Al final yo creo que si que hay gente para jugar un HERE I STAND, no?

No te vayas, JULIOCESAR... 

pagado !!!   

Bueno, estamos hablando de wargames "realistas"...

Pero me temo que para siquiera empezar a definir o considerar si un wargame es realista o no, lo primero, pienso, es dominar nosotros mismos el "arte de la guerra".

Es decir, yo no voy a definir si un juego sobre cocineros define bien el caos de la cocina de un resort de verano del caribe porque, básicamente, no tengo ni idea de lo allí se cuece. Entonces podré decir: "me gusta" (o no), "me parece que está logrado" (o no)... etc, pero mis opiniones no tendrán la validez suficiente para poder definir un juego como "REALISTA".

Algo parecido pasa aquí. Creo que mucha gente tiene conocimientos "teoricos" de la guerra conocidos a través de un gran número de lecturas, estudios, ensayos y películas... pero, creo sinceramente que, la experiencia recogida a través de las lecturas o la visión de una película, por muy buena que uno u otra sean no es el estudio y la experiencia real de la guerra. O por lo menos de la carrera militar por poner un ejemplo.

Creo que las tropas españolas que han participado en escaramuzas en Afganistan, por ejemplo, podrían hablarnos con más autoridad sobre ASL que otros de nosotros que hallamos estudiado durante largas noches textos sobre la segunda guerra mundial (siempre que supieran jugar, claro).

No obstante, estoy de acuerdo con la acertada exposición de basileus sobre el "relativismo" de la percepción de realismo que cada juego nos procura. Y, obviamente, todo buen wargame que se precie, como aquí ya se ha dicho, debe, como mínimo, respetar los usos de la guerra que se utilizaban en el periodo representado. Por que para ellas estaban preparados los ejércitos usados, más que nada.

Y creedme que se de que hablo...(sin querer ser fantasma ni nada por el estilo, eh?)

Lamentablemente, y aunque sólo sea por la Batalla de Vitoria, voy a tener que comprarlo !!... 

Como ha quedado esto por fin?... somos suficientes o no?

Pues por mi, vista tu respuesta, y para no bloquearnos demasiado mutuamente, propongo:

GUERRA DEL ANILLO: yo lo llevo, confirmado
HANNIBAL VS ROME: lleva si quieres la nueva versión, yo tengo la antigua también, pero quizás la nueva sea más vistosa.

Por otro lado, quizás hay por ahí algún alma caritativa que nos enseñe a jugar al LABYRINTH, o que se una a un SPACE EMPIRES 4X o un DUNE

Cita de: Gentilhombre en 22 de Abril de 2014, 17:24:59


Ya lo dije, pero lo repito: yo llevaré aprendidas las reglas de los wargames que lleve, y estoy dispuesto a explicarlas a quien se anime a jugar. Estoy acostumbrado a hacerlo. Y eso de que no volverás a repetir... Si el juego te gusta podrías animarte a repetir alguna vez, hombre... 

Si hombre, si ya se que no es un problema de aprendizaje. Es un problema de que, aunque sepas las reglas, para jugar "bien" un wargame es preciso jugar, por lo menos, un par de partidas previas.

En todo caso, he estado viendo tu lista de BGG, y coincidimos en varios juegos que me interesaría jugar (o saber jugar), son: AIR BRIDGE TO VICTORY, HANNIBAL VS ROME y por supuesto LABYRINTH. ¿Te interesaría alguno de ellos?

No me importa llevar el GUERRA DEL ANILLO, si quieres podemos echar una. Siempre es un espectáculo verlo montado en mesa, pero es la 2ª ED, porque he visto que tienes la primera.

Un saludo.

(pd.- lamento que no te guste el KingMaker...  , y aun más que hallas jugado tanto al DUNE  )

Si te decides a iniciarte en el Magic Realm, tendrás que cargarte de valor... y no sólo valor sino también disciplina y estudio. No es un jueguito que te leas una vez las instrucciones y ya estes jugando al 80%. La cosa requiere muchos bemoles.

Ahora bien, si consigues aprender y jugar bien, se abre ante ti un mundo de aventuras brutal, y además sin piedad, el monstruito más ridículo te puede dar un palo y fulminarte en el turno 2, y no digamos los grandes, o los demás jugadores (que hasta 16 simultaneamente soporta). En definitiva, uno de los juegos de aventura (rol sin DM, lo llamaban) más grandes jamas diseñado.

Respecto a lo que se preguntaba de las mecánicas, si son similares y tal..., decir que estoy de acuerdo con el compañero, no es una cuestión de que las mecánicas sean similares, sino en el "espiritu" del juego, en ese sentido es igual, en las posibilidades también: Tesoros, aliados, enemigos más o menos poderosos, hechizos, armas mágicas, etc... Básicamente es el mismo juego simplificando todos sus apartados.

El magic realm es el ASL de los juegos de aventuras. Hay por ahí un programa informático,  en java si no me equivoco, con lo que vale para todos los SO, que tiene fama de ser muy bueno y totalmente recomendado para entrenarse una vez que se conoce las mecánicas básicas. A poco que investigues lo encontrarás.

Cita de: Gentilhombre en 22 de Abril de 2014, 09:07:51

Citarbueno, ya sabemos que no siempre todos los que se apuntan asisten a las partidas!!

