichando y vendiendo jugadores y técnicos y jugando la liga y la copa.
Los partidos se resuelven muy rápidos y son emocionantes. Decir que la Copa BSK la ha ganado un equipo neutral (que también ha quedado segundo en la liga), jugandolos con el nivel 2.

Lo dicho, un juego muy interesante e ideal para los futboleros 

No es raro que en las primeras partidas los neutrales de nivel 2 de os suban a las barbas.

Diréis que siempre digo lo mismo, pero me alegra muchísimo que os haya gustado el juego.

Muchas gracias, Mario. A ver si mañana saco un rato y me lo imprimo. Ya te comentaré mis impresiones.

Un saludo.

Cita de: Fran Moli en 27 de Diciembre de 2014, 00:02:27
Me estoy empezando a arrepentir de no haberme apuntado al preorder.... 

Además la curiosidad de ver tu nombre en el juego me está matando 

Mañana te subo una fotillo de la loseta.

Cita de: Fley en 27 de Diciembre de 2014, 01:20:22
Primer lectura a las reglas; claras,  concisas, muy bien expuestas. Y en seguida deja claro por donde van los tiros y hace que pilles cómo vas a divertirte. Que ganas de jugar!

Me alegro que te haya quedado claro como se juega. Aún así, si tienes alguna duda con algo, no dudes en preguntar.

Un saludo.

Cita de: agonmir en 26 de Diciembre de 2014, 13:14:31
Hola!
Una duda que me ha surgido jugando,

¿Salir del aparcamiento cuesta 1 o después de terminar la acción de mercado nos plantamos en la calle? (Esperando al siguiente día claro).

Gracias!

Cuando se compra una loseta o si se ha usado una loseta de ventas, el coche se mueve a la calle por la que entró automáticamente.

En la práctica ni se entra en el aparcamiento. Si estás en la calle y te sobra un movimiento, coges la loseta y punto.

Cita de: Matasiete en 26 de Diciembre de 2014, 10:03:12
Pongo las fotillos de lo que comentaba en el post anterior.

Las marcas en las zonas negra de la caja:


Los troquelados no completamente cerrados.


La arruga central del tablero general


Dirección del troquel distinta en los futbolistas de la Variante de Únicos. Valdemarras ademas tiene un abultamiento en el troquel.


En el caso de Eros, como no podía ser de otra manera (sorry chiste malo) el cartón en la zona de unión del troquel también esta "mas salido". Kalarien en cambio es un poco "desviado"


Y junto con las ilustraciones, en general super acertadas, un detalle que a mi me ha encantado. El inserto no hace falta tirarlo. Se puede estirar y doblar por los mismos dobleces que trae, sin dañarlo de forma que cabe en la caja y permite hacer re-boxing sin robar un apice de espacio.. Parecerá una tontería, pero si algún día lo decido vender así va todo el material original, inserto incluido. Ojalá todos los inserto permitieran esto.


Y así es como tengo almacenados los componentes.


Como resumen, nada de esto afecta a la jugabilidad, salvo lo de las losetas de jugadores únicos. El resultado es muy bueno, pero podría haber sido mejor.
Lo de los jugadores únicos lo voy a resolver como en otros casos de este estilo, con una bolsita de tela.
En cuanto acabe la partida que deje a medias en la mesa del salón haré un comentario del juego, pero por el momento y en solitario se sobrepone a estas, que reconozco que lo son, pejiguerías.

El tema de los troqueles que no cierran del todo hace que algunas losetas se noten con respecto a otras, pero por suerte en este juego el secretismo de las losetas no es importante. Espero que no afecte a la jugabilidad y que te guste la experiencia de juego.

Cita de: cimianop en 26 de Diciembre de 2014, 14:45:10
Recién pedido. Tengo muchas ganas de jugar aunque no soy muy fan de los juegos de gestión de recursos pero el tema me llama mucho, como a todos los fans de pc fútbol y además apoyo un proyecto hecho con cariño, humildad, dedicación y teniendo en cuenta a la comunidad.

Enhorabuena y espero contaros mis impresiones.

Espero que te guste y te de tantas horas de juego como nos dio el PcFútbol en su momento.

Cita de: Kalarien (Pepe Roma) en 26 de Diciembre de 2014, 15:32:17

Cita de: Matasiete en 26 de Diciembre de 2014, 10:03:12
Kalarien en cambio es un poco "desviado"

Doy fe. 

Kalarien escorado a la derecha, se ve que es más de la banda derecha que de la izquierda.

Cita de: raik en 26 de Diciembre de 2014, 20:55:31
Crítica: necesitáis una cuenta de Twitter abierta pero ya. Es una forma genial de recibir feedback.

Cita de: amarillo114 en 26 de Diciembre de 2014, 21:08:01
Lipschitzz se acaba de abrir una. Esperando estoy a que me confirme como seguidor. Te recomendaría que te abrieses una publica! :-)


Edit: aunque fuese de Elite Games

Tengo una cuenta de twitter como Lipschitzz pero la verdad es que la uso poco y cuando lo hacía era para pedir la vuelta de Pepe Mel. Pero es verdad que debo usarla más, ese será un propósito de enmienda para el próximo año.

