Cita de: elqueaprende en 04 de Mayo de 2015, 11:30:21
estoy con el grupo de gente que niega la aleatoriedad de las decisiones humanas.

¿Y quién está en el otro grupo si es que se puede saber?

A ver si lo que pasa es que algunos habéis leído de forma bastante equivocada lo que otros hemos escrito.

Cita de: afrikaner en 03 de Mayo de 2015, 19:46:48
La web dice que si haces el preorder de los 4 o un pedido de más de 100 euros, los gastos de envío son gratis, pero me temo que solo en Alemania.

Yo he montado un pedido de más de 100 euros y los gastos de envío me han salido gratis.

Deja de poner en mi boca cosas que no he dicho y cíñete a la discusión. 

Cita de: Auron41 en 01 de Mayo de 2015, 21:21:31
Borat, nos lo puedes decir las veces que quieras, pero eso no es azar y todo son decisiones humanas. Siento ser yo quien te insista tanto, pero pasate de nuevo a buscar  significado y verás como no tienes razón.

Me temo que el que tiene que leerse bien lo que significa el azar y los sucesos azarosos eres tú.

La inmensa mayoría de las decisiones humanas no son predeterminables y en un juego (y en muchos otros aspectos de la vida) dan lugar a resultados no óptimos que perjudican a unos jugadores y favorecen a otros.

CitarSegún tu teoría el ajedrez tiene micho azar porque no puedes saber lo que va a hacer el otro, ¿verdad?

El ajedrez, como cualquier otro juego, está repleto de decisiones técnicamente azarosas que no puedes determinar de antemano.

La gran diferencia, como ya he comentado en otro post, es que al tratarse de un juego de uno contra uno las decisiones erróneas no perjudican a nadie más que al jugador que las ha cometido.

Cita de: elqueaprende en 01 de Mayo de 2015, 13:22:32
El azar es que al tomar la decisión sea como quien dice a ciegas (un dado elige la consecuencia)...

Pero es que falso que el azar en una tirada de dados sea a ciegas, porque puedes prever (que no determinar) sus consecuencias e intentar minimizar o maximizar las mismas.

Citarpero no es AZAR puro que un jugador mueva unos cubos de un juego de mayorías...eso es caos.

Siento tener que repetirme cual pimiento morrón, pero azar es el término que científicamente se utiliza para designar todo tipo de eventos que no pueden ser determinados de antemano.

Igual que no puedes determinar de antemano si en el dado te va a salir un 1 o un 6, tampoco puedes determinar si otro jugador va a hacer una u otra acción.

Cita de: mazmaz en 30 de Abril de 2015, 16:10:11
Si alguien te hace kingmaking de forma irracional al Caylus, la culpa es del jugador y, en menor medida tuya, no del juego.

Bueno, la "culpa" es del juego desde el momento que permite ese tipo de comportamientos por parte de un jugador.

Por la misma regla de tres se podría argumentar que si una tirada de dados pone a un jugador en una mala situación la culpa es del jugador por su falta de previsión, no del dado o del juego.

Cita de: Auron41 en 30 de Abril de 2015, 15:40:34
Puedes llamar a eso azar si quieres, pero por mucho que lo digas va a seguir sin serlo.

Caylus tiene de azar la decisión del turno inicial. Eso otro de lo que hablas quizás tenga una palabra para definirse, pero desde luego azar no es.

Por supuestísimo que es azar desde el momento que se trata de un evento que no se puede predecir con total seguridad de antemano.

Citar
Todo en Caylus depende de tu estrategia y la de tus rivales, A+B=C. No interviene ningún otro ente aleatorio en ningún momento.

Y lo que algunos estamos intentando explicarte es que las decisiones de los demás jugadores también son aleatorias, ya que no puedes predeterminarlas de antemano.

Es más, en un eurogame normalmente son mucho más aleatorias que la tirada de un dado (que sólo tiene 6 posibles resultados) ya que las posibles acciones a acometer por cada jugador son mucho más diversas.

Cita de: Caron, the Fiend en 30 de Abril de 2015, 15:17:06
Creo que cuando se comenta que los ameritrash tienen un azar que no tienen los eurogames se refieren a que en un ameritrash, además del azar proporcionado por el factor caos que puede ser un jugador en la mesa, tienes el proporcionado por el propio juego.

Efectivamente. Pero el problema es que el factor jugador suele ser mucho más imprevisible/azaroso e influyente en el resultado final para cualquier tipo de juego.

Citar
El factor caos de una mala jugada (propia o no) es algo con lo que convivimos todos los jugadores, juguemos a lo que juguemos.

No necesariamente. En un juego uno contra uno un error del contrario siempre va a beneficiar al otro jugador. En un multijugador va a beneficiar a unos y perjudicar a otros.

Cita de: asfaloth en 30 de Abril de 2015, 11:17:18
Por otra parte, hasta en los eurogames más representativos hay azar, aunque no sea en forma de dados, y hay azar de ese que te jode partidas y se las sirve al rival en bandeja.

Se puede decir más alto, pero no más claro.

Por no hablar del azar brutal que supone que en un eurogame el resto de jugadores puedan elegir opciones no óptimas que perjudiquen a unos jugadores y favorezcan a otros.

En mi humilde opinión, lo de que los eurogames tienen mucho menos azar que otros tipos de juegos es una leyenda urbana del mismo nivel que la de la chica de la curva.

