Cita de: Willynch en 15 de Junio de 2011, 18:00:22
No he abierto aun el hilo, pero estoy hablando con Julia Wallace para hacer preorder conjunto de este juego, si alguno se lo esta pensando y no lo ha hecho aun, puede unirse, que hasta 20 hay unas cuantas copias, de todos modos hasta una semana o así no habra novedades que Los Señores Wallace empezaban hoy sus vacaciones...esto parece ya el Salvame de los boardgames...

Hola Willynch.Hice el pre-order del juego hace 3 dias y me ha surgido una duda y como veo que tú y tu grupo vais hacer un pedido conjunto,supongo que estareis más al corriente del mismo que yo de las cuestiones.
Hice el pre-order,me mandaron la factura por e-mail,la imprimí(por valor de 50 euros,40 del juego,10 de manipulación) pero en la casilla correspondiente a "detalle de envio" y "modo de envio" me ponen "NO ESPECIFICADO"
La duda que tengo es:
¿Tendré algún problema con el envio o con estos 10 euros de manipulación que cobran ya están incluidos los gastos de envio(correo ordinario imagino)?
Gracias de antemano y un saludo.

Cita de: LeBastard en 16 de Junio de 2011, 10:38:27
En este caso, las opiniones positivas te inclinan a que lo compres, y las negativas a que rechaces su compra.

Para mi son tan valiosas las positivas como las negativas. Y sí, como vostros me voy a los últimos comentarios de un juego en la BGG para saber que opina la gente en su contra...pero... al igual que las notazas de 10 que van acompañadas de comentarios tipo 'El mejor juego de la historia mundial', muchas de las notas negativas son excesivamente crueles y están exagerados los comentarios. Ejemplo exagerado: 'Tiene dados, por lo tanto le doy un 1, aunque mi nota real para el juego es -1'.

Lo que yo hago es leer MUCHAS opiniones, y sobretodo quedarme con los contrastes de la gente que hacen comentarios o reseñas amplias y que usan en ellas argumentos coherentes y razonables. Ya dependiendo de lo que busco me lanzo o no a la compra del juego. Si es cierto que muchas veces la BGG o incluso alguna reseña de la BSK me ha hecho que al final no compre un juego en concreto por las opiniones, pero no me arrepiento de no haber comprado ningún juego por ello.

+1

Cita de: Pensator en 16 de Junio de 2011, 14:44:04
Agricola es mejor juego, pero si tu mismo no estas muy metido en el mundo de los juegos, y vas a jugarlo con gente que juega de vez en cuando al trivial, pillate el fresko.

Eso si, si ya teneis experiencia con juegos medio-ligeros, tipo ticket to ride, colonos de catan, carcassonne, etc creo que es hora de dar el salto ya al Agricola.

Mira en que situación estas, porque el Agricola es mejor juego, pero tenerlo para no jugarlo es tonteria

+1

Cita de: NETes en 16 de Junio de 2011, 10:43:07
Yo lo tenía en mi ludoteca desde hace año y seis meses comiéndole el polvo. Hace un par de semanas lo conseguí por fin sacar y menudo juegazo me he estado perdiendo. Eso sí, no es un euro, es un juego abstracto. El único que me ha gustado hasta ahora.

Absolutamente deacuerdo contigo.Es un juegazo como la copa de un pino.De lo mejor que tengo y he jugado desde siempre y uno de los mejores dineros que me he gastado en juegos.
En mi opinión personal,a pesar de ser un juego abstracto,imprescindible.

Cita de: kikaytete en 16 de Junio de 2011, 11:55:55
Totalmente de acuerdo. Si este juego hubiera salido hace unos años, o actualmente el volumen de lanzamientos nu fuera tan alto, sería un clásico en mayúsculas. En ocasiones tenemos en demasiada estima los juegos más viejos por su antigüedad-posición en BGG y no llegamos a valorar algunas novedades en su justa medida. Ni todo lo anterior es mejor ni todo lo nuevo más de lo mismo

Totalmente deacuerdo contigo.Pocas veces he leido en esta web un comentario tan acertado y ajustado como el tuyo.
Por otra parte,un juego no le tiene que gustar a todo el mundo,por mucho que unos cuantos hablen maravillas del mismo.Así que "thunder" lo ha jugado y ha expresado sus conclusiones y las de su grupo con total libertad.
Y yo soy de los que consideran que Luna es muy buen juego.

