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Mensajes - Wkr

#6016
Cita de: Randast (Pedro Soto) en 09 de Febrero de 2015, 22:45:01
Del 50 al 60% se lo queda distribuidora Y tienda.

Si tú sirvieras directamente a tiendas podrías pactar ese 30% aunque lo normal es que tú cargues con los portes así que estarías interesado en hacer envíos con muchos juegos para compensar ese gasto y con eso hay tiendas que no te comprarían porque les interesa sólo un par de ejemplares como mucho.

Y si hicieras venta directa (colocando stand en alguna feria o a través de web), pues es donde más beneficio se saca pero es bastante trabajo y puede que compitas y cabrees a los comercios que luego quieres que te compren porque no vas a estar vendiendo tú cada uno de los 2000 ejemplares impresos.

Y sobre el precio de los juegos con respecto al coste, lo normal es multiplicar por 5 (a veces con suerte por 4). Sumas lo que te cuesta el derecho de autor, las ilustraciones, la traducción, el diseño gráfico, la imprenta y multiplicas por 5 y tienes el PVP.

Con la subida del IVA y de los costes, creo que es mas bien tirando ya a x6.
El acudir a unas jornadas y montar un stand cuesta dinero, mucho dinero. Cuesta dinero el stand, y cuesta dinero acudir a él con un stock razonable de juegos.
Que te encargues tu de los portes, significa unos gastos. Ya sea por paquetería, agencia de transporte o si los repartes tu con una furgoneta.
Si lo haces por CF, tienes que sumar el 5% que se lleva la plataforma.
Luego suma las comisiones bancarias y de paypal, pongamos otro 2%.
Los gastos de montar la empresa, las tributaciones, gestión trimestral del iva, etc.
Luego, promoción y publicidad.
Descuenta los juegos de cortesía.
El almacenar los juegos cuesta dinero. Bastante dinero.
Muchas tiendas si no estas en una distribuidora no te quieren vender.
En el mejor de los casos puedes conseguir dejarlos en depósito o que te los compren por adelantado.
En el peor de los casos, es que si no los venden en un plazo te los devuelvan. Más gastos.
Si estas en una distribuidora, de las de cabecera de alguna gran editorial, tus juegos simplemente pasan al fondo del catálogo. No se van a preocupar de vender tu juego, teniendo otros que les interesa más hacer promoción.
Si haces venta directa, necesitaras tener una web, una tienda online, eso supone como mínimo pagar un servidor seguro. Si no lo administras tu, tanto el servidor como la tienda online, necesitarás a alguien. Gastos adicionales.
Y no estoy contando las horas que le vas a dedicar tu, porque no hablamos de un trabajo de 8 horas. Que a mi, siendo un trabajo, me gusta también contarlas y valorarlas económicamente.

El PVP del Agricola creo que es de 50 euros. ¿Se podría vender el Feudalia en las mismas condiciones, autoeditandotelo tu? Hablamos que según las cuemtas de Pedro debe costar fabricarlo 12,5 euros. Según mis cuentas 8 euros.
#6017
Cineforum / Re:Debate: Déjame entrar (2008)
09 de Febrero de 2015, 20:57:34
Ei, que no pasa nada por decir que no os ha gustado la película. Si lo argumentáis, enriquecéis el debate.
Mi nota en filmaffinity: un 7.
#6018
Cita de: Skryre en 09 de Febrero de 2015, 16:54:28
Cita de: Wkr en 09 de Febrero de 2015, 16:43:32
Cita de: Skryre en 09 de Febrero de 2015, 16:41:21
No multiplica el PVP, reducen tu beneficio. Y a veces son una inversión.

¿Beneficio?  Yo cuento con que no va haber, me vale con recuperar la inversión y trabajar por amor al arte y ver mi juego publicado.
Y hoy por hoy, dados los costes, el PVP = precio de fabricación x6 e igual me quedo corto.
Si el juego me cuesta fabricarlo 10 euros, lo tengo que vender a 60 para no perder dinero.

Vaya, entonces la industria de los juegos de mesa no existe, según tu. Nadie gana dinero con esto, los juegos se financian con el narcotráfico.

Las tiendas viven vendiendo productos con 30% de margen de beneficio. Vamos, que les cuesta 40â,¬ y lo venden por 60â,¬. Y a ti no te llega con que te cueste 10â,¬ y venderlo a 60â,¬.

:o

Te intentaría explicártelo, pero me da que va darte igual lo que te diga.
Pero si tu lo ves viable, haz números y listo. Y si el Feudalia te parece tan bueno, edítalo.
Yo tengo claro que una edición minoritaria, no lo es. Al menos en España, con los costes en España. En otros países, lo desconozco. Solo conozco datos de fabricación.
Solo por distribuir tu juego malamente te van a pedir mínimo un 50% del PVP (he tenido en mis manos presupuestos de hasta el 65%). Si el tendero se lleva otro 30-35%. Ve descontando.
Nunca alguien va a poder competir con una empresa consolidada que tiene su distribuidora y su cartera de clientes y tiendas.
#6019
Cita de: Skryre en 09 de Febrero de 2015, 16:41:21
No multiplica el PVP, reducen tu beneficio. Y a veces son una inversión.

¿Beneficio?  Yo cuento con que no va haber, me vale con recuperar la inversión y trabajar por amor al arte y ver mi juego publicado.
Y hoy por hoy, dados los costes, el PVP = precio de fabricación x6 e igual me quedo corto.
Si el juego me cuesta fabricarlo 10 euros, lo tengo que vender a 60 para no perder dinero.
#6020
Cita de: israperrillo en 09 de Febrero de 2015, 16:37:18
1000 uds es algo serio si estás poniendo tu dinero en ello. Yo esa cifra no la tomaría tan a la ligera. Ten en cuenta que sin infraestructura más de 1000 uds. es jugársela mucho.

