Cita de: Skryre en 26 de Enero de 2014, 20:28:42

Cita de: ulises7 en 26 de Enero de 2014, 20:07:10
Por mi experiencia el uso que se le da aquí representa una fracción mínima de las quedadas que se hacen. La gente suele contactar entre ellos por facebook, whatsapp, llamadas o por foros de ascociación.

Y también hacer notar el hecho de que muchas quedadas se hacen en la BSK pero por privado, nosotros por ejemplo tenemos nuestra propia versión "gamer" de "los lunes al sol" y siempre nos contactamos por privis, nunca abrimos un tema para ello.

Aha, es interesante esto, toda esa información y utilidades "que no se ven" pero que están posibilitando muchas quedadas entre besekeros. Creo que es bueno dar visibilidad a esas funciones y, al menos por mi parte, agradecer a los responsanbles el temario.

Yo al final tengo cocido pantagruélico en casa y me voy a tener que dar mus.
Dita sea.

Cita de: maltzur en 26 de Enero de 2014, 11:37:26
Hola,
perpetré una micro charla en las ayudar jugando sobre este tema , aunque yo me escucho horrible hay gente que opina que no esta tan mal, la podeis escuchar aqui aqui. Minuto 49:52  por cortesía del gran Gurney.

La idea básica es la micro especialización que están haciendo algunas editoriales en juegos infantiles para niños muy pequeños. Y las versiones Junior.
Como las consideráis? os gustan? Lo veis útil o solo una forma fácil de ganar dinero ? Y por otra parte adaptáis juegos? He comprobado por el foro que algunos lo hacen Quietman , Calvo ... Puede ser chulo compartir adaptaciones

Yo siempre adapto cuando utilizo los materiales como herramienta para la intervención logopédica. Creo que no uso ningún juego con sus reglas originales, porque normalmente mis objetivos suelen ser específicos para la comunicación-lenguaje-lectoescritura, porque las actividades deben ajustarse en el tiempo y mantener su caracter lúdico, y porque muchas veces los niños-pacientes tienen ciertas capacidades menos desarrolladas que me obligan a utilizar estrategias y adaptar los juegos.

En este hilo estoy dejando algunas ideas sobre cómo utilizar los juegos de mesa  como una forma de estimular el lenguaje:

http://labsk.net/index.php?topic=122097.0

y en los comentarios sobre el último podcast de vis lúdica en el que hablan de El Frutal he dejado también algunas ideas.

http://visludica.com/2014/01/069/

Cita de: horak en 26 de Enero de 2014, 11:50:01
Creo que la respeusta a tu pregunta es

1. Si que se usa

2.el subforo de barcelona, se borra periodicamente una vez al año

Vale vale vale, eso sí que explica mucho de porqué no hay tantos mensajes como yo hubiera esperado.

Me ha llamado la atención un dato del foro de quedadas, y es que el subfojo de quedadas de Barcelona no tiene la cantidad de entradas que quizá yo hubiera esperado.

Siempre había tenido la sensación de que Cataluña era la comunidad en la que más extendido estaba el "juego de mesa", pero sin embargo hay diez veces más respuestas en el subforo de Madrid.

¿Es porque hay más clubes y las quedadas se hacen más por otros medios, existe algún otro foro catalán más utilizado para las quedadas...?

¿Y del resto de comunidades? De vez en cuando veo las quedadas de nuestros compis extremeños o cántabros, por ejemplo, pero me genera curiosidad lo útil que es la bsk  para las quedadas en función de la comunidad autónoma.

A mí la verdad es que tampoco me van mucho...

Corto y pego unas ideas para el Fantasma Blitzz que he puesto en otro hilo:




Cuento un poco mi experiencia con niños de 4-5 años:

A esa edad la capacidad para procesar simultaneamente varios "elementos" está aún desarrollándose. Es lo que los psicólogos suelen llamar "memoria de trabajo": la capacidad para almacenar y "operar" con varios elemenos a la vez. Supuestamente un adulto puede trabajar con 7 (+-2) elementos, aunque Baddeley, quizá el psicólogo más reconocido en la investigación de la memoria, argumenta que quizá ni siquiera lleguemos a esa ridícula cifra (si acaso a tres o cuatro elementos; si en los experimentos parece que utilizamos más es porque recurrimos a la memoria a largo plazo o a estrategias nemotécnicas como "agrupar" información... pero no me pongo más pedante con el asunto).