Cita de: dantesparda en 15 de Junio de 2011, 17:52:29
la realidad es que este juego que creo estaba como compra segura para todos en cuanto volviera a reimprimirse esta empezando a levantar cuanto menos dudas,tengo predisposicion a que me guste,pero no puedo probarlo antes de comprar y en estos momentos lo veo una compra arriesgada,ademas lo veo caro para lo que trae

Yo no lo he jugado y no te puedo decir nada respecto al mismo pero si te atrae mucho,tanto el juego como la temática,compratelo y descubre por ti mismo sus virtudes y defectos y no te quedes con la duda.
Por lo demás,veo que la mayoría de usuarios coinciden en que no le ha llenado el juego y tendrán su parte de razón.

Cita de: dantesparda en 15 de Junio de 2011, 10:13:35
YO coincido con Netes, para mi es mejor que en el año del dragon.A 2 funciona perfectamente, es mas no sabria decirque si es mejor a 2 o a 4 (a 3 no he jugado)

LA gracia del juego es que una vez que colocas a tus trabajadores, a diferencia de otros juegos al final del turno no vuelven a tu mano,empiezan el siguiente turno en la isla en la que estan.

Por lo cual en cada turno has de intentar hacer algo de provecho , y ademas prepararte para el siguiente turno,ya que cada isla posee una habilidad especial, y salvo que tengas una ficha especial(el barco)al desplazarte de una a otra consumes la accion del trabajador(llega a la nueva isla desactivado).

Ademas en el juego hay 3 personajes uno te sd puntos por mayorias en la isla en la que se encuentre, otro te permite construir, y otro te quita puntos por cada trabajador que tengasen esa isla a final de turno,esto spersonajes cambian de isla al final ed cada turno, y ademas el personaje que quita puntos se puede mover como si fuera el preboste del caylus(En este juego realmente, influye en tu turno las decisiones que vayan tomando los demas)

En  la isla central tambien puedes enviar trabajadores para que te den puntos,pero te los pueden levantar si colocan al lado uno con una loseta de nivel superior.

A mi me ha encantado el juego,no digo que a todo el mundo le vaya a gustar, pero por lo menos si recomiendo probarlo.

+1

Cita de: regalado en 15 de Junio de 2011, 10:27:48
Por "culpa" de tu reseña me compré el juego, así que gracias

Buena elección.(aunque tikal también lo era)

Cita de: kesulin en 14 de Junio de 2011, 15:59:45
No conozco al usuario del hilo, yo opino desde mi punto de vista y de manera muy subjetiva.
No quiero discutir que es un juego familiar y que no, aunque puedo asegurar que no tenemos la misma idea de juego familiar parece ser.

A mi desde luego me cuesta menos sacar a mesa el Tobago que el Tikal con la familia, por su sencillez de reglas y mecanicas. Con el grupo de amigos que juego me cuesta menos sacar el Tikal.

En el mensaje no relaciono lo sesudo con familiar (aunque realmente le veo una tenue relación), repito:

El Tobago es desde mi punto de vista:
-muy familiar (entiendase sencillez de reglas y mecanicas).
-Con poca estrategia (poco dado a estrategias aunque tenga un poco)
-Mas para pasar una tarde divertida sin estrujarse demasiado la cabeza. (debido a su sencillez y la falta de estrategias complicadas)

Quiza asi sea una definicion que explique mejor mi visión del juego.

Lo has explicado muy bién y te he entendido perfectamente.
Un placer debatir contigo,sobretodo por la educación y el respeto con el cual te has expresado.
Lo dicho,un placer.
Un saludo.

Cita de: Gand-Alf en 15 de Octubre de 2009, 10:32:21
¿La 50 Aniversario? 6-7 horas. La revised cuando la dominabas duraba 4-5 horas. La 1942 no la he jugado pero es casi igual a la revised.

Si,más o menos.
El conquest of empires es otra buena opción,como dice marjualeon.

Cita de: winston smith en 14 de Junio de 2011, 14:26:55
Claaro. Es que ese es el tema. A mí tb me encanta filosofar, jeje. ¿Qué es azar y qué no lo es?
En un sentido estricto entonces no existiría la ausencia de azar, ya que, y coincido, hasta la colocación de los jugadores y del orden de turno es un factor azaroso. Confluyen múltiples factores que hacen que el azar esté presente.