Eso es lo mínimo que te van a pedir en una imprenta, y si quieres que te salgan los números la tirada posiblemente tenga que ser mayor. Salvo que tu juego tenga pocos componentes y baratos de fabricar, o que se pueda a hacer sin troquelados, pues no salen las cuentas. Por eso digo.

#6021
Cita de: Skryre en 09 de Febrero de 2015, 16:25:08
De vez en cuando surge el tema de que los autores no ganan lo que deberian al publicar juegos.

Yo en esto soy crítico. Los autores ganan lo que firman en sus contratos, ni más ni menos. Si no estas de acuerdo con la remuneración o los royalties, no firmes.
#6022
Cita de: Skryre en 09 de Febrero de 2015, 16:25:08
Preparar un crowfunding requiere pasta pero sobretodo tiempo, y aquí está la madre del cordero.   

Y conocimientos. Todo que sea subcontratar o tener intermediarios multiplica el PVP. Ilustradores, maquetadores, fabricantes, distribuidores, la plataforma de cf, almacenaje, tenderos, y un largo etcétera. De forma que lo hace ser no competitivo ni que puedas luchar en las mismas condiciones con una editorial ya consolidada.

Aunque claro hablo de lanzar el juego en serio, no 1000 uds. para los amigotes.

De todas formas Fenolin no ha dicho que no se vaya a publicar, lo que ha dicho es que él no lo va a publicar bajo ninguna plataforma de CF. Esta buscando editoriales. Y eso es también luchar por tu juego.
#6023
Cita de: fenolin en 09 de Febrero de 2015, 16:13:28
A ver, igual me he explicado mal. Digo que a mi, y solo a mi, no me compensa embarcarme en un CF porque tendría que sacrificar el otro juego que estoy desarrollando ( http://fenolinepica.blogspot.com.es/), y me importa más disfrutar de mi tiempo libre que no poder sacar la creatividad por ningún lado. Por eso veré por donde tiro, pero hacer yo solo un CF va ser que no.

Yo lo entendí así.
#6024
Cita de: Skryre en 09 de Febrero de 2015, 16:06:01
pero no "porque no te gusta" una parte del negocio.   

¿Y por qué no? Para eso están otras personas en la línea de producción. Si yo me lo guiso como Juan Palomo, no existiran las editoriales, las distribuidoras, las tiendas, y un largo etcétera.

Es como si al que diseña automóviles, le obligas a fabricarlos, a distribuirlos y a venderlos. No tiene porque saber de todo, ni creo que sea lo más conveniente.
#6025
Muy cataneros:
Elasund â€" The First City
Keythedral
Ad Astra
Graenaland

Y menos cataneros:
Railways of the World
Stone Age
Pilares de la Tierra
#6026
Para los que ven tan fácil montar un crowdfunding, estoy seguro que Fenolin les cede los derechos de explotación del juego a quien sea, por los mismos royalties que iba a cobrar siempre y cuando mantenga un mínimo de calidad estipulada por él.

Y entiendo perfectamente que no quiera embolarse más. Bastante tiempo lleva con el juego danzando, os recuerdo que es la segunda (o tercera) editorial que le deja tirado. Asylum Games, Homoludicus y ahora Devir. Y eso teniendo un contrato firmado.

A Fenolin le gusta diseñar juegos, no producirlos, ni fabricarlos, ni distribuirlos, ni venderlos. Eso a veces hay gente que lo olvida. Es que me da la sensación de que en ocasiones parece que si no haces un CF eres poco más que imbécil. Y no lo digo por ningún comentario en particular, es una disertación en voz alta.
#6027

El trabajo gráfico realizado (por parte de Homoludicus) era de Chechu Nieto, así que no se como andarán la cesión de los derechos de explotación de los mismos. Al no publicarse el juego, imagino que regresaran a Chechu. Lo que ya no tengo tan claro es si ha cobrado por su trabajo. Estaría bien saberlo.

De todas formas, imagino que hay un plan B.
#6029
Manualidades / Re:Duda para imprimir cartas de un pnp
09 de Febrero de 2015, 14:29:29
Cita de: gwarf en 09 de Febrero de 2015, 14:21:32
ozco, me pasas el enlace??

http://labsk.net/index.php?topic=144274.0

Los jpgs no son el formato idóneo, pierde calidad. Lo ideal es tiff o como mucho png. Y a una buena resolución mínimo 300ppp (a ser posible 600ppp). Sino a la hora de imprimirlo te pixelará bastante.
#6030
Cineforum / Re:Debate: Déjame entrar (2008)
09 de Febrero de 2015, 14:24:32
Venga me voy a atrever con esto.

Cita de: Wkr en 08 de Febrero de 2015, 12:24:16
- Como adaptar la película a un juego de rol o a una aventura de rol.

La historia la veo perfecta para adaptarla a un buen puñado de juegos de rol.

De los que están editados en español:
Unknown Armies, daría mucho de sí. Veo una instantánea de libro. Además, es uno de mis juegos de rol favoritos de todos los tiempos. Veo incluso alguna lucha por ascender algún arquetipo o alguna mancia interesante.
Inocentes, sería otro juego de rol perfecto para adaptarlo. El hecho de poder jugar con niños además, tendría su punto.
Fragmentos, sería otro. Por el tema de ser un juego orientado a películas de terror. Género Aislamiento o Monstruos.

De los no editados en español, se me ocurren:
Little Fears, otro que podría tener su punto. Otro juego de terror con niños y un trasfondo interesante.
Urban Shadows, el hack de Apocalypsis World.