En resumen: a los niños de 4-5 años les va a costar demasiado "procesar" (mantener en la memoria de trabajo) todas las "negaciones" que aparecen en la carta (no es el fantasma, ni es el libro, ni es verde, ni es rojo... ¡ES EL RATÓN!).

Hay tres fórmulas para adaptarlo:

1) Eliminar directamene las cartas con las "negaciones" y utilizar únicamente las cartas en las que uno de los dibujos sí se corresponde con el color del objeto (que es lo que yo te recomiendo).

2) Utilizar apoyos visuales para ayudar a "recordar-procesar" la información: p.e. tener cinco dibujo con los elementos y tachar uno a uno los que no son (no es el fantasmas etc etc).

3) Utilizar apoyos verbales (más complejos a esa edad) para igualmente ayudar a descartar los elementos que no son. Es la estrategia que utilizo yo en clínica con el objetivo de facilitar la producción de oraciones coordinadas copulativas negativas y las partículas negativas "no" y "ni".


VARIANTE PARA JUEGO EN GRUPO:

Para favorecer que los niños-jugadores se tengan que dar información podemos utilizar una estrategia muy recurrente en logopedia y que conviene recordad: ESTRATEGIA DE "PANTALLA". Consiste en separar a los niños con algún elemento que les impida verse entre ellos (p.e. una pizarra "se suelo")

Spoiler

lo que les obligará a "hablar" para poder darse información.

En este caso cada equipo tendrá dos miembros, que irán turnando para que uno sea quien mira las cartas y tiene que darle la información al otro, y el otro jugador que es quien tiene los objetos delante y es quien debe coger el objeto y llevarlo a un lugar corriendo.

Luto oficial por el Perrito.
Yo ya lo he comentado en privado: siempre siempre siempre se van los mejores. Solo deseo que allá donde es encuentre ese perrito bueno, perrito bravo, esté muy cerca que nuestros José Luis Cantero y José Luis Manzano, que Crom les  tenga en su gloria.

A jbsienna le felicito la jornada, como no podía ser de otra manera, y le digo que los pedazo de tíos despues de dar un repaso en "casa" se zurran la badana en el infierno turco, que en este caso son Spartacus, la jornada de fillers y la de juegos de habilidad. A Spartacus ya llegas tarde, pero las otras están on-fire.

La BSO de esta jornada, en homenaje al Perrito, es este temario:

http://www.youtube.com/watch?v=fz7NI7gL02M

Este martes me llevo cartulaje, y de primero propongo un Age of Empires III, que contenta a todos.

Cuento un poco mi experiencia con niños de 4-5 años:

A esa edad la capacidad para procesar simultaneamente varios "elementos" está aún desarrollándose. Es lo que los psicólogos suelen llamar "memoria de trabajo": la capacidad para almacenar y "operar" con varios elemenos a la vez. Supuestamente un adulto puede trabajar con 7 (+-2) elementos, aunque Baddeley, quizá el psicólogo más reconocido en la investigación de la memoria, argumenta que quizá ni siquiera lleguemos a esa ridícula cifra (si acaso a tres o cuatro elementos; si en los experimentos parece que utilizamos más es porque recurrimos a la memoria a largo plazo o a estrategias nemotécnicas como "agrupar" información... pero no me pongo más pedante con el asunto).

En resumen: a los niños de 4-5 años les va a costar demasiado "procesar" (mantener en la memoria de trabajo) todas las "negaciones" que aparecen en la carta (no es el fantasma, ni es el libro, ni es verde, ni es rojo... ¡ES EL RATÓN!).