Quizá yo me refería más a que, aún existiendo coyunturas azarosas (x ej. eventos/cartas barajables que conozcas o no), la dinámica o desarrollo del juego dependan más de uno mismo, de la/s decisión/es que tomes. Es cierto que en Agrícola hay una disposición de cartas al azar, pero tb un alto factor estratégico.
El otro día jugando con un colega al Power Grid me decía: Este juego no tiene azar!! sorprendido. Voy más por ahí, por ese sentimiento interior de autonomía en el juego...

Bastante deacuerdo contigo.
Con poco hazar el Tigris & Eufrates,que es el primero que se me viene a la cabeza ahora mismo.....

Cita de: kesulin en 14 de Junio de 2011, 11:38:55
No, no he jugado otro, es que no me supone un esfuerzo mental muy grande, no me pasa lo mismo con el tikal, o acaso quieres comparar?
Reitero Tobago como familiar y poco sesudo (mucho mas comparando con Tikal), aunque veo que hay quien no esta de acuerdo (totalmente normal).

Te hace un debate?

No creo que se trate de comenzar un debate precisamente.Mi comentario es desde la perspectiva de haber jugado a los 2 y los 2 juegos los considero muy recomendables para el usuario que ha comenzado el hilo.
Por eso no considero el tobago como un juego familiar "sin más",muy al contrario me parece un buen juego,mucho más que como para pasar una buena tarde sin otra pretensión.
Por otra parte,argumentar que un juego pasa a ser "familiar"por el motivo de que no es muy sesudo no me parece válido;hay niños con 8-10 años que jugando al ajedrez,te pueden meter un meneo de escándalo en 20-25 movimientos y dejarte tieso.Y todo eso sin haberse calentado las neuronas,como simple calentamiento y no creo que nadie piense que el ajedrez sea un juego familiar.....Sobretodo si te lo tomas en serio,como deber ser con todo cuando se trata de competir(incluso jugando a las canicas).
Así que sigo diciendole lo mismo a dantesparda:cualquiera de los 2 es una buena opción.

Cita de: salpikaespuma en 14 de Junio de 2011, 14:26:46
Eso será en tu experiencia pero no puedes negar categóricamente la de los demás.

Simplemente lo he visto en primera persona así que no me puedes decir que es falso, hay gente que no se llega a meter en el mundillo porque piensa que los juego s no le pueden ofrecer un reto interesante o lo que sea que busque.

Saludos.

Y por muchas más razones,no solamente porque no lo consideren un reto.Yo hago muchas cosas que me encantan y no son un reto para mi;lo hago porque me gusta y me lo paso bién,que no todo en la vida es plantearte las cosas como un reto personal.bastantes obligaciones tenemos en la vida que hay que sacar si o si.

Cita de: NETes en 14 de Junio de 2011, 11:48:54
Yo les he plantado a mucha gente en su primera partida un Puerto Rico, un Príncipes de Florencia o un Macao y luego les  he puesto a jugar a un aventureros al Tren o un Mamma Mia y me han dicho que no les vuelva a poner algo tan básico delante. Así que  hay gente y mucha que no quieren jugar a juegos fáciles y si a algo que les suponga un reto. Cosa que no sabían que era posible con un juego de mesa a no ser que aprendieses durante años al ajedrez.

Que suerte que tienes.Yo les he puesto juegos como Caylus,carson city,cuba,puerto Rico.Tigris & Eufrates,el año del dragón......Y poco les ha faltado para lincharme.E inmediatamente han agarrado el aventureros al tren,el Carcassonne,el maka bana,saboteur,fauna......y gracias!
Así que creo que no son tantos como tú dices los que prefieren empezar por"lo complicado"(Y te lo dice uno que tiene 43 tacos sobre sus espaldas y años jugando)

Cita de: kesulin en 13 de Junio de 2011, 12:19:12
Prefiero el Tikal al tobago.

El Tobago es muy familiar, con poca estrategia, mas para pasar una tarde divertida sin estrujarse demasiado la cabeza.

Tikal es mas sesudo y estrategico, aunque si es verdad que es conocido por su AP.

¿Tobago familiar y sin necesidad de estrujarse la cabeza?
Debo de haber jugado a otro Tobago........................