Cita de: Melko en 17 de Diciembre de 2015, 15:17:15
ya no vale la encuesta en el momento en que la gente hace publicas las respuestas, grrr

¿Qué más da? A nadie se le obliga. Lo he propuesto para comprobar que exista una relación entre la encuesta (que es facilmente adulterable y me puedo encontrar con un par de usuarios haciéndola 20 veces) y la realidad del foro.

Además creo que resulta muy interesante ver las razones de cada uno para elegir su trío preferido.

Noviembre

Porta Nigra
Isle of Skye

Diciembre

Marco Polo
Arcadia Quest

Pues ahí va mi puntuación:

1 punto- Friedeman Friese: Pese a que su creación más sonada no me va, tiene mucha variedad, puteo, sus juegos son graciosetes y con personalidad.

2 puntos- Uwe Rosenber: Curiosamente tampoco me gusta su obra maestra Agrícola, pero muchos otros otros juegos sí, y el Fields of Arle lo disfruto como un niño. Satisface absolutamente mi necesidad obsesiva de gestionar recursos como nadie.

3 puntos- Stefan Feld: Una obra enorme entre la que se atesora varias joyas (para mí Bora Bora, Amerigo o Speichierstadt). Muchos de sus trabajos se parecen en sensaciones, pero también tiene otros totalmente distintos que demuestran que este tío es un todoterreno.

Acabo de hacer un formulario de google para la encuesta, intentando recoger todos los nombres que se han mencionado en este hilo: http://goo.gl/forms/vS9B02EPbl

Está abierta a todo el mundo, espero que aquí no haya demasiado fanboyerismo y no se dedique la gente a votar 100 veces al mismo, ya que esto es sólo curiosidad. Si queréis, para constatar que los resultados son más o menos verídicos, podemos ir poniendo en el hilo las respuestas de cada uno. Creo el hilo correspondiente aquí http://labsk.net/index.php?topic=166118.0

A raiz del hilo "¿Cuál es el mejor diseñador de eurogames?" he decidido dar un pasito al frente y crear una encuesta que zanje cualquier debate. El pueblo hablará: https://docs.google.com/forms/d/1eI-27lSb7zaifxyHKWqDelkVTLpdl-5s3_4IVuMN3Ls/viewform?usp=send_form

Hay que puntuar con 1, 2 y 3 puntos a los que nos parezcan los 3 mejores. Se puede basar cada uno en su trayectoria, calidad de los títulos, número de trabajos publicados, diversión, originalidad, por estar en la cresta de la ola, porque os caen bien o por el motivo que sea, simplemente os parecen los mejores.

Entiendo que aquí no habrá demasiado fanboy que se dedique a desvirtuar el sondeo, pero si queréis, podéis ir poniendo aquí mismo vuestras votaciones (y razones) para verificar un poco que la encuesta no está siendo totalmente adulterada.

Yo la verdad es que tengo mucha curiosidad 

Cita de: gixmo en 17 de Diciembre de 2015, 08:26:20
kramer viene pisando fuerte? pues el abuelete no le queda mucho para pisar fuerte jejejejeje menos mal que ya nos "invento" la puntuacion alrededor del tablero y alguna que otra mecanica 

Cuidao que el abuelete sigue sacando juegos a buen ritmo, y con títulos reseñables como Porta Nigra o Coal Baron. Pero vamos, que me refería a Matthias Cramer, no a Wolfgang 

Leo que muchos por aquí han argumentado que "si sabéis que tiene erratas... sois libres de no comprarlo".

Pues yo no sabía que tenía erratas. No sé si soy tiquismiquis, exigente o simplemente un cliente normal que cuando compra un producto espera que no tenga defectos, pero me siento engañado.

Yo me acabo de enterar de que el juego que me acaba de llegar, de Devir, trae erratas. Pues maldita la gracia que me ha hecho, sabiendo que podría haberlo pillado en otro idioma más barato. No se pueden hacer las cosas MAL y A SABIENDAS, argumentando que no afectan a la jugabilidad o que en otros idiomas también está así.