Espero que también pase al revés, es decir, que se anime a jugar gente que no se ha apuntado. Porque visto el éxito de mi oferta de partidas... 
Ya me veo jugando un wargame en solitario...

David

Hombre, yo soy wargamero de pro, y me encantaría jugar una partida contigo a algún wargame. Lo que pasa es que, ya sabes, este mundo es un tanto exclusivo, en el sentido de que es imposible conocer (es decir, saber jugar) a tantos wargames como sabemos jugar a eurogames.
He estado estudiando la lista de wargames que proponías, y es que no tengo idea de jugar a ninguno de ellos, y se me hace un poco cuesta arriba empollarme las reglas para jugar una partida que nunca volveré a repetir.

Ahora, si quieres jugar un GUERRA DEL ANILLO, o arriesgarte a un SPACE EMPIRES 4X (con otros dos sujetos), o incluso un brutal KINGMAKER a 5 jugadores, me apunto sin dudarlo.

(y lo que sería ya la leche es un DUNE a 5 jugadores... a ese podría hasta hacer el esfuerzo de estudiarme las reglas)

Cita de: kalisto59 en 22 de Abril de 2014, 13:34:05

Cita de: salpikaespuma en 22 de Abril de 2014, 12:44:50

Cita de: kalisto59 en 22 de Abril de 2014, 08:16:52
Toma ya, recomendar  el magic realm es mucho recomendar. Conste que en mi grupo tenemos el maldito Magic realm y aun no tenemos huevos a prender a jugar, quien lo haya intentado sabrá a lo que me refiero. Ni con el original de avalon hill ni con el rediseño, ni con las reglas primera edición ni con la segunda ni con la tercera, es un lio del copon.
De momento se hacer las acciones básicas con los personajes mas básicos.  (vamos mover y atacar con armas)
Lo que quiero decír es que magic realm es la leche, pero la leche, un juego de aventuras tremendo, pero lo es también en su complicación y no se parece al mage knight mas que en los hexagonos y en que es de aventuras.

Pues para mí si que se parecen y mucho, se nota que para el diseño del MK se han inspirado en varias mecánicas del MR aunque algo disimuladas.
Por si conoces este hilo, a lo mejor te puede ayudar a elegir un juego de estas características:
http://labsk.net/index.php?topic=70697.0

Si lo que quieres es comerte el tarro, "Earth Reborn", juego muy táctico y de comerse la cabeza mucho. Del mismo autor aunque algo un poco más ligero tienes el Dungeon twister.

Saludos.

Probablemente a mi no me parecen similares porque no tengo ni p... idea de jugar al Magic Realm, jajajaja.

Hombre, yo creo que salta a la vista, a poco que los compares, que tienen una semejanza muy alta.
No obstante, hay que pensar que, en el caso del mítico MAGIC REALM, estamos hablando de un juego ochentero donde el realismo y la dificultad eran la máxima meta de todo juego que se preciara, y el MAGE KNIGHT es un juego actual donde prima más el que el tiempo de juego sea corto, y las reglas no tiren para atras a posibles compradores.

El magic realm es un mundo, pero ojo, no pretendo decir con ello que el Mage Knight se malo, ni mucho menos. De hecho, y hablando desde mi conocimiento básico del juego, me parece que el tal Vlaada ha hecho un resumen perfecto del anterior, y ha actualizado muchas mecánicas que en el momento actual no funcionarían...

Lo mejor es jugar a ambos, porque ambos son cojonudos 

Hombre, si quieres un juego muy similar al Mage Knight, pero donde no solamente tengas que pensar en cada turno que hacer, sino que hay verdaderas tesis escritas acerca de como jugar cada personaje... prueba el MAGIC REALM de Avalon Hill.

No solamente es el ancestro del MK, sino que, para mi gusto, es muy superior a él en los elementos que citas, digamos que, para mi, el MK es una versión simplificada del Magic Realm.

Ahora, no estamos hablando del mismo tiempo de juego, ni de simplicidad de reglas, etc...

Cita de: Pedrote en 21 de Abril de 2014, 21:14:08

Cita de: argeleb en 21 de Abril de 2014, 19:51:14

Cita de: Pedrote en 18 de Abril de 2014, 16:39:18
Me voy a llevar Andean Abyss o Cuba Libre, para una partida con calvo y otros dos jugadores. Habrá explicación.

¿Interesados y preferencia si la tuvierais?

Yo me apunto a cualquiera de los dos. Preferentemente al Cuba Libre, porque es más corto. Prometo llevarme las instrucciones leidas!!! 

Ahora mismo está completa, pero a lo mejor se puede montar otra...

Vaya hombre!!... bueno, ya sabemos que no siempre todos los que se apuntan asisten a las partidas!! 

Cita de: Pedrote en 18 de Abril de 2014, 16:39:18
Me voy a llevar Andean Abyss o Cuba Libre, para una partida con calvo y otros dos jugadores. Habrá explicación.

¿Interesados y preferencia si la tuvierais?

Yo me apunto a cualquiera de los dos. Preferentemente al Cuba Libre, porque es más corto. Prometo llevarme las instrucciones leidas!!! 

Por mi OPCION 3

Y me apunto al wargames non-stop!!!! ... 

Pues eso sería un buen punto!!