Un saludo.

Me expresé mal, sorry. Lo de malo me refería a que fuese tan frío y abstracto como me pareció.

De echo, creo que mecánicamente debe funcionar bien. Pero la falta de alma me echó para atrás en su momento.

A ver sí jugándolo online cambio de idea.

Este juego tendré que probarlo. Tras leerme las reglas me dejó muy frío y luego los comentarios acabaron por hacerme olvidar del juego.

Pero siendo de Vlada, no debe ser tan malo. Le echaré alguna partida en BGA a ver qué tal.

Cita de: luistechno en 26 de Diciembre de 2014, 02:34:45
En que momentos se pueden intercambiar los 3 entrenadores que puedes tener en el equipo?
Lo digo por si en la ultima jornada te conviene jugar el partido con un entrenador pero acabar la partida con otro.

En la práctica, lo puedes cambiar cuando quieras. Pero es justo antes de empezar un partido cuando estás obligado a anunciar con qué táctica lo jugarás. Forma parte de los pasos de la resolución del partido.

Una vez se resuelven los pasos en los que ambos equipos anuncian los entrenadores, ya no podrán ser cambiados hasta el próximo día. Esto incluye la última jornada. Es decir, el nivel de ataque y defensa que puntuarás al final de la partida es con el que jugaste el último partido de liga.

De ahí que los neutrales puntúen por el nivel que tenían en la décima jornada.

Cita de: Torlen en 26 de Diciembre de 2014, 00:23:55
- La regla de acumulación de cansancio después de la final de copa, se aplica también si ese miércoles se juega un amistoso? O es sólo para reflejar el cansancio de jugar una final?

Sí, se aplica para todo.

Cita de: Torlen en 26 de Diciembre de 2014, 00:23:55
- Puedes descartar aposta una loseta de amistoso y no jugarlo?

- Puedes despedir a un entrenador sin tener 3?

Esta respuesta vale para las dos preguntas.

Voluntariamente no se puede descartar ninguna loseta.

- Los empleados se descartan al adquirir otro del mismo puesto.

- Los entrenadores si se contrata un cuarto entrenador y hay que abrirle hueco.

- los contratos, al adquirir uno nuevo y en este caso, el antiguo no va a la caja, va a la posición de la que venía el nuevo y se le coloca un cubo encima.

- Un amistoso es obligatorio jugarlo el primer miércoles que el equipo no juegue copa. Tras jugarlo se descarta.

- Los comunicados se descartan tras resolverse el hecho que muestran en la loseta. Si dan energía, se conserva junto al tablero para cuando se quiera usar. Si dan o quitan puntos, se guardan hasta el final de la partida. (Los que dan puntos se ponen a la izquierda del tablero personal y los que quitan, a la derecha).

- Los jugadores se descartan al ser vendidos en una loseta de ventas. Si se usa la variante de segundo mercado, se ponen junto al tablero central.

Cita de: raik en 25 de Diciembre de 2014, 23:23:46
Una dudilla, los amistosos que como recompensa ponen el dedo hacia arriba con, por ejemplo, +2 ¿suben en dos el nivel nº de aficionados en 2 o sólo el nivel de satisfacción?

Los amistosos dan directamente aficionados, eso sí, suelen salir al final de la temporada y el cansancio puede ser mortal.

Cita de: testat666 en 25 de Diciembre de 2014, 21:29:55
No se si hay un apartado para responder dudas, pero llevo un cacao mental con el manual de aupa, ya perdonareis, pero si podeis resolverme estas dudas, el secretario tecnico y el ojear tengo clara su función y el community manager para que se utiliza? Los contratos publucitarios imagino que en el que tiene el dedo pulgar hacia arriba es que por cada partido ganado te da +1$ y por cada partido jugado en casa independientemente resultado otro +1$, en los comunicados de presna cuando pone + 2 estrellas, eso solo se utiliza para la puntuación final? no tiene nada que ver con el resultado de la liga o la copa o la resolución del juego y por último y de momento para gestionar el cobro  entiendo bien si empezamos con 13 aficionados, en los ingresos se suman estos más al resto de monedas amarillas y se restan a las monedas rojas gastos (ejemplo 13 afcionados + 5 diferentes losetas - 8 gastos diferentes losetas tendriamos que cobrar 10 $, es asi?) el icono del rayo por ejemplo en loseta de partido amistoso-2 solo influye si se juega con la variante cansancio? y ahora si que no molesto más el jugar partidos como local (casita) o visitante (avion) influye en algo?.

Muchas gracias y pedazo juego pintaza.

Te he respondido en el hilo de dudas.

http://labsk.net/index.php?topic=143454.msg1379104#msg1379104

Un saludo.