Lo que veo claro es que querían sacarlo como fuera en estas fechas, y si para ello nos tenemos que comer un tablero con erratas, pues tan tranquilamente. Pues muy bien Devir, haréis caja estas navidades con los menos informados, pero muchos ya estamos bastante hartos y cada vez os va a costar más recuperar la confianza de muchos jugones a los que nos la habéis liado ya varias veces.

Seguramente se esperaban que nos la iban a colar mejor y les ha salido mal la jugada viendo el nivel de crispación general. Espero que tomen nota. Pero bueno, de Catanes y Carcassonnes se vive bien, así que a seguir así.

Después de 8 páginas de hilo hago mi resumen:
Parece estar claro que Vlaada es el más aclamado como posible mejor diseñador, todoterreno y sobresaliente en muchos trabajos, pero habría que reconocer que aún le falta recorrido para llegar igualar en número de títulos a los siguientes nombres, como para alzarse con una victoria clara:
Estarían Feld y Uwe (a los que se acusa de repetirse) y se le tiene mucho respeto a Wallace y Knizia, a quienes otros ven un poco trasnochados.

Los que acusan a Uwe y Feld de repetirse deberían apreciar también títulos como Roma II, Speichierstadt o Bruggës en el caso de Feld y Patchwork o Bohnanza como ejemplos de juegos que van en otra dirección y demuestran que Uwe y Feld saben hacer muchas cosas además de lo que les ha hecho famosos.

Wallace sigue al pie del cañón con su aclamado Estudy in Emerald y el reciente Ships, pero Knizia parece ser verdad que empieza a pierde fuelle si miramos sus últimos trabajos (tampoco soy seguidor suyo y es posible que me equivoque).

Por todo esto yo creo que podríamos dejar como claros titanes a Vlaada, Feld, Uwe y Wallace, sabiendo que en otra época Kinizia y Wallace se repartían la corona, y que otros mucho vienen pisando fuerte (como Ignacy Trzewiczek, Kramer o Gerts pero no parecen tener aún suficientes votos)

Luego yo por gustos personales no sabría si escoger a Feld o Uwe (antes era pro Feld pero el Fields of Arle me ha dejado enamorado de Uwe).

Por cierto, ¿por qué no hacemos una encuesta? Votando con 1,2 y 3 puntos a los 3 mejores que nos parezca a cada uno?

Sin entrar en party-games, se me ocurren estos:

Kingdom Builder, y además con ese tenéis 100 juegos en 1, porque cada partida cambia radicalmente. Bonito, barato, reglas super sencillas, y con mucha más miga de la que parece. Sería mi primera recomendación.

Isle of Skye, a 4 se puede jugar en 40 minutos. Una evolución del Carcassonne muy entretenida.

El Casero, graciosete, barato, puteo, tema guay, aunque se puede quemar rápido si le dais mucha tralla.

Genial!, un abstracto que es todo un clásico, curioso y divertido, y barato también!

Cable Car, loseteo y rutas, emocionante con mucha información oculta, mu bonito y se puede encontrar baratito también. 40 minutos a 4 jugadores

+1 al Bohnanza

Yo jugué este sábado la primera partida al Base+Puerto, a 4 jugadores, 2 novatos.
Creía que iba a ser demasiado para su primera partida pero no. La expansión añade muy poquitas reglas respecto a jugar sólo con el base, y lo que añade hace que te puedas desatascar en dinero o en mercado (que sin esta expansión es muy potente y cómo te pillen sin material para vender la cagas). Básicamente engrasa el juego sin complicarlo. Y además mola.

Sobre los objetivos, me arriesgué a meterlos también, precisamente porque creí que lejos de complicar, lo que hace es dirigir un poquito la partida de cada uno, darle una meta, ya que al principio los jugadores van un poco sin saber a dónde. Con los objetivos esto se subsana y vienen estupendos tanto para los experimentados como para novatos.

Total, que en mi opinión una expansión recomendadísima incluso desde la primera partida.

A mí me gusta más que el Agrícola, pero es que el agrícola no me va.