Pero oye, de ilusión también se vive.

Cita de: Quas4R en 27 de Abril de 2015, 08:40:45
Si, pero no me apetece marcas en las cartas, ni escanear o imprimir cartas en un escaner o impresora que no tengo, más aún después de soltar 50 euros. Para eso imprimo las cartas de todo el mazo y me quedo con mi copia en ingles.

¿De verdad vas a esperar semanas o meses para jugar por evitarte bajar a la papelería de la esquina y pagar 1 euro para que te impriman las cuatro cartas corregidas?

CitarLa solución es fácil, que asuman su error que reimpriman las cartas correctamente y las envíen,

Nadie ha dicho lo contrario. Lo que algunos nos planteamos es si para eso es necesario inundar el foro con quejas y más quejas al respecto. ¡¡¡Pero si hasta alguno ha preguntado si se iba a retirar la edición de las tiendas!!!

Citartodo lo demás es justificar lo injustificable o criticar al que se queja

Es que cuando la queja se convierte en algo desmesurado, comienza a ser difícilmente justificable.

CitarNo es un error que les vaya a costar miles y miles euros.

Claro que no. Pero tampoco hace falta crucificar en la plaza pública a la versión en español del juego y a su editorial mientras el error se subsana.

CitarSe comete un error, se asume, se corrige y aquí paz y después gloria.

Por supuesto. Pero para eso no hace falta docenas y docenas de lloros, lamentos e imprecaciones.

De verdad que no entiendo todo el follón que se está montando por ¡¡cuatro cartas!!

Sobre todo cuando la solución es tan sencilla como hacer una pequeña marca en las cartas erratadas o imprimir las cartas correctas en papel y meterlas dentro de las fundas.

Espero que nadie se lo tome a mal, pero a veces da la impresión que a algunos os apetece más sufrir y quejaros que disfrutar con los juegos.

Cita de: raik en 26 de Abril de 2015, 21:45:50
Lo que sí tengo ganas es de empezar una campaña, no sé si Stalingrado o Normandy...

Escojas la que escojas, mi consejo para ambos bandos es que os toméis los primeros escenarios con calma.

Es fundamental pensar al largo plazo porque un error habitual suele ser gastar un montón de unidades al principio que luego es complicado que te vuelvan como refuerzos según avanzan los escenarios. Y eso puede desnivelar mucho la campaña en favor del bando que mejor sabe gestionar sus tropas.

Cita de: JGGarrido en 26 de Abril de 2015, 22:50:11
A ver si sacan el programita este para android porque es un puntazo.

Ojalá me equivoque pero me temo que va a ser difícil que salga para Android. Más que nada porque se trata del curro "por amor al arte" de un fan.

De todas la partidas que he jugado a las distintas versiones del Combat Commander (unas 200 desde que se publicó el primer juego de la serie) como mucho en tan sólo media docena de ellas habré utilizado el generador de escenarios.

Supongo que se trata de una mezcla de vagancia y de tener una oferta inmensa de escenarios (más de 120 a fecha de hoy) entre la que elegir. Y el caso es que, cada vez que he utilizado el generador, las partidas han sido casi siempre memorables.

Para empezar, porque introduce un nuevo elemento estratégico a la hora de tener que "crear" cada jugador la composición exacta de las fuerzas a su disposición. Pero también porque, como ya comenté en su día, la ausencia de reglas especiales hace que las sensaciones de las partidas sean un pelín diferentes a las de los escenarios prediseñados.

Hoy, aprovechando que un fan del juego acaba de publicar una aplicación gratuita del generador para iOS, me decidí a superar mi natural vagancia y probar de nuevo junto con Nachet un nuevo escenario creado por nosotros.

Lo cierto es que la app agiliza muchísimo el proceso de generar el escenario, y además tiene la gran ventaja de permitirte guardar todos los parámetros de los escenarios creados.











El escenario resultante ha sido de lo más interesante, con un destacamento de unidades de rifle alemanas intentando ocupar un puente defendido por una horda de milicianos soviéticos.



Los alemanes tenían el apoyo de la artillería de 120 mm. para intentar avanzar bajo la cobertura del humo y tomar al asalto la primera línea de trincheras rusas.



Pero con lo que no contaban es que los novatos soviéticos iban a tener tres ambush guardados en la mano para inclinar la melée a su favor.



Poco después, y una vez silenciada la artillería teutona gracias a dos artillery denied, eran los soviéticos los que se lanzaban a la carga para acabar con el último líder alemán.



Aunque en esta ocasión eran los alemanes los que tenían un ambush en la manga, de poco les sirvió ante la abrumadora superioridad numérica de los defensores de la Madre Patria.



Llegado ese momento, los teutones alcanzaron su nivel de rendición y levantaron la bandera blanca.



Así que ya sabéis, amiguetes: No os olvidéis de darle una oportunidad al generador de escenarios del Combat Commander porque merece muuuuuuucho la pena.

Cita de: Draugkin en 22 de Abril de 2015, 11:09:29
Yo recomiendo que, si quieres proteger las cartas bien y que te duren las fundas, no compres MayDay. No merece el ahorro. Invierte en cartas fantasy flight. La diferencia es abismal y a la larga lo notarás muchísimo.

Pues yo debo haber tenido mucha suerte, porque todos mis juegos los tengo protegidos con fundas de MayDay (cuando no con las baratongas de UltraPro) y aún tengo que ver que se me haya estropeado alguna.