Hay tres fórmulas para adaptarlo:

1) Eliminar directamene las cartas con las "negaciones" y utilizar únicamente las cartas en las que uno de los dibujos sí se corresponde con el color del objeto (que es lo que yo te recomiendo).

2) Utilizar apoyos visuales para ayudar a "recordar-procesar" la información: p.e. tener cinco dibujo con los elementos y tachar uno a uno los que no son (no es el fantasmas etc etc).

3) Utilizar apoyos verbales (más complejos a esa edad) para igualmente ayudar a descartar los elementos que no son. Es la estrategia que utilizo yo en clínica con el objetivo de facilitar la producción de oraciones coordinadas copulativas negativas y las partículas negativas "no" y "ni".

Espero que te haya sido de alguna ayuda.

Yo los uso con esas edades en clínica, pero los adapto. A ver si saco tiempo y pongo en el hilo con el que ando el desarrollo de la idea.

Cita de: vmbustillo en 24 de Enero de 2014, 11:56:51



Calvo, tienes toda la razón, a veces los jugones caemos en el error de pensar que todos los compradores son como nosotros, y no es así

Si Devir hace un buen trabajo de promoción y de distribución en centros comerciales, podrá hacer llegar este juego a gente que no está metida en el mundillo, y que ni escucha podcasts ni lee blogs...

Como tú dices, esto tiene sentido en juegos familiares o ligeros, en aquellos que están orientados a jugones pero con poca dependencia del idioma, tendría menos sentido.

Exacto. Yo también pienso que es un "riesgo" publicar determinados juegos "duros", juegos "de nicho" (como los llaman los que entienden de esto), como pudieran ser Twilight Imperium III o Here I Stand, ya que aparentemente no son tantos los "clientes potenciales", y esos "clientes potenciales" suelen ser "especialistas" a los que quizá no compense el incremento de precio respecto a otras ediciones en otros idiomas.

Sin embargo estamos viendo que a Devir le está funcionando TS, Senderos de Gloria y que se va a meter en Pathfinder, y que Edge está consiguiendo vender República de Roma. Es decir, parece que publicar juegos en castellano, incluso "juegos de nicho", aparentemente puede funcionar en algunas circunstancias.

¿Argumentos a favor de las traducciones, incluso en estos "juegos aparentemente minoritarios"?
Se me ocurren:
1) El hecho de que esté en castellano aumenta las posibilidades de jugarlo con "no-jugones" (aunque eso nunca se concrete, mucho jugón fantasea con esa posibilidad y pueden pensar que, si existe una posibilidad de jugar con no-jugones será imprescindible tenerlo en castellano.
2) Una reedición al castellano debería suponer una revisión de componentes, erratas y posibilita la inclusión de algún "extra" (como ha pasado en TS, Path of Glory o RoR).

Si te sirve como consejo, espera un tiempo antes de meterte en los "monstruos" como república de roma u otros juegos con muchas reglas y mucha duración si no tienes un grupo de juego jugón.

Es muy fácil que tus ganas de jugarlos terminen por convencerlos de probar algo así, y con total provabilidad se sientan desbordados y no quieran volver a oir hablar de juegos de mesa en una temporada.

Cita de: Eric Draven en 23 de Enero de 2014, 14:33:35
Entiendo que en esas dudas es donde reside la gracia del juego y sentir la presión. Pero siempre y cuando sea en dudas sobre decisiones, no en temas como: "Ostia, esta carta que hacía?", o "Puedo usar esto aquí". Etc.

Le seguiré la pista al juego a ver que tal.

Exacto. Las reglas son sencillas. Quizá con la expansión sí hace falta revisar un poco como actúan algunas amenazas, pero yo creo que todo lo del básico es muy intuitivo. Con que una persona conozca un poco mejor el juego es suficiente.

Las "dudas" las vas a tener como como gestionar lo que haces (que básicamente es mover a un lado o a otro o hacer la acción A, B o C, todo extremadamente intuitivo) no con las reglas.

Excelente idea la de responder al feedback de los oyentes. Creo que eso ayudará más a la participación y seguimiento.

Respecto a la publicación de Ricochet Robots por Devir, comentáis que os "sorprende" esta publicación, entiendo que sobre todo por la independencia del idioma. Pero creo que esa es una forma de pensar, en la que yo también caigo muchas veces, de un "habitual" de los juegos de mesa. Es muy posible que un perfil de "cliente" como podéis ser vosotros (que jugáis semanalmente, que dedicáis tiempo al hobby y que hasta tenéis un podcast propio) conozca muchas formas de conseguir los juegos "de importación", distintas tiendas on-line, además de traducciones de reglas y ayudas de juego.

Pero yo creo que Devir en este caso lo que pretende es llegar a más público, incluido un público "generalista", "no jugón", lo que implica estar presente en cadenas comerciales y determinados tipos de tienda. Así que, por una parte, el tener el juego traducido y publicado en España puede hacer más facil su compra por un particular porque no le "asuste" como sí lo haría encontrar un juego con las reglas en otro idioma, y por otra parte determinadas tiendas muy posiblemente exijan que los juegos estén en castellano para incluirlo en sus catálogos.

Lejos de ser "sorprendente" me parece de hecho algo bastante lógico: publicar en castellano juegos relativamente "ligeros"-"familiares" que posiblemente se puedan vender a ese público y que además ayudarán a divulgar esta "afición" y acercará a "jugones en potencia".

Acado de ver la noticia de la futura publicación de ¡Fotoleo!

http://labsk.net/index.php?topic=126170.msg1215680#msg1215680

y se me está ocurriendo una adaptación para trabajar de forma sencilla pronunciación en niños mezclando la mecánica del "Veo-veo":

Materiales:

1)Láminas con escenas en las que hay muchos dibujos (p.e.

Spoiler

2) Una bolsa opaca
3) Papeles o tarjetas para escribir fonemas (letras)
4) Un timbre "tipo hotel" (como este

Spoiler

) u otro elemento similar.
5) Fichas de colores (tipo "parchís")

MECÁNICA:
1) Colocamos una, dos o tres láminas y hacemos un repaso de algunas palabras que aparecen en la lámina y que tienen los sonidos que queremos estimular especificamente (p.e. palabras con za, ce-ze, ci-zi, zo, zu, /l/, /m/ etc), y damos a cada jugador una cantidad de fichas de un color.


2) Introducimos en la bolsa los papeles-tarjetas con los sonidos-letras con los que queremos jugar (p.e. "c-z", "l" y "m")

3) Sacamos, sin mirar, una las tarjetas (quien la saca es indiferente, pero tratándose de niños mejor que saque cada vez uno por turnos), pronuciamos el sonido y rápidamente todos los jugadores tendrán que buscar una palabra que contenga el sonido (o que comience por él, o que termine etc, dependiendo de lo complejo que queramos que sea el juego o de los objetivos que tengamos), y pulsar el timbre.

4) El primero en pulsar el timbre podrá decir una palabra, y si la pronuncia correctamente podrá colocar una ficha de su color en el dibujo.

5) Se devuelve la tarjeta a la bolsa y se continúa el juego.

El juego finaliza cuando un jugador ha colocado todas sus fichas.

CONSIDERACIONES:

Como ya hemos comentado ESTA TARÉA EN NINGÚN CASO SUPONE UNA ACTIVIDAD REHABILITADORA NI APROPIADA PARA RELIZAR NINGÚN TIPO DE INTERVENCIÓN EN CASOS CON ALTERACIONES, TRASTORNOS, RETRASOS O DIFICULTADES DEL LENGUAJE, SIN UNA SUPERVISIÓN PROFESIONAL, está dirigida a ser un juego que puede utilizarse como un material de juego, NO COMO SUSTITUTIVO NI COMO ACTIVIDAD "PREVENTIVA". SI SE SOSPECHAN DIFICULTADES se deberá siempre consultar con un profesional logopeda.

Por supuesto, se podrán realizar todas las adaptaciones que se consideren (p.e. sustituir el timbre por otro sistema, las tarjetas por dados en los que se puedas escribir etc etc etc).