Gustos personales al margen, creo que hay que dejarle claro al chaval que el Ora et Labora es MUY exigente y es muy dificil poderlo sacar con gente más ocasional, ya que tanto las reglas como la curva de aprendizaje hace que las primeras partidas puedan abrumar totalmente al jugador.

Hay MIL cosas de las que estar pendientes, básicamente de cada edificio que se hayan comprado los demás, y hacia el mitad de la partida son muchísimos, cada uno realizando una acción más o menos compleja.
No es sólo que dure 3 horas, es que realmente vas a freirte el cerebro y eso puede no gustar a muchos (aunque otros sea precisamente lo que les mola).  También es cierto que vas jugando partidas se relaja un poco la cosa según interiorizas información. No tiene nada que ver con agrícola.

Cita de: Ksuco en 11 de Diciembre de 2015, 17:34:00
Unas opiniones de la gente que lo ha probado no vendrían mal

Pues ahí va la mía:
En mi círculo (todos jugones ya) ha triunfao, y a mí me pone en tensión desde el primer ladrillo.
Yo creo que sin innovar demasiado, si consigue un conjunto fresco, tanto por la inclusión de los ladrillos que además de molar ayudan mucho visualmente y te hacen sentir que construyes algo, como por el doble uso de las cartas y las mil y una formas de mayorías.
Cada ladrillo cuesta, y cada vez que pones uno estás cambiando la partida. Los objetivos a corto plazo vs largo plazo hacen que cada decisión tenga tensión y sea interesante.

Las reglas son sencillas y muy intuitivas, y la forma de contar los puntos hace que no se tenga claro qué va a pasar hasta el final (y de hecho suele estar muy ajustado, 2 de las 3 partidas que he jugado se han resuelto por 1 punto de diferencia, y hablamos un juego en que se hacen >150 puntos).

Como punto negativo, por lo justito que vas de recursos y por lo trascendente de cada decisión, sí puede generar AP. Supongo que a 4 jugadores, si van lento, se puede hacer largo y tedioso.
A 3 va como un tiro y yo creo que es el mejor número. A 4 también he jugado y a velocidad normal el juego va bien, con más lucha por todo pero también un pelín más de caos y un entreturno más largo.

Muy poquita rejugabilidad. Similar caso al de timeline, pero éste, entre lo barato que es, que hay varias expansiones y que aunque tú te sepas varias de las cartas, no pierde emoción si le toca a otro esas mismas cartas que tú te sabes.
Aquí con que un jugador se sepa la carta ya se desvirtúa el juego, sea el del spoiler o los demás. Y no hablemos ya si topas con algún "friki" que sí conozca las películas en cuestión (yo mismo seguramente haya visto unas cuantas de la lista). No es tan dificil.

Como no busquen de sacar más pelis o el juego no sea lo suficientemente barato no creo que interese demasiado a cualquiera que esté bien informado del juego.

Y que conste que la idea me atrae mucho, pero la rejugabilidad lo mata para mí.

Yo me considero un buen padrino Lúdico, y es que por mi culpa han entrado al mundillo mucha gente de mi alrededor, y simplemente tienes que conocer a quién tienes delante.

Empezar por un food chain magnate o un Brass es verdad que me parece arriesgado, pero si tienes delante a personas con ganas de jugar y capacidad mental suficiente, creo que lo que más les puede gustar son juegos con cierta profundidad, aunque es descubra poco a poco, pero esa profundidad, ese "PERO QUÉ DE COSAS ESTOY HACIENDO!" es lo que suele ser un éxito, mucho mayor que bonhanzas, ciudadelas o bangs!.
Pero para ello, repito, hay que conocer a quien tienes delante: Si es una pareja novatilla igual hay que ponerles algo en que se puedan divertir sin demasiado conflicto pero que se piquen un pelín, si es un tío joven igual quiere un poco de toñas o caos (cuidao con cebarse en el nuevo), si es más mayor quizás un eurogame más clásico le triunfe más, si es un grupo igual un coop o semi coop lo peta...

Yo al principio lo único que pretendo es que piquen, y para ello hay que ponerles el cebo adecuado, y perfectamente puede ser un juego más dificil de lo que por aquí se toma como juegos de